"השיבה שופטינו"

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

"השיבה שופטינו"

שליחה על ידי אח שלך » 06 ינואר 2020, 01:12

מסתמא כל אחד יסכים שיותר קל לכוין באותם ברכות בשמונה עשרה שנראות יותר אקטואליות כמו פרנסה רפואה וכדו' - מאשר לכוין בברכות שנראות קצת כבקשה עתידית על ימים כאילו רחוקים מהמציאות שבתוכה אנו חיים.

את הסרטון המצורף קיבלתי במייל.
והנני מוסר מודעא שאינני מכיר את האנשים הללו ואת כיפותיהם...

ואמנם אין לי מושג מהו בדיוק ענינו המעשי של הכנס הלזה מלבד עצם העלאת הנושא למודעות שזה כנראה עיקר המגמה.
אבל מ"מ אציין שאצלי הם הצליחו מיידית להפוך את ברכת "השיבה שופטינו" ממשהו יבש ו"יוצא זיין" וכאילו חלום רחוק על עולם אחר לגמרי - לתפילה אקטואלית ורלוונטית ביותר שיש.
(​​​​​​ובתנאי שמוחקים מהלקסיקון את הגישה הילדותית של: "או הכל או כלום"). 

וחשבתי לשתף את כל מי שירצה כמוני להתעלם מרעשי הרקע... ולהתחבר באמצעות הסרטון הזה למסר הגדול של התפילה בכלל ושל ברכה זו בפרט באופן מעשי ומציאותי כאן ועכשיו אמן. 

קליפ השיבה שופטינו.mp4
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


פרלמן משה
משתמש ותיק
הודעות: 874
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 227 פעמים
קיבל תודה: 170 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי פרלמן משה » 06 ינואר 2020, 12:22

בושה וחרפה, אותם המשתייכים לתנועת המסרחי שגרמו להרס התורה מדברים על משפט התורה.
צודק מאוד @אח שלך התעוררתי לכוון כראוי בהשיבה שופטנו לביטול הרבנות הראשית ואיפוסה במהרה.


טל חרמון
משתמש ותיק
הודעות: 266
הצטרף: 25 יוני 2019, 09:36
נתן תודה: 36 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי טל חרמון » 06 ינואר 2020, 13:46

הבעיה הרצינית היא שהרבנות נשלטת ומנוהלת על ידי חרדים ...


שניאור
משתמש ותיק
הודעות: 851
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 554 פעמים
קיבל תודה: 259 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי שניאור » 06 ינואר 2020, 14:11

טל חרמון כתב:
06 ינואר 2020, 13:46
הבעיה הרצינית היא שהרבנות נשלטת ומנוהלת על ידי חרדים ...
ולכן? האם זה מתנהל ע"פ התורה?


טל חרמון
משתמש ותיק
הודעות: 266
הצטרף: 25 יוני 2019, 09:36
נתן תודה: 36 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי טל חרמון » 06 ינואר 2020, 14:20

לא אמרתי אבל להתלונן על ציבור שמבקש להקים משפט התורה בארץ? בושה חרפה וזעזוע,
אגב לכל המתלונים על הרבנות אני לא ממליץ לכם לעשות את זה מעל גבי האתר, זה נותן דלק לכל אויבי ה' - פרלמן היקר כמוך גם רוצים כל השמאל הפרוגסיבי להטב"ים ושאר מרעין בישין, אם תרצה לדעת את חשיבות הרבנות תתבונן במי שרוצה בפירוקה


מהבהב בחושך
הודעות: 140
הצטרף: 20 ינואר 2020, 21:47
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי מהבהב בחושך » 21 ינואר 2020, 21:23

טל חרמון כתב:
06 ינואר 2020, 14:20
לא אמרתי אבל להתלונן על ציבור שמבקש להקים משפט התורה בארץ? בושה חרפה וזעזוע,
לו היו מבקשים להקים משפט תורתינו בארץ יששראל, לחיי.
הבעיה שהם מבקשים להקימה במדינת ישראל, כחלק ממוסדותיה,מתוך תפיסה שדרכה ועל ידה תבוא גאולתנו. ומתוך כך בקשתם כי מדינת ישראל תקים מוסדות משפט עפ"י תורה. זהו עיוות גמור. יען מדינת ישראל במתכונתה אין לה מקור ושייכות בענייני תורתינו.
ואם תבקש על תקומתה של מלכותנו, אין לזה קשר כלל למוסדות הקיימים. ודו"ק.


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי אח שלך » 21 ינואר 2020, 21:31

מאי נפק"מ אם שלטון התורה יקום ע"י מערכת שכבר קיימת או מערכת שתקום?
כבר הגדיר הגר"י שוורץ שהמדינה זה כמו תינוק ממזר.
תינוק אומלל שגם מי שמתעב אותו מוכרח להודות שאחרי הכל הוא ילד יהודי שיש ללמדו תורה ולחנכו ואף לכפותו לקיים מצוות.
מה גם שע"י שינויים אלו ועוד כעין אלו - תוסר מן העולם ממזרותו הלזו.


מהבהב בחושך
הודעות: 140
הצטרף: 20 ינואר 2020, 21:47
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי מהבהב בחושך » 21 ינואר 2020, 21:46

הנושא עקרוני מאד.
האם התורה צומחת מתוך העולם. האם הגאולה צומחת ממה שכבר מונח בטבע.
או שמציאות הגאולה מופיעה ממה שמעל הטבע. והופכת ומטהרת את הטבע.
וזה שייך לתפיסתם הכללית של הנזכרים למעלה, כי הגאולה היא גאולת הטבע והכוחות הגופניים והמציאות הארצית מתקדשת ומיטהרת.
וודאי שהחולקים מודים כי כך היא התכלית. ומ"מ אומרים כי הטבע הגאול יונק משיכלה של תורה. וכך הוא מופיע. ולא שהגאולה והתורה 'משתמשים' בטובתם של חכמי ויוצרי הטבע להופיע על גבם.


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי אח שלך » 21 ינואר 2020, 23:31

אז בעצם היינו מזרוחניקים בכך שהסכמנו לכורש הכלב (כהגדרת חז"ל) לבנות את בית המקדש השני?


מהבהב בחושך
הודעות: 140
הצטרף: 20 ינואר 2020, 21:47
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי מהבהב בחושך » 22 ינואר 2020, 00:14

אח שלך כתב:
21 ינואר 2020, 23:31
אז בעצם היינו מזרוחניקים בכך שהסכמנו לכורש הכלב (כהגדרת חז"ל) לבנות את בית המקדש השני
אינני מצוי היטיב בסוגיא שהזכרת.
אך עד כמה שאני מבין, כורש נתן רשות לחכמי התורה לבנות מקדש עפ"י תורה.
לא השתמשו במושגים ומערכות שאינם מתורה.
מדינת ישראל, על גבולותיה ומוסדותיה לא נזכרה בתורה מעולם. אינה שייכת, ולא מתיימרת להיות תואמת למה שנזכר בתורתינו על מלכות ישראל בארצו.
ברור כי כאשר יהיו כאן סדרים חדשים, מלך המשיח וסנהדרין עפ"י תורה, תהיה זו גאולה.
אך אין שום מקור וסיבה להניח כי יופיעו אלו ע"י 'הילד הממזר' שנולד כאן. שאינו יהודי כלל, רק נוצר ע"י יהודים.


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 2446
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 253 פעמים
קיבל תודה: 895 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי מבקש אמת » 22 ינואר 2020, 00:22

מהבהב בחושך כתב:
22 ינואר 2020, 00:14
אח שלך כתב:
21 ינואר 2020, 23:31
אז בעצם היינו מזרוחניקים בכך שהסכמנו לכורש הכלב (כהגדרת חז"ל) לבנות את בית המקדש השני
אינני מצוי היטיב בסוגיא שהזכרת.
אך עד כמה שאני מבין, כורש נתן רשות לחכמי התורה לבנות מקדש עפ"י תורה.
לא השתמשו במושגים ומערכות שאינם מתורה.
מדינת ישראל, על גבולותיה ומוסדותיה לא נזכרה בתורה מעולם. אינה שייכת, ולא מתיימרת להיות תואמת למה שנזכר בתורתינו על מלכות ישראל בארצו.
ברור כי כאשר יהיו כאן סדרים חדשים, מלך המשיח וסנהדרין עפ"י תורה, תהיה זו גאולה.
אך אין שום מקור וסיבה להניח כי יופיעו אלו ע"י 'הילד הממזר' שנולד כאן. שאינו יהודי כלל, רק נוצר ע"י יהודים.
המשיל ע"ז הסטייפלר את המעשה בביאליסטוק, שהיה משוגע ששמו מיכאל, והיה טוען שהוא מיכאל המלאך. וכשהתגרו בו הילדים שאינו מלאך, היה צועק עליהם, והלא בתנ"ך כתוב בפירוש שמיכאל הוא מלאך, והיאך תכחישו דברי הנביאים?

כמו כן בנידון דידן, יש שמביאים כל מיני דברי נביאים וחז"ל על מלכות ישראל ועל הגאולה, ואומרים לנו היאך תכחישו את דברי הנביאים וחז"ל? דא עקא, שהקשר בין מדינת ישראל למלכות ישראל, היא כאותו הקשר בין מיכאל הביאליסטוקער למיכאל המלאך...


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי אח שלך » 22 ינואר 2020, 00:55

מהבהב בחושך כתב:
22 ינואר 2020, 00:14
אח שלך כתב:
21 ינואר 2020, 23:31
אז בעצם היינו מזרוחניקים בכך שהסכמנו לכורש הכלב (כהגדרת חז"ל) לבנות את בית המקדש השני
אינני מצוי היטיב בסוגיא שהזכרת.
אך עד כמה שאני מבין, כורש נתן רשות לחכמי התורה לבנות מקדש עפ"י תורה.
לא השתמשו במושגים ומערכות שאינם מתורה.
מדינת ישראל, על גבולותיה ומוסדותיה לא נזכרה בתורה מעולם. אינה שייכת, ולא מתיימרת להיות תואמת למה שנזכר בתורתינו על מלכות ישראל בארצו.
ברור כי כאשר יהיו כאן סדרים חדשים, מלך המשיח וסנהדרין עפ"י תורה, תהיה זו גאולה.
אך אין שום מקור וסיבה להניח כי יופיעו אלו ע"י 'הילד הממזר' שנולד כאן. שאינו יהודי כלל, רק נוצר ע"י יהודים.
יש הרבה מקורות שלעת"ל עדיין יהיו רשעים וחטאים וה' מבטיח שבכל זאת יחזרו לא בצדקתם וביושר לבבם אלא רק למען שמי המחולל בגויים.
למשל נבואה מפורשת ביחזקאל כ' :
"ושבתי את שבות סדום ואת בנותיה" וכו' עיין שם שהכוונה לרשעים, ואח"כ יחזרו בתשובה. 
 


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי אח שלך » 22 ינואר 2020, 02:22

גם את ההשוואה לכורש עשה כבר הגר"א בכך שניבא מראש שאחרי העלייה של הצדיקים כיחידים, תבוא עלייה המונית ועצמאות בהסכמת האומות, וכפי שכבר קרה.

גם ההתערבות הבעייתית של הרשעים בני ברית (שהוא קורא להם ערב רב/בני השפחות) בהמשך הדרך - הוזכרה מראש בחזונו של הגר"א.
ראה בהרחבה בספר "אחרית כראשית" עם מקורות רבים מספור.
(בהסכמת הגרמ"ש שפירא והגר"ש אויערבך, קיים באוצה"ח)


(אגב: גם החבר'ה שעלו עם עזרא לא היו אגרויסע צדיקיםלאך...
אני לא רוצה להשמיץ את הייחוס שלהם ואת נשותיהם הנכריות ומה בדיוק הם עשו בשבתות וכו'.
אבל הנביא והגמ' בסוף קידושין כבר עשו במקומי את העבודה...
ותכל'ס, גם זרובבל ועזרא ונחמיה תיקנו מה שאפשר ולא אמרו או הכל או כלום)


זאת תורת
הודעות: 136
הצטרף: 31 אוגוסט 2018, 00:48
נתן תודה: 44 פעמים
קיבל תודה: 51 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי זאת תורת » 22 ינואר 2020, 10:37

אח שלך כתב:
21 ינואר 2020, 21:31
מאי נפק"מ אם שלטון התורה יקום ע"י מערכת שכבר קיימת או מערכת שתקום?
כבר הגדיר הגר"י שוורץ שהמדינה זה כמו תינוק ממזר.
תינוק אומלל שגם מי שמתעב אותו מוכרח להודות שאחרי הכל הוא ילד יהודי שיש ללמדו תורה ולחנכו ואף לכפותו לקיים מצוות.
מה גם שע"י שינויים אלו ועוד כעין אלו - תוסר מן העולם ממזרותו הלזו.

כמדומני שההגדרה היא תינוק ערל, שצריך לעשות לו ברית.


זאת תורת
הודעות: 136
הצטרף: 31 אוגוסט 2018, 00:48
נתן תודה: 44 פעמים
קיבל תודה: 51 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי זאת תורת » 22 ינואר 2020, 10:38

מהבהב בחושך כתב:
22 ינואר 2020, 00:14
אח שלך כתב:
21 ינואר 2020, 23:31
 
אינני מצוי היטיב בסוגיא שהזכרת.

זה שורש הבעיה. כיצד אתה יכול להביע דעה בסוגיות שאתה לא מצוי בהם?
 


ירושלמי_ירושלמי
הודעות: 58
הצטרף: 20 אוגוסט 2019, 19:20
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי ירושלמי_ירושלמי » 22 ינואר 2020, 13:01

תודה ל@אח שלך על הסרטון המעניין של ישיבת "בית אורות".
הנושא של הכנס עסק להבנתי בדיני ממונות, והקשר לברכת "השיבה שופטינו" הוא כמדומני רק חלקי.
לסנהדרין היו לכאורה 3 תפקידים שונים: דיני ממונות, דיני נפשות, הוראה באיסור והיתר.
כיום בתי הדין הרבניים עוסקים בעיקר בתחומים של נישואין וגירושין, הנוגעים בעיקר לשאלות של איסור והיתר. הרבנות הראשית בכללותה עוסקת בענייני גיור, כשרות, מקוואות, שבת וכיו"ב, שגם הן בעיקרן ענייני איסור והיתר.
בתי הדין העצמאיים עוסקים בעיקר בדיני ממונות, והם דנים בין אנשים שבאים אליהם בהסכמה.
הכנס נועד לכאורה להביא למצב שבו בתי הדין הרבניים ידונו בדיני ממונות, ושהחוק הישראלי יכיר במשפט העברי בדיני ממונות. נראה שכדאי לדון בהרחבה במשמעות העניין.
כשאני מברך "השיבה שופטינו" המחשבה העיקרית שלי היא על ההכרעה של הסנהדרין בשאלות ההלכתיות הגדולות, שאין כיום שום גוף בעל יכולת וסמכות לעסוק בהן. לגבי דיני נפשות, אני מתקשה להרגיש רצון אמתי בחזרתם, בפרט כשבמשנה עצמה למדנו "רבי טרפון ורבי עקיבא אומרים, אילו היינו בסנהדרין לא נהרג אדם מעולם" (מכות א,י).


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 2446
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 253 פעמים
קיבל תודה: 895 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי מבקש אמת » 22 ינואר 2020, 13:24

אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 02:22
גם את ההשוואה לכורש עשה כבר הגר"א בכך שניבא מראש שאחרי העלייה של הצדיקים כיחידים, תבוא עלייה המונית ועצמאות בהסכמת האומות, וכפי שכבר קרה.

גם ההתערבות הבעייתית של הרשעים בני ברית (שהוא קורא להם ערב רב/בני השפחות) בהמשך הדרך - הוזכרה מראש בחזונו של הגר"א.
ראה בהרחבה בספר "אחרית כראשית" עם מקורות רבים מספור.
(בהסכמת הגרמ"ש שפירא והגר"ש אויערבך, קיים באוצה"ח)


(אגב: גם החבר'ה שעלו עם עזרא לא היו אגרויסע צדיקיםלאך...
אני לא רוצה להשמיץ את הייחוס שלהם ואת נשותיהם הנכריות ומה בדיוק הם עשו בשבתות וכו'.
אבל הנביא והגמ' בסוף קידושין כבר עשו במקומי את העבודה...
ותכל'ס, גם זרובבל ועזרא ונחמיה תיקנו מה שאפשר ולא אמרו או הכל או כלום)

אלו רעיונות יפים מאד, אבל בסופו של דבר כל עוד אין לנו נבואה מן השמים אין לנו דרך לדעת שהקב"ה חפץ שננסה להתנער מהגלות בכוחות עצמנו בניגוד לשבועה אותה השביענו (ואין כאן נפק"מ אם הג' שבועות הם הלכה או לא, לא זה הנושא). וכך מבואר במדרש שיר השירים להדיא על הפסוק ענה דודי ואמר לי, שהקב"ה אמר לישראל ע"י דניאל ועזרא "קומי לך רעיתי יפתי וצאי לך" מן הגלות, ובמצבנו לדאבון לב אין לנו נבואה ורוח הקודש שתגלה לנו זאת. מלבד זאת, ירמיהו ניבא שגלות בבל תגמר אחרי שבעים שנה, משא"כ בגלות אדום שמעולם לא נתגלה לנו מתי תסתיים.
אני מבין שכבודו סבור שספר קול התור הוא סוג של נבואה, אבל רבים לא השתכנעו בכך, אם מחמת פקפוקם על ייחוס הספר להגר"א, ואם מחמת שלדעתם אין הגר"א נביא.
 

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 369
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 164 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 22 ינואר 2020, 13:34

טל חרמון כתב:
06 ינואר 2020, 14:20
ציטוט לא אמרתי אבל להתלונן על ציבור שמבקש להקים משפט התורה בארץ? בושה חרפה וזעזוע,
אגב לכל המתלונים על הרבנות אני לא ממליץ לכם לעשות את זה מעל גבי האתר, זה נותן דלק לכל אויבי ה' - פרלמן היקר כמוך גם רוצים כל השמאל הפרוגסיבי להטב"ים ושאר מרעין בישין, אם תרצה לדעת את חשיבות הרבנות תתבונן במי שרוצה בפירוקה
דברים כדרבנות, מי שיודע ומכיר מבפנים כמה הרבנות היא הכרחית כדי לשמור על העם המתירני שבארץ הזו שלא ייסחף למחוזות שהגיעו אליהם בארצות הניכר ולשמור על טוהר 'מיהו יהודי' עוד הרבה יותר מהנציגים בכנסת שעם כל הכבוד ידיהם כבולות וכמעט ולא יכולים לעשות בעניין מאומה, ואילו במוסד הרבנות עוד מאז שנכנס לתפקיד מרן הגר"ע זצ"ל ועד היום, גדולי הרבנים הראשיים פעלו לשוות לרבנות צביון שמרני מאוד עם מינויי דיינים ורבני ערים שהולכים בדרך ישראל סבא (ובלי קשר לסוג הכיפה שכמובן הם מחוייבים לשים כשליש מהדיינים עם כיפות סרוגות ולמרות זאת מצליחים לבחור בפינצטה את הרבנים הראויים שהכיפה היא רק זיכרון ארכאי מבית אבא. ע"ע הרב אורן נזרית) ושומרים באדיקות על היסודות ההלכתיים של עם ישראל ותורת ישראל.

שומה עלינו להעריך ולהוקיר את פעולות ראשי הרבנות שהגם שהרבנות הכפופה למדינה הוקמה בניגוד לדעת גדולה הדור דאז, מ"מ ההכרח לא יגונה וכעת שזה המצב ב"ה שזכינו לבחינת 'ויגזול את החנית מיד המצרי' שכיום הרבנות נשלטת ע"י רבנים ראשיים חרדיים שנבחרו שניהם בדחיפת ועידוד הציבור החרדי. וגם אם אני לא אוכל רבנות ולא מבצע על ידם נישואין וגירושין, מ"מ איני יכול להתכחש לחשיבות העניין לכלל הציבור שממש מצילים את עמ"י מרדת שחת.


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי אח שלך » 22 ינואר 2020, 14:17

זאת תורת כתב:
22 ינואר 2020, 10:37
אח שלך כתב:
21 ינואר 2020, 21:31
מאי נפק"מ אם שלטון התורה יקום ע"י מערכת שכבר קיימת או מערכת שתקום?
כבר הגדיר הגר"י שוורץ שהמדינה זה כמו תינוק ממזר.
תינוק אומלל שגם מי שמתעב אותו מוכרח להודות שאחרי הכל הוא ילד יהודי שיש ללמדו תורה ולחנכו ואף לכפותו לקיים מצוות.
מה גם שע"י שינויים אלו ועוד כעין אלו - תוסר מן העולם ממזרותו הלזו.

כמדומני שההגדרה היא תינוק ערל, שצריך לעשות לו ברית.
אני ציטטתי את הגדרת הגר"י שורץ, ואתה את הגדרת החזו"א. 
ומסתמא כולם צודקים כי מדינה כוללת אלפי גופים ומוסדות שכל אחד שונה מרעהו בתמהיל התרכובת של % טוב ורע בתערובתו שלו. 
 


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 632
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 75 פעמים
קיבל תודה: 142 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 22 ינואר 2020, 14:18

אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 00:55
מהבהב בחושך כתב:
22 ינואר 2020, 00:14
אח שלך כתב:
21 ינואר 2020, 23:31
אז בעצם היינו מזרוחניקים בכך שהסכמנו לכורש הכלב (כהגדרת חז"ל) לבנות את בית המקדש השני
אינני מצוי היטיב בסוגיא שהזכרת.
אך עד כמה שאני מבין, כורש נתן רשות לחכמי התורה לבנות מקדש עפ"י תורה.
לא השתמשו במושגים ומערכות שאינם מתורה.
מדינת ישראל, על גבולותיה ומוסדותיה לא נזכרה בתורה מעולם. אינה שייכת, ולא מתיימרת להיות תואמת למה שנזכר בתורתינו על מלכות ישראל בארצו.
ברור כי כאשר יהיו כאן סדרים חדשים, מלך המשיח וסנהדרין עפ"י תורה, תהיה זו גאולה.
אך אין שום מקור וסיבה להניח כי יופיעו אלו ע"י 'הילד הממזר' שנולד כאן. שאינו יהודי כלל, רק נוצר ע"י יהודים.
יש הרבה מקורות שלעת"ל עדיין יהיו רשעים וחטאים וה' מבטיח שבכל זאת יחזרו לא בצדקתם וביושר לבבם אלא רק למען שמי המחולל בגויים.
למשל נבואה מפורשת ביחזקאל כ' :
"ושבתי את שבות סדום ואת בנותיה" וכו' עיין שם שהכוונה לרשעים, ואח"כ יחזרו בתשובה. 




מסופר שאמרו לרביה"ק מסאטמאר בראשית שנות המדינה בשם השפע חיים שאמר על הפסוק אקבץ עליו לנקבציו
שלפני הגאולה תהיה קיבוץ גלויות בארץ ישראל
וכידוע שאמרו זאת לר' איציקל (מפשווערווארסק) נענה בחריפות נוראה על זה ואכמ"ל
אך כאשר אמרו זאת לרבי מסאטמאר הוא אמר
"נו, ואכן זה קרה"
כלומר אין שום קשר למהלכים שמימיים, למה שנצטווינו ולמה שמוטל עלינו לעשות
אני חושב שאכן ממזר הוא הדוגמה הנכונה, גם הוא יציר כפיו של הקב"ה, נו אז מה זה אומר משהו לגבי עצם הענין
ולכן זה שניבא הנביא אין לו שום קשר למה שמוטל עלינו לעשות ודו"ק
 


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי אח שלך » 22 ינואר 2020, 14:23

זה אומר שצריך לעשות לו מה שעשה רבי חיים בריסקר לכל התינוקים הממזרים והשתוקים שהושלכו בחצרו באישון ליל ע"י אמותיהם האלמוניות.
הוא טיפל בהם וגידל אותם לתורה לחופה ולמעשים טובים כפי שהתאפשר.


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 2446
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 253 פעמים
קיבל תודה: 895 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי מבקש אמת » 22 ינואר 2020, 15:16

איטשע מאיר לורנץ כתב:
22 ינואר 2020, 14:18
אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 00:55
מהבהב בחושך כתב:
22 ינואר 2020, 00:14

אינני מצוי היטיב בסוגיא שהזכרת.
אך עד כמה שאני מבין, כורש נתן רשות לחכמי התורה לבנות מקדש עפ"י תורה.
לא השתמשו במושגים ומערכות שאינם מתורה.
מדינת ישראל, על גבולותיה ומוסדותיה לא נזכרה בתורה מעולם. אינה שייכת, ולא מתיימרת להיות תואמת למה שנזכר בתורתינו על מלכות ישראל בארצו.
ברור כי כאשר יהיו כאן סדרים חדשים, מלך המשיח וסנהדרין עפ"י תורה, תהיה זו גאולה.
אך אין שום מקור וסיבה להניח כי יופיעו אלו ע"י 'הילד הממזר' שנולד כאן. שאינו יהודי כלל, רק נוצר ע"י יהודים.
יש הרבה מקורות שלעת"ל עדיין יהיו רשעים וחטאים וה' מבטיח שבכל זאת יחזרו לא בצדקתם וביושר לבבם אלא רק למען שמי המחולל בגויים.
למשל נבואה מפורשת ביחזקאל כ' :
"ושבתי את שבות סדום ואת בנותיה" וכו' עיין שם שהכוונה לרשעים, ואח"כ יחזרו בתשובה. 

מסופר שאמרו לרביה"ק מסאטמאר בראשית שנות המדינה בשם השפע חיים שאמר על הפסוק אקבץ עליו לנקבציו
שלפני הגאולה תהיה קיבוץ גלויות בארץ ישראל
וכידוע שאמרו זאת לר' איציקל (מפשווערווארסק) נענה בחריפות נוראה על זה ואכמ"ל

כבר קדמו להשפע חיים הרד"ק שכתב וז"ל: "פירש אדוני אבי ז״ל לאחר שאקבץ נדחי ישראל עוד אקבץ עליהם נקבצים אחרים על נקבציו והם גוג ומגוג. והפסוק שאחריו מורה זה הפירוש". ומבואר שקיבוץ הגלויות יהיה קודם הגאולה.
ורעיון זה מופיע גם בספורנו בפירושו לתהלים על המזמור לכו נרננה, וז"ל: "לכו נרננה לד' נריעה לצור ישענו - זה המזמור נאמר על קיבוץ גלויות הקודם לימות המשיח למען יוכלו המון ישראל לשוב בו בתשובה כמבואר ביחזקאל". ושנה פירושו זה בכמה מקומות בספר תהלים.

אמנם כאשר כתבת, אין כאן שום דבר שנוגע למעשה, אלא רק הסבר על דרכי הנהגת ה' בעולמו.
 


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 1415
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 463 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הסרטון שעזר לי מאוד לכוין ב"השיבה שופטינו".

שליחה על ידי יוספזון » 22 ינואר 2020, 16:30

זאת תורת כתב:
22 ינואר 2020, 10:37
אח שלך כתב:
21 ינואר 2020, 21:31
מאי נפק"מ אם שלטון התורה יקום ע"י מערכת שכבר קיימת או מערכת שתקום?
כבר הגדיר הגר"י שוורץ שהמדינה זה כמו תינוק ממזר.
תינוק אומלל שגם מי שמתעב אותו מוכרח להודות שאחרי הכל הוא ילד יהודי שיש ללמדו תורה ולחנכו ואף לכפותו לקיים מצוות.
מה גם שע"י שינויים אלו ועוד כעין אלו - תוסר מן העולם ממזרותו הלזו.

כמדומני שההגדרה היא תינוק ערל, שצריך לעשות לו ברית.
למיטב זכרוני לדעת רבינו פרץ יש לעקור מן התורה איסור כתובת קעקע, ולקעקע על מצחו אותיות 'ממזר'...
 


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 1415
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 463 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי יוספזון » 22 ינואר 2020, 16:33

אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 02:22
גם את ההשוואה לכורש עשה כבר הגר"א בכך שניבא מראש שאחרי העלייה של הצדיקים כיחידים, תבוא עלייה המונית ועצמאות בהסכמת האומות, וכפי שכבר קרה.

גם ההתערבות הבעייתית של הרשעים בני ברית (שהוא קורא להם ערב רב/בני השפחות) בהמשך הדרך - הוזכרה מראש בחזונו של הגר"א.
ראה בהרחבה בספר "אחרית כראשית" עם מקורות רבים מספור.
(בהסכמת הגרמ"ש שפירא והגר"ש אויערבך, קיים באוצה"ח)


(אגב: גם החבר'ה שעלו עם עזרא לא היו אגרויסע צדיקיםלאך...
אני לא רוצה להשמיץ את הייחוס שלהם ואת נשותיהם הנכריות ומה בדיוק הם עשו בשבתות וכו'.
אבל הנביא והגמ' בסוף קידושין כבר עשו במקומי את העבודה...
ותכל'ס, גם זרובבל ועזרא ונחמיה תיקנו מה שאפשר ולא אמרו או הכל או כלום)

ועין בספר תשובות והנהגות לנכד הגר"א - שהביא קונטרס שלם להוכיח איך כל 'הנבואה' הזאת לא היה ולא נברא, וספר 'קול התור' מזוייף מתוכו... כך ש'נבואה' אין כאן, אולי נבואת שקר כנבואת חנניה בן עזור
 


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 1415
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 463 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי יוספזון » 22 ינואר 2020, 16:38

אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 14:23
זה אומר שצריך לעשות לו מה שעשה רבי חיים בריסקר לכל התינוקים הממזרים והשתוקים שהושלכו בחצרו באישון ליל ע"י אמותיהם האלמוניות.
הוא טיפל בהם וגידל אותם לתורה לחופה ולמעשים טובים כפי שהתאפשר.
גם לשיטתך, הרי זה דומה לסיפור על אותה אשה כשרה, שגזר עליה הרופא לאכול בשר דבר אחר בשאלת פיקוח נפש. הלכה לרב, והרב הורה כמובן להיתר ולחיוב. אבל היא, ביקשה דוקא 'דבר אחר על פי תורה' לכן הלכה לשוחט ודרשה בתוקף לשחוט את הד"א בחלף כשר כדת וכדין ללא פגימות וכו'. לאחר שהשוחט הזדעזע, היא פנתה לרב, והרב, שמחמת פיקוח נפש הבין את נפש האשה, דרש מהשוחט לשחוט בחלף, אבל היא לא הסתפקה בכך, היא דרשה בדיקת פנים ובדיקת חוץ על פי דעת כל המחמירים. בתחושת גועל השו"ב עשה את העבודה, ואז נתעוררה שאלה ב'סירכא' הוא הפנה אותה עם השאלה לרב. הרב הסתכל, ואמר שזה בסדר, אבל היא דרשה לשמוע שזה 'כשר', ענה לה הרב, איך אפשר לומר על 'דבר אחר' שזה 'כשר'?
בקיצור, האנשים האלו עסוקים כל היום עם הממזר'ל... להכשיר את השרץ, במקום להתעסק בקדשים.
 


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי אח שלך » 22 ינואר 2020, 19:48

מי זה האנשים ה א ל ה? אתה מכיר אותם? אני לא.
אני לתומי חושב שגם אדם שנולד בתוך מגזר שלצערנו הוא יותר חלש בתורה ויראת שמים - עדיין זכאי לדרוש אמת.

האם לדעתך אין מחובתנו ואין זה עניננו לתקן עולם במלכות שדי (במעט שבידינו) כי זהו רק מתפקידו של המשיח???
האם זוהי מרידה במלכותו של המשיח בכך שאנו שואפים ומשתדלים לפנות עוד קצת זבל לקראת בואו?


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי אח שלך » 22 ינואר 2020, 20:50

יוספזון כתב:
22 ינואר 2020, 16:33
אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 02:22
גם את ההשוואה לכורש עשה כבר הגר"א בכך שניבא מראש שאחרי העלייה של הצדיקים כיחידים, תבוא עלייה המונית ועצמאות בהסכמת האומות, וכפי שכבר קרה.

גם ההתערבות הבעייתית של הרשעים בני ברית (שהוא קורא להם ערב רב/בני השפחות) בהמשך הדרך - הוזכרה מראש בחזונו של הגר"א.
ראה בהרחבה בספר "אחרית כראשית" עם מקורות רבים מספור.
(בהסכמת הגרמ"ש שפירא והגר"ש אויערבך, קיים באוצה"ח)


(אגב: גם החבר'ה שעלו עם עזרא לא היו אגרויסע צדיקיםלאך...
אני לא רוצה להשמיץ את הייחוס שלהם ואת נשותיהם הנכריות ומה בדיוק הם עשו בשבתות וכו'.
אבל הנביא והגמ' בסוף קידושין כבר עשו במקומי את העבודה...
ותכל'ס, גם זרובבל ועזרא ונחמיה תיקנו מה שאפשר ולא אמרו או הכל או כלום)

ועין בספר תשובות והנהגות לנכד הגר"א - שהביא קונטרס שלם להוכיח איך כל 'הנבואה' הזאת לא היה ולא נברא, וספר 'קול התור' מזוייף מתוכו... כך ש'נבואה' אין כאן, אולי נבואת שקר כנבואת חנניה בן עזור

אנא תעיין שם שוב ותווכח שהוא רק מנחש כמו כולם שחלו זיופים והוספות בספר. 
הוא לגמרי מסכים עם עצם הענין של גאולה בדרך הטבע.
(עם הסתייגות מובנת שלדעתו העיקר זה מה שאנשי קודש עושים עם כוונות וכו' על פי הקבלה שבידם ולא הבנין/חורבן הפיזי שעושים הרשעים)
והוא מכיר במציאות ההיסטורית שתלמידי הגר"א מסרו על כך את נפשם בתנאים איומים שהיו כאן על פי הוראתו ומתוך אמונה עזה שהם מכינים את הקרקע לגאולה. 
 


מהבהב בחושך
הודעות: 140
הצטרף: 20 ינואר 2020, 21:47
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי מהבהב בחושך » 23 ינואר 2020, 20:40

אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 00:55
ש הרבה מקורות שלעת"ל עדיין יהיו רשעים וחטאים וה' מבטיח שבכל זאת יחזרו לא בצדקתם וביושר לבבם אלא רק למען שמי המחולל בגויים.
למשל נבואה מפורשת ביחזקאל כ' :
"ושבתי את שבות סדום ואת בנותיה" וכו' עיין שם שהכוונה לרשעים, ואח"כ יחזרו בתשובה.
לא עסקתי כלל בנושא אם הגאולה תבוא ע"י צדיקים בדוקא או תתגלגל ע"י רשעים.
דברי התייחסו לנושא הבא, כי לענין גאולתנו העתידה מצאנו קיבוץ גלויות שיבת ישראל לארצם, מלך המשיח, ובנין המקדש וכהנה.
מדינה לישראל באופן הקיים לא נזכרה. [לא מפני היותם רשעים, כי המוסד הוא מוסד שלא קיים בתורה.] וממילא להניח כי היא ראשית צמיחת גאולתנו היא המצאה.
וממילא תפלתנו כי ישראל בארצם ינהגו וישפטו עפ"י תורה. עד כי יבוא שילה... אבל אין לנו עסק כלל שמוסדות המדינה יהיו עפ"י תורה, רק מצד שהם של ישראל וכ"ש כשהם בארצם, אבל לא מצד שהמדינה היא הופעת ניצוצות גאולה וממילא מוטל עלינו לקדשה ולקדש מוסדותיה.


פותח הנושא
אח שלך
משתמש ותיק
הודעות: 524
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי אח שלך » 23 ינואר 2020, 20:49

מהבהב בחושך כתב:
23 ינואר 2020, 20:40
אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 00:55
ש הרבה מקורות שלעת"ל עדיין יהיו רשעים וחטאים וה' מבטיח שבכל זאת יחזרו לא בצדקתם וביושר לבבם אלא רק למען שמי המחולל בגויים.
למשל נבואה מפורשת ביחזקאל כ' :
"ושבתי את שבות סדום ואת בנותיה" וכו' עיין שם שהכוונה לרשעים, ואח"כ יחזרו בתשובה.
לא עסקתי כלל בנושא אם הגאולה תבוא ע"י צדיקים בדוקא או תתגלגל ע"י רשעים.
דברי התייחסו לנושא הבא, כי לענין גאולתנו העתידה מצאנו קיבוץ גלויות שיבת ישראל לארצם, מלך המשיח, ובנין המקדש וכהנה.
מדינה לישראל באופן הקיים לא נזכרה. [לא מפני היותם רשעים, כי המוסד הוא מוסד שלא קיים בתורה.] וממילא להניח כי היא ראשית צמיחת גאולתנו היא המצאה.
וממילא תפלתנו כי ישראל בארצם ינהגו וישפטו עפ"י תורה. עד כי יבוא שילה... אבל אין לנו עסק כלל שמוסדות המדינה יהיו עפ"י תורה, רק מצד שהם של ישראל וכ"ש כשהם בארצם, אבל לא מצד שהמדינה היא הופעת ניצוצות גאולה וממילא מוטל עלינו לקדשה ולקדש מוסדותיה.
1. הרבנות היא מוסד שהיה לפני המדינה והמדינה השתלטה עליו ע"י תקציבים. 
2. באמת כל הנ"ל לא רלוונטי, כי אין כזה דבר מדינה. 
יש עם ויש לו ארץ ונכסים וכו', וכיון שרוב העם חילוני - יש לו ועד בית שרובו חילונים והכללים שלו הם כפי שהם רוצים. 
אבל תנוח דעתך, אנחנו בדרך להפוך לרוב ועדיין אין לישראל חוקה, אז בעז"ה אנחנו נייסד אותה ע"פ ההלכה. 


 


זאת תורת
הודעות: 136
הצטרף: 31 אוגוסט 2018, 00:48
נתן תודה: 44 פעמים
קיבל תודה: 51 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "השיבה שופטינו"

שליחה על ידי זאת תורת » 23 ינואר 2020, 23:51

מהבהב בחושך כתב:
23 ינואר 2020, 20:40
אח שלך כתב:
22 ינואר 2020, 00:55
ש הרבה מקורות שלעת"ל עדיין יהיו רשעים וחטאים וה' מבטיח שבכל זאת יחזרו לא בצדקתם וביושר לבבם אלא רק למען שמי המחולל בגויים.
למשל נבואה מפורשת ביחזקאל כ' :
"ושבתי את שבות סדום ואת בנותיה" וכו' עיין שם שהכוונה לרשעים, ואח"כ יחזרו בתשובה.
לא עסקתי כלל בנושא אם הגאולה תבוא ע"י צדיקים בדוקא או תתגלגל ע"י רשעים.
דברי התייחסו לנושא הבא, כי לענין גאולתנו העתידה מצאנו קיבוץ גלויות שיבת ישראל לארצם, מלך המשיח, ובנין המקדש וכהנה.
מדינה לישראל באופן הקיים לא נזכרה. [לא מפני היותם רשעים, כי המוסד הוא מוסד שלא קיים בתורה.] וממילא להניח כי היא ראשית צמיחת גאולתנו היא המצאה.
וממילא תפלתנו כי ישראל בארצם ינהגו וישפטו עפ"י תורה. עד כי יבוא שילה... אבל אין לנו עסק כלל שמוסדות המדינה יהיו עפ"י תורה, רק מצד שהם של ישראל וכ"ש כשהם בארצם, אבל לא מצד שהמדינה היא הופעת ניצוצות גאולה וממילא מוטל עלינו לקדשה ולקדש מוסדותיה.
כתוב בגמרא אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שעבוד מלכויות, וביאר הגר"א שמדובר על ימות משיח בן יוסף שקודמים לימות משיח בן דוד, שבהם יהיה עולם כמנהגו אבל עם ישראל בארצו יהיה ללא שעבוד עול הגוים. ומכאן מקור לזה שהמדינה, שעניינה הוא פריקת שעבוד מלכויות, היא שלב בדרך לגאולה.
ועוד כתב המלבי"ם (מיכה ד, ח): שזה יהיה בשלש מדרגות, תחלה בת ציון עדיך תאתה שהגליות יתחילו להתקבץ וגלות יהודה ובנימין שהם בת ציון שגלו מציון בחורבן בית שני יתקבצו אליך, ואח"כ ובאה הממשלה הראשונה, תבוא ממשלה קטנה, שיהיה להם קצת ממשלה והנהגה כמו שהיו לישראל בימים הראשונים לפני מלך מלך לבני ישראל שהיה להם שופטים מנהיגים אותם, ואח"כ תבא ממלכת לבת ירושלים יהיה להם מלכות קבוע שהוא מלכות ב"ד, שאח"כ ימלוך המלך המשיח בממלכה קבועה, וכן התבאר ביחזקאל סי' ל"ד כ"ג כ"ד, וסי' ל"ו כ"ד כ"ה, ועמוס ט' י"א, שמלכות ב"ד תתגלה בהדרגה, ותחלה לא יהיה רק במדרגת שופט ויתעלה לאט לאט עד שיהיה לה' המלוכה, עיין שם 
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • השיבה שופטינו כבראשונה
    על ידי יואל נהרי » 22 נובמבר 2019, 00:29 » ב סידור התפילה
    5 תגובות
    247 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שאר לעמו
    22 נובמבר 2019, 09:11

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: חיים ליצא | 0 אורחים