ימות המשיח

נושאים שונים

פותח הנושא
איש יהודי
הודעות: 10
הצטרף: 12 ינואר 2016, 16:32
נתן תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ימות המשיח

שליחה על ידי איש יהודי » 12 ינואר 2016, 18:13

בעזהשי"ת
לאור הסימנים המתרבים לביאת המשיח בקרוב (וכמו שכבר הובא באשכול זה)
נפתח כאן אשכול בענינים של "ימות המשיח" "תחית המתים" והמסתעף.



באשכול זה ידונו על נושאים הקשורים לעניין כגון:

  • נבואות הנביאים.
  • מה אנו יודעים על מלחמת גוג ומגוג.
  • הסדר של ביאת המשיח, בנין בית המקדש, ותחית המתים.
  • איך יראו החיים בימות המשיח מבחינה גשמית ומבחינה רוחנית.
  • ההלכות והמנהגים שיונהגו בימות המשיח.
  • בנין בית המקדש.
  • תחיית המתים.
  • ועוד ועוד...

הת"ח די באתרא הדין מוזמנים להעשיר אותנו מידיעותיהם ובדעותיהם!


פותח הנושא
איש יהודי
הודעות: 10
הצטרף: 12 ינואר 2016, 16:32
נתן תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי איש יהודי » 12 ינואר 2016, 18:19

מדין "קריינא דאיגרתא, איהו ליהוי פרוונקא" אתחיל בשאלה שמנקרת לי זה זמן רב:
אם המשיח יבוא בצורה של 'אחישנה' ללא החבלי משיח, יוצא שכל נבואות הנביאים בעניין "גוג ומגוג" לא יתקיימו.
א"כ הנביאים ניבאו דבר של התגשם לבסוף. והרי אם נבואותיו של נביא לא מתגשמות זהו סימן של של נביא שקר?

סמל אישי של משתמש

ה' רועי
הודעות: 136
הצטרף: 21 דצמבר 2015, 17:06
מיקום: מִזְמוֹר לְדָוִד ה' רֹעִי לֹא אֶחְסָר
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי ה' רועי » 12 ינואר 2016, 18:57

איש יהודי כתב:מדין "קריינא דאיגרתא, איהו ליהוי פרוונקא" אתחיל בשאלה שמנקרת לי זה זמן רב:
אם המשיח יבוא בצורה של 'אחישנה' ללא החבלי משיח, יוצא שכל נבואות הנביאים בעניין "גוג ומגוג" לא יתקיימו.
א"כ הנביאים ניבאו דבר של התגשם לבסוף. והרי אם נבואותיו של נביא לא מתגשמות זהו סימן של של נביא שקר?
לא, נבואתם לא שקר.
נבואה של דבר טוב היא התחייבות, לעומת נבואה של דבר רע שיכולה להתבטל אם עמ"י יחזור בתשובה.
כמו למשל בנבואתו של יונה הנביא לאנשי נינוה - הם חזרו בתשובה, והנבואה הרעה התבטלה.

סמל אישי של משתמש

ה' רועי
הודעות: 136
הצטרף: 21 דצמבר 2015, 17:06
מיקום: מִזְמוֹר לְדָוִד ה' רֹעִי לֹא אֶחְסָר
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי ה' רועי » 12 ינואר 2016, 19:07

אגב, הרמב"ם כותב בהלכות מלכים ומלחמות פרקים יא-יב את הדברים הצפויים להיות בביאת המשיח, אתה מוזמן לקרוא כאן:
http://www.mechon-mamre.org/i/e511.htm

שני דברים שהרמב"ם מדגיש בפרקים אלו:
א. אסור לחשוב שהמשיח צריך לעשות אותות ומופתים כדי שנדע שזה הוא, ומי שאומר שהוא המשיח צריך שנראה אותו בחזקת משיח (אלא אם יתגלה כמשיח שקרי - אם למשל עובר על חוקי התורה כמו יימח שמו וזכרו או כמו שבתאי צבי שר"י).
ב. אין להעריך בהתעסקות בימות המשיח, שלא מביאים לאהבה ולא ליראה. ואסור לחשב את הקץ.

כמו כן שני דברים ששמעתי מפי רבותי:
א. המשיח יגיע או במעמד הכי גבוה שעמ"י יכול לעמוד או בשפל הכי גדול (ועצוב לראות כי אנו נוטים יותר לכיוון השני...).
ב. כשנאמר שהמשיח "רוכב על החמור" הכוונה הוא שהוא ישתמש בחומריות, כמו למשל להפיץ את בשורת ביאתו בעזרת רשת האינטרנט...


פותח הנושא
איש יהודי
הודעות: 10
הצטרף: 12 ינואר 2016, 16:32
נתן תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי איש יהודי » 12 ינואר 2016, 19:36

שמעתי בשם ה'חפץ חייים' זי"ע ש'דור שכולו חייב' הכוונה לרובו ככולו של הדור. והמשיח יבוא בזכות אלו שבכ"ז בדור ההוא יחזיקו מעמד ויעבדו את ה' וישמרו מצוותיו.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי אריך » 12 ינואר 2016, 21:03

איש יהודי כתב:מדין "קריינא דאיגרתא, איהו ליהוי פרוונקא" אתחיל בשאלה שמנקרת לי זה זמן רב:
אם המשיח יבוא בצורה של 'אחישנה' ללא החבלי משיח, יוצא שכל נבואות הנביאים בעניין "גוג ומגוג" לא יתקיימו.
א"כ הנביאים ניבאו דבר של התגשם לבסוף. והרי אם נבואותיו של נביא לא מתגשמות זהו סימן של של נביא שקר?
מנין המקור שלך שבגאולת אחישנה לא תהיה מלחמת גוג ומגוג.


אזכרה
הודעות: 22
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:05
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי אזכרה » 12 ינואר 2016, 22:45

שום דבר טוב לא יוצא מהאובססיה הזאת למשיח
חדשים לבקרים מפריחים תאריכים חדשים, וכשסימן זה נופל זה קם
נחכהבתמימות לביאת המשיח ולא נחקור אחר העתידות


פותח הנושא
איש יהודי
הודעות: 10
הצטרף: 12 ינואר 2016, 16:32
נתן תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי איש יהודי » 13 ינואר 2016, 09:08

אזכרה כתב:שום דבר טוב לא יוצא מהאובססיה הזאת למשיח
חדשים לבקרים מפריחים תאריכים חדשים, וכשסימן זה נופל זה קם
נחכהבתמימות לביאת המשיח ולא נחקור אחר העתידות
איפה ראית שמישהו הפריח כאן תאריכים וכדו'?


שלום
הודעות: 41
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 13:11
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי שלום » 13 ינואר 2016, 20:04

אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח, ואף על פי שיתמהמה אם כל זה אחכה לו בכל יום שיבוא!!!!!!!!


BB1234
הודעות: 35
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 16:04
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי BB1234 » 13 ינואר 2016, 23:53

איש יהודי כתב:מדין "קריינא דאיגרתא, איהו ליהוי פרוונקא" אתחיל בשאלה שמנקרת לי זה זמן רב:
אם המשיח יבוא בצורה של 'אחישנה' ללא החבלי משיח, יוצא שכל נבואות הנביאים בעניין "גוג ומגוג" לא יתקיימו.
א"כ הנביאים ניבאו דבר של התגשם לבסוף. והרי אם נבואותיו של נביא לא מתגשמות זהו סימן של של נביא שקר?
כל הנבואות על הצרות הי' מלכתחילה רק אם המשיח יבוא בזמנו.


BB1234
הודעות: 35
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 16:04
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי BB1234 » 13 ינואר 2016, 23:54

ידוע גם שהרה"ק רבי ר' אלימלך מליז'ענסק אמר שביטל את רוב החבלי משיח.
וצדיקים אמרו שכל מה שהמוראים התפללו שלא יחיו בזמן ביאת המשיח הי' על המעט שהרבי ר' אלימלך לא ביטל.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1171
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 309 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי אחד התלמידים » 13 ינואר 2016, 23:59

[quote="חידושי הגרי"ז החדשים, סי' יט"]בעתה אחישנה (ישעיהו ס). ואמרו חז"ל (סנהדרין צח ע"א) זכו אחישנה לא זכו בעתה, ואמר הגר"א דכל דברי חז"ל על ביאת בן דוד בפרק חלק, וכן מה שהתנבאו הנביאים על אחד מעיר ושנים ממשפחה (ירמיה ג, יד) לא נאמר אלא א"כ יהיה הקץ בעתו, משא"כ אם יהיה אחישנה לא יהיו כל הדברים הנ"ל. והוסיף מרן ז"ל דב"אחישנה" לא נאמר שיעור כלל, וכל שיהיה אפילו רגע אחד לפני הקץ הרי זה אחישנה, ולזה צריכים לבקש ולהתפלל, כי יהיה לכל הפחות רגע אחד קודם.[/quote]


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי אריך » 14 ינואר 2016, 08:59

BB1234 כתב:ידוע גם שהרה"ק רבי ר' אלימלך מליז'ענסק אמר שביטל את רוב החבלי משיח.
וצדיקים אמרו שכל מה שהמוראים התפללו שלא יחיו בזמן ביאת המשיח הי' על המעט שהרבי ר' אלימלך לא ביטל.
קשה לקבל זאת. וצריך לדעת אם הסיפור מוסמך. כי זה אומר: השואה האיומה ומה שלפניה ומה שאחריה, כל זה מיעוט ממה שהיה אמור להיות. אז מה היה אמור להיות??

וגם איך מבטלים כזה דבר? האם זה על דרך "יכולני לפטור את כל העולם כולו מן הדין"?


BB1234
הודעות: 35
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 16:04
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי BB1234 » 14 ינואר 2016, 11:40

אריך כתב:
BB1234 כתב:ידוע גם שהרה"ק רבי ר' אלימלך מליז'ענסק אמר שביטל את רוב החבלי משיח.
וצדיקים אמרו שכל מה שהמוראים התפללו שלא יחיו בזמן ביאת המשיח הי' על המעט שהרבי ר' אלימלך לא ביטל.
קשה לקבל זאת. וצריך לדעת אם הסיפור מוסמך. כי זה אומר: השואה האיומה ומה שלפניה ומה שאחריה, כל זה מיעוט ממה שהיה אמור להיות. אז מה היה אמור להיות??

וגם איך מבטלים כזה דבר? האם זה על דרך "יכולני לפטור את כל העולם כולו מן הדין"?
יש לסיפור הנ"ל הרבה מאוד מקורות מוסמכים כמדומני שבספר נפלאות הסבא קדישא מרדושיץ מובא הסיפור הנ"ל.
לא נראה לי שמי שגדל בבית עם חינוך לאמונת צדיקים קשה לו לקבל זאת.


הקטן למאד
הודעות: 163
הצטרף: 09 ינואר 2016, 23:17
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי הקטן למאד » 14 ינואר 2016, 12:46

אני מעתיק מתוך תשובה שניתנה בהדברות:
גוג ומגוג - האם בהכרח תהיה מלחמה?
שלישי כ"ה אדר התשע"ד|15:37 25.02.14

שאלה:
שלום הייתי רוצה לקבל מידע על גוג ומגוג ולדעת האם בכל מקרה מלחמה זו תהיה?

תשובה:
שלום וברכה,

השאלה אם יש אפשרות שמלחמה זו לא תהיה בכלל, התשובה היא שאכן כך.

כתוב בכמה ספרים שאחד מהצדיקים הכי גדולים שהיו בדורות האחרונים הרה"ק הרבי רבי אלימלך מליזענסק זי"ע ביטל את הצרות שנגזרו על ישראל בחבלי משיח, וככתוב בספר נתיב מצוותיך מהגה"ק מקאמרנא ששמע מחמיו הרה"ק ר` אברהם מרדכי מפינטשוב ששמע מפיו שאמר חידוש הוא לי על התנאים שצפו ברוח קדשם עד סוף כל הדורות וכתבו כל כך גזירות רעות ויסורים שיהיו קודם ביאת המשיח עד שאחד מהם אף אמר ייתי ולא אחמיניה, ולא ראו שאלימלך יהיה בעולם וכל אלו הרעות והגזירות כבר המתיק אותם וביטל אותם אלימלך, עכ"ל.

וכן מבואר בספר תולדות אדם פרשת עקב. ובספר מלבוש לשבת ויו"ט כתוב יותר מזה ששמע מזקנו מהרי"א מזידטשוב שהרבי רבי אלימלך אמר שהגם שנאמרו כמה פסוקים אשר בשעת ביאת המשיח יהיו מלחמות גדולות ומלחמות גוג ומגוג אמנם הוא פעל בתפילתו שלא יהיו אז מלחמות רק המוכר קמח יעמוד בהמידה וימכור הקמח, והמוכר סחורה על המלבוש יעמוד אם אמתו וימדוד, ופתאום יבוא אליהו ויבשר ויאמר אשר משיח בא. ובפרי צדיק פרשת נשא כתוב בנוסח אחר וז"ל: בספר דברי אמת מהרבי מלובלין זצ"ל כתב כי משיח בן יוסף לא יהרג שכבר נתקיים בר` שמשון אסטראפאליער. ודבר זה הוא מה שרצה הוא לפעול זה בדיבורו.

ובספר גבורות ה` מהגה"ק מקאזניץ זצ"ל כתב דגם מלחמת גוג ומגוג לא יהיה עוד [גוג ומגוג הן שיירי עמלק כמבואר בספה"ק והיינו שהקב"ה ימחם כמו רגע בלא מלחמה]. והוא גם כן מה שבא הוא לפעול ולהיות צדיק גוזר והקדוש ברוך הוא מקיים". ובספר משנה למלך כתב ששמע מהדברי חיים שכל מה שכתוב היה לפני עבודתם של הצדיקים בדורות האחרונים, אבל אחרי עבודתם במסירות נפש והרבה שמתו על קידוש ה` ואורך הגלות וקושי השעבוד במיסים וארנוניות כבר נמתק הכל. ושכן שמע כמ"פ מהדברי חיים שמשיח יבוא בלא צער כלל שיקדים לו.

והאמת שכל דברים אלו היו בעיני חידוש עצום שיוכלו לומר כך על פסוקים מפורשים שלא יתקיימו בפועל, אולם לאחרונה ראיתי בספר קדושת לוי (פרשת בהעלותך) תשובה המניחה את הדעת. ואקדים לדבריו כמה ידיעות, מבואר ברמב"ם שנבואה לרעה יכולה להתבטל על ידי מעשים ותשובה וכמו שבא הרבה פעמים בדברי הנביאים (ירמיהו יח) (ז) רגע אדבר על גוי ועל ממלכה לנתוש ולנתוץ ולהאביד: (ח) ושב הגוי ההוא מרעתו אשר דברתי עליו ונחמתי על הרעה אשר חשבתי לעשות לו: ואין הנביא נבחן באמיתות נביאותו כי אם בנבואה לטובה, ואפי` בנבואה לטובה יסד הצל"ח שזהו רק בנבואה לאחרים אבל בנבואה פרטית אפשר להתבטל, ובכך ביאר מה שחשש יעקב שמא יגרום החטא אף שהיה לו נבואה לטובה שיהיה ה` אלוקים עמו ושמרו בכל אשר ילך, שכיון שאינו ידוע לאחרים ואינו נבחן בה לנביא יכול להתבטל לסיבות הידועות. ולפי זה כתב הקדושת לוי: עה"פ ויאמר אדני משה כלאם ויאמר משה כו` מי יתן והיה כל עם ה` נביאים כו`.

"הנה הצדיקים יכולין לבטל הגזירה ולהפוך מרעה לטובה ובאמת אינם יכולין לבטל הגזירה, רק כל זמן שלא נכתב הנבואה מהגזירה בהנביא, אבל אם כבר נכתב הנבואה אז אי אפשר לבטל כדי שלא יאמרו שקר ניבא הנביא וכתב, והנה לכאורה איך יכולין להתפלל לבטל חבלי משיח הכתובים בנביא, רק התירוץ, כי הרמב"ם כתב בספר המדע ובהלכות מלכים שאין מובן מהנביאים איך יהיה קודם ביאת הגואל במהרה בימינו, והנה כיון שאינו מובן בנביאים החבלי משיח לזה אנו יכולין להתפלל לבטל כיון שאינו מפורש בפירוש בדברי הנביאים,

ואם כן הוא ממה נפשך, אם אין כתוב ומרומז בהם אזי אנו יכולין לבקש לבטל, ואם כתוב ורמוז בהנביאים חבלי משיח כעת אין אנו יכולין להבין בדברי הנביאים רק כשיבוא משיח צדקינו במהרה בימינו ואז ילמוד אותנו הפירוש מהנביאים. והנה אפילו אם כתוב בהם חבלי משיח הלא כשיבא משיח צדקינו כל ישראל יהיו נביאים כמאמר הכתוב ונבאו בניכם ובנותיכם כולם ידעו כו`, ונמצא אנו יכולין לבקש לבטל אותם, כי כיון שיהיו כל ישראל נביאים אז אין חשש שיאמרו שקר ניבא הנביא כיון שיהיו כל ישראל נביאים ידעו שבאמת ניבא הנביא רק שהצדיקים שהיו בדור קודם ביאת הגואל בטלו זה הגזירה. והנה יהושע אמר למשה כלאם, ומשום שניבאו משה מת יהושע מכניס, ולבטל אי אפשר מחמת שנכתב בתורה.

לזה אמר לו משה מי יתן והיה כל עם ה` נביאים, כלומר כשיהיו כל ישראל נביאים אז יכולין לבטל הגזירה אפילו אם נכתב כיון שכל ישראל יהיו נביאים יבינו זאת שצדיקים יכולין לבטל הגזירה אפילו אם נאמר להנביא מן ה` הצדיקים יכולין לבטל. וזהו שדרשו רבותינו ז"ל (דב"ר ג) על פסוק (דברים ט,א) אתה עובר היום את הירדן כו`, שמשה פתח להם פתח שיבקשו עליו רחמים שיכנס לארץ, אף שאמר הנה אנכי מת, היינו שבנביאות משה האמינו כל ישראל שבוודאי נבואתו אמת. ונמצא אפילו אם ישראל יבקשו לבטל הגזירה ממשה רבינו עם כל זה לא יהרהרו חס ושלום אחר נבואתו, כי בוודאי ישראל יאמרו שנבואתו היה אמת רק שישראל בתפילתם בטלו הגזירה להפוך לטובה: ובאמת שיש כאן חידושים ביסודי הדת מבית מדרשו של הקדושת לוי זי"ע ועכ"י אמן.

חנוכה שמח - מנשה ישראל


שאול
הודעות: 128
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 00:41
נתן תודה: 40 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי שאול » 14 ינואר 2016, 22:38

הקטן למאד כתב: מבואר ברמב"ם שנבואה לרעה יכולה להתבטל על ידי מעשים ותשובה וכמו שבא הרבה פעמים בדברי הנביאים (ירמיהו יח) (ז) רגע אדבר על גוי ועל ממלכה לנתוש ולנתוץ ולהאביד: (ח) ושב הגוי ההוא מרעתו אשר דברתי עליו ונחמתי על הרעה אשר חשבתי לעשות לו: ואין הנביא נבחן באמיתות נביאותו כי אם בנבואה לטובה, ואפי` בנבואה לטובה יסד הצל"ח שזהו רק בנבואה לאחרים אבל בנבואה פרטית אפשר להתבטל, ובכך ביאר מה שחשש יעקב שמא יגרום החטא אף שהיה לו נבואה לטובה שיהיה ה` אלוקים עמו ושמרו בכל אשר ילך, שכיון שאינו ידוע לאחרים ואינו נבחן בה לנביא יכול להתבטל לסיבות הידועות. ולפי זה כתב הקדושת לוי: עה"פ ויאמר אדני משה כלאם ויאמר משה כו` מי יתן והיה כל עם ה` נביאים כו`.
"הנה הצדיקים יכולין לבטל הגזירה ולהפוך מרעה לטובה ובאמת אינם יכולין לבטל הגזירה, רק כל זמן שלא נכתב הנבואה מהגזירה בהנביא, אבל אם כבר נכתב הנבואה אז אי אפשר לבטל כדי שלא יאמרו שקר ניבא הנביא וכתב, והנה לכאורה איך יכולין להתפלל לבטל חבלי משיח הכתובים בנביא, רק התירוץ, כי הרמב"ם כתב בספר המדע ובהלכות מלכים שאין מובן מהנביאים איך יהיה קודם ביאת הגואל במהרה בימינו, והנה כיון שאינו מובן בנביאים החבלי משיח לזה אנו יכולין להתפלל לבטל כיון שאינו מפורש בפירוש בדברי הנביאים.
אגב, ראיתי דבר נחמד באחד מן הספרים (איני זוכר כרגע) בהפטרת פרשתן (בא) (ירמיה מו יד) הגידו במצרים השמיעו במגדול כו' כי אכלה חרב סביבך. והכוונה היא, שיכריז הנביא במצרים על מפלתם בידי נבוכדנאצר מלך בבל. ואם תאמר, והא הוי נבואה לרעה ואם יעשו תשובה יתבטלו והאיך נתנבא שוודאי כך יהיה. (ואינו דומה לנינווה דהתם תליא בתשובתם).
י"ל, דהא לגבי נבוכדנאצר הוי נבואה לטובה ואין הקב"ה חוזר בו.


מנדי
הודעות: 60
הצטרף: 05 ינואר 2016, 11:23
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי מנדי » 18 ינואר 2016, 14:02

BB1234 כתב:ידוע גם שהרה"ק רבי ר' אלימלך מליז'ענסק אמר שביטל את רוב החבלי משיח.
וצדיקים אמרו שכל מה שהמוראים התפללו שלא יחיו בזמן ביאת המשיח הי' על המעט שהרבי ר' אלימלך לא ביטל.
ראיתי לפני הרבה שנים לא זוכר איפה, בשם הרוז'ינער שמשמים הטעו את הרבי ר' אלימלך לחשוב שהוא ביטל את חבלי משיח כדי שבאמת לא יתפלל על זה.
מי שיודע מקור לזה או שיודע שזה לא נכון שיודיעני.


BB1234
הודעות: 35
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 16:04
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי BB1234 » 20 ינואר 2016, 19:31

מנדי כתב:
BB1234 כתב:ידוע גם שהרה"ק רבי ר' אלימלך מליז'ענסק אמר שביטל את רוב החבלי משיח.
וצדיקים אמרו שכל מה שהמוראים התפללו שלא יחיו בזמן ביאת המשיח הי' על המעט שהרבי ר' אלימלך לא ביטל.
ראיתי לפני הרבה שנים לא זוכר איפה, בשם הרוז'ינער שמשמים הטעו את הרבי ר' אלימלך לחשוב שהוא ביטל את חבלי משיח כדי שבאמת לא יתפלל על זה.
מי שיודע מקור לזה או שיודע שזה לא נכון שיודיעני.
יש הרבה מאוד מקורות להיפך.
נשמח לקבל מקור להנ"ל


טרוצער
הודעות: 55
הצטרף: 27 דצמבר 2015, 23:58
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי טרוצער » 21 ינואר 2016, 00:35

אזכרה כתב:שום דבר טוב לא יוצא מהאובססיה הזאת למשיח
חדשים לבקרים מפריחים תאריכים חדשים, וכשסימן זה נופל זה קם
נחכהבתמימות לביאת המשיח ולא נחקור אחר העתידות
הוי כמה אתה צודק.
במיוחד שחלק מהעוסקים בזה אכן הוא מצד אובססיה ויש דרכים לטפל בזה [וד"ל] ולא בהכרח מירא"ש גדולה. [וביודעי ומכירי קא אמינא]
ופוק חזי לאבותינו ולרבותינו שמעולם לא השקיעו כ"כ הרבה למצוא שממלכה זו הוא גוג והשני הוא מגוג. וכל מיני גימטריות שונות ומשונות. וכו' וכו' ומ"מ 'כמדומה' שהאמינו 'מספיק' באמונה שלימה בביאת המשיח.
"וכל אלו הדברים וכיוצא בהן לא ידע אדם איך יהיו עד שיהיו. שדברים סתומין הן אצל הנביאים. גם החכמים אין להם קבלה בדברים אלו. אלא לפי הכרע הפסוקים. ולפיכך יש להם מחלוקת בדברים אלו. ועל כל פנים אין סדור הויית דברים אלו ולא דקדוקיהן עיקר בדת. ולעולם לא יתעסק אדם בדברי ההגדות ולא יאריך במדרשות האמורים בענינים אלו וכיוצא בהן. ולא ישימם עיקר. שאין מביאין לא לידי יראה ולא לידי אהבה. וכן לא יחשב הקצין. אמרו חכמים תפח רוחם של מחשבי הקצים. אלא יחכה ויאמין בכלל הדבר כמו שבארנו" [רמב"ם סוף הלכות מלכים]


משולש
הודעות: 30
הצטרף: 18 ינואר 2016, 14:30
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי משולש » 23 ינואר 2016, 21:32

הטענה העיקרית של מחשבי הקיצים היא שאיסור החישוב הוא רק בגאולת אחישנה אבל על בעיתה אין איסור חישוב קיצין.
והרי שנה זו (דהיינו תש"ס, תשסא, תשסב, וכו' תשע"ד תשע"ה תשע"ו וכן יהיה גם הלאה) היא שנה של "בעיתה" ולא אחישנה ווודאי יבוא ולכן אין איסור חישוב קיצין.
הם מורכבים משני סוגים: א. להטוטנים שמלהטטים כל שנה (או כל כמה חודשים) תאריך חדש בלי למצמץ על התאריך הקודם שבוטל אחרי שכבר כולם הכינו בגדים.
ב. פתאים ששוכחים את כל התאריכים הקודמים ובטוחים שהנה זהו זה. עכשיו הוא באמת יבוא.

סמל אישי של משתמש

ה' רועי
הודעות: 136
הצטרף: 21 דצמבר 2015, 17:06
מיקום: מִזְמוֹר לְדָוִד ה' רֹעִי לֹא אֶחְסָר
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי ה' רועי » 24 ינואר 2016, 11:06

משולש כתב:הטענה העיקרית של מחשבי הקיצים היא שאיסור החישוב הוא רק בגאולת אחישנה אבל על בעיתה אין איסור חישוב קיצין.
והרי שנה זו (דהיינו תש"ס, תשסא, תשסב, וכו' תשע"ד תשע"ה תשע"ו וכן יהיה גם הלאה) היא שנה של "בעיתה" ולא אחישנה ווודאי יבוא ולכן אין איסור חישוב קיצין.
הם מורכבים משני סוגים: א. להטוטנים שמלהטטים כל שנה (או כל כמה חודשים) תאריך חדש בלי למצמץ על התאריך הקודם שבוטל אחרי שכבר כולם הכינו בגדים.
ב. פתאים ששוכחים את כל התאריכים הקודמים ובטוחים שהנה זהו זה. עכשיו הוא באמת יבוא.
אין מה לחשב את הקץ.
רק לחכות ולצפות ולנסות לזרז את הגאולה!


מלך הבשן
הודעות: 38
הצטרף: 08 מרץ 2016, 15:21
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ימות המשיח

שליחה על ידי מלך הבשן » 31 ינואר 2017, 14:27

ה' רועי כתב:אגב, הרמב"ם כותב בהלכות מלכים ומלחמות פרקים יא-יב את הדברים הצפויים להיות בביאת המשיח, אתה מוזמן לקרוא כאן:
http://www.mechon-mamre.org/i/e511.htm

שני דברים שהרמב"ם מדגיש בפרקים אלו:
א. אסור לחשוב שהמשיח צריך לעשות אותות ומופתים כדי שנדע שזה הוא, ומי שאומר שהוא המשיח צריך שנראה אותו בחזקת משיח (אלא אם יתגלה כמשיח שקרי - אם למשל עובר על חוקי התורה כמו יימח שמו וזכרו או כמו שבתאי צבי שר"י).
ב. אין להעריך בהתעסקות בימות המשיח, שלא מביאים לאהבה ולא ליראה. ואסור לחשב את הקץ.

כמו כן שני דברים ששמעתי מפי רבותי:
א. המשיח יגיע או במעמד הכי גבוה שעמ"י יכול לעמוד או בשפל הכי גדול (ועצוב לראות כי אנו נוטים יותר לכיוון השני...).
ב. כשנאמר שהמשיח "רוכב על החמור" הכוונה הוא שהוא ישתמש בחומריות, כמו למשל להפיץ את בשורת ביאתו בעזרת רשת האינטרנט...
אני יודע שב' נאמר על ידי שבתי צבי שר''י ולכן התגשם ועשה מעשים הדומים לבשר חמורים בשרם עפ''ל

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים