לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

נושאים שונים

פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 1314
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 497 פעמים
קיבל תודה: 388 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי יעקב שלם » 24 דצמבר 2019, 23:01

מצאנו בתנך 
לפחות שתי משמעויות לשורש ש.ב.ר

א. בפרשת השבוע מקץ  שם רש"י מפרש לשון מכר וקניה 
ב. ויגשו לשבור הדלת לגבי לוט 

(יש עוד מקור חלום ושברו 
ומעניין שרש"י מפרש לשון מכירה והמצודות לשון שבירה)

מ"מ שאלתי היא האם יש קשר בין שבר=מכר  לשבירה=ניתוץ


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 1392
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 158 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי HaimL » 25 דצמבר 2019, 07:19

יעקב שלם כתב:
24 דצמבר 2019, 23:01
מצאנו בתנך 
לפחות שתי משמעויות לשורש ש.ב.ר

א. בפרשת השבוע מקץ  שם רש"י מפרש לשון מכר וקניה 
ב. ויגשו לשבור הדלת לגבי לוט 

(יש עוד מקור חלום ושברו 
ומעניין שרש"י מפרש לשון מכירה והמצודות לשון שבירה)

מ"מ שאלתי היא האם יש קשר בין שבר=מכר  לשבירה=ניתוץ

בתורה מדובר על קניית אוכל. עם האוכל שוברים את הרעב.


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 1392
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 158 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי HaimL » 25 דצמבר 2019, 07:33

חשבתי על עוד הסבר, קצת רחוק. שכמו ששובר מפקיע שעבוד מידי בעל השטר, קניין מפקיע בעלות מהבעלים.

אבל זה גם מאוד רחוק, וגם, מה לעשות, אני חושב ששבירה נאמרה רק בקניית אוכל.


אבר כיונה
משתמש ותיק
הודעות: 422
הצטרף: 01 אפריל 2019, 14:24
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 145 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי אבר כיונה » 25 דצמבר 2019, 08:56

רד"ק (בראשית מא, נו):
וישבור למצרים. תחילה מכר להם עד שנודע בארצות כי במצרים תבואה ומכר גם להם. ולשון 'שבר' מבנין הקל נופל על המוכר ועל הקונה, כי הפעולה בזה על שם התבואה שנקראת 'שבר', לפי שהיא שוברת הרעב, על דרך ישברו פראים צמאם (תהלים קד, יא). והנה המוכר נותן השבר והקונה לוקח השבר, והפעולה על שניהם.


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 1314
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 497 פעמים
קיבל תודה: 388 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי יעקב שלם » 25 דצמבר 2019, 09:48

עכשיו ראיתי שמביאים מהרש"ר הירש
ששבר פירושו מכירה וקניה בכמויות קטנות לשון שבירה


שומר שבת
הודעות: 131
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי שומר שבת » 25 דצמבר 2019, 10:34

יעקב שלם כתב:
24 דצמבר 2019, 23:01
מצאנו בתנך 
לפחות שתי משמעויות לשורש ש.ב.ר

א. בפרשת השבוע מקץ  שם רש"י מפרש לשון מכר וקניה 
ב. ויגשו לשבור הדלת לגבי לוט 

(יש עוד מקור חלום ושברו 
ומעניין שרש"י מפרש לשון מכירה והמצודות לשון שבירה
)

מ"מ שאלתי היא האם יש קשר בין שבר=מכר  לשבירה=ניתוץ
איפה?
 


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 1314
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 497 פעמים
קיבל תודה: 388 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי יעקב שלם » 25 דצמבר 2019, 13:03

שומר שבת כתב:
25 דצמבר 2019, 10:34
איפה?

שופטים ז טו
וַיְהִי כִשְׁמֹעַ גִּדְעוֹן אֶת מִסְפַּר הַחֲלוֹם וְאֶת שִׁבְרוֹ וַיִּשְׁתָּחוּ וַיָּשָׁב אֶל מַחֲנֵה יִשְׂרָאֵל וַיֹּאמֶר קוּמוּ כִּי נָתַן יְהוָה בְּיֶדְכֶם אֶת מַחֲנֵה מִדְיָן.

רש"י

"ואת שברו" - ואת ממכרו כלומר ואת פתרונו


מצודת ציון
"שברו" - רוצה לומר פתרונו כי החלום הוא דבר סתום וסגור ועל ידי הפתרון ישובר ויופתח


שומר שבת
הודעות: 131
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי שומר שבת » 25 דצמבר 2019, 14:56

מלכתחילה היה נראה לי שמכירה היא לשון שבר כיון שהיא שוברת את הדבר הנמכר מן הבעלים. אבל האמת שמצינו זאת רק במכירה של אוכל ולא בדברים אחרים.


שומר שבת
הודעות: 131
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי שומר שבת » 25 דצמבר 2019, 14:57

יעקב שלם כתב:
25 דצמבר 2019, 13:03
שומר שבת כתב:
25 דצמבר 2019, 10:34
איפה?

שופטים ז טו
וַיְהִי כִשְׁמֹעַ גִּדְעוֹן אֶת מִסְפַּר הַחֲלוֹם וְאֶת שִׁבְרוֹ וַיִּשְׁתָּחוּ וַיָּשָׁב אֶל מַחֲנֵה יִשְׂרָאֵל וַיֹּאמֶר קוּמוּ כִּי נָתַן יְהוָה בְּיֶדְכֶם אֶת מַחֲנֵה מִדְיָן.

רש"י

"ואת שברו" - ואת ממכרו כלומר ואת פתרונו


מצודת ציון
"שברו" - רוצה לומר פתרונו כי החלום הוא דבר סתום וסגור ועל ידי הפתרון ישובר ויופתח
יישר כח.
ומהי אכן כוונתי רש"י? מה הקשר בין מכירה לפתרון חלום?
 


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 1392
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 158 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון הקודש: שבירה ושבר- מה הקשר

שליחה על ידי HaimL » 25 דצמבר 2019, 17:20

הסבר קצת רחוק, אולי מהגמרא בפרק הרואה נ"ו עמוד א' על פותר החלומות שאביי שילם לו ורבא לא שילם לו. משמע מזה שדרך החולמים הייתה לשלם ולקנות את הפתרון לחלומותיהם.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 4 אורחים