לבקשת מספר משתמשים, מתגבשת קבוצה לפתיחת פורום (סגור) ל"מזכירי/מנהלי כולל/ים" לעזרה הדדית בכל נושאי ניהול כולל אברכים. ניתן להגיש בקשת הצטרפות על ידי הטופס הזה.
במידה ותתגבש קבוצה איכותית, נפתח את הפורום. בהצלחה!
נ.ב. אם ידוע לכם על פורום/משהו דומה קיים, אודה אם תעדכנו אותי בה"פ או במייל info@tora-forum.co.il

גישות שונות בחינוך

ענייני חינוך הילדים ועוד

פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 16 ינואר 2020, 23:54

לאחרונה אני מתענין בגישות שונות של חינוך.
ברצוני לברר אצל יודעי דבר, מה ההבדל בין השיטה של הרב יעקובזון לשיטת שפר?
ועל איזה גישה הייתם ממליצים מביניהם או בכלל שיטה אחרת.
תודה מראש


פתחתי את האשכול בפורומים התורניים ולא באקטואליה א. מחמת שאין לי גישה חלקה לכתוב שם ב. זה נושא חשוב מאין כמותו לטובת בניית עולמו הדתית של הילד|נער

ערכים:


אח שלך
הודעות: 525
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 13:59
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי אח שלך » 17 ינואר 2020, 01:13

אני הקטן ממליץ בחום על הרב יעקבזון.
רבים מגדולי עולם נעזרו בו הרבה עם שלל הבעיות המשחרות ומעריבות לפתחם.
(ממליץ - - בחום... איך יצא לי מילה מתאימה!).

את שפר איני מכיר, מי זה?


יואל נהרי
הודעות: 892
הצטרף: 19 אוקטובר 2019, 22:43
נתן תודה: 287 פעמים
קיבל תודה: 380 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יואל נהרי » 17 ינואר 2020, 01:36

הרב יעקבזון הוא מרא דשמעתתא.


יעקב שלם
הודעות: 1981
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 692 פעמים
קיבל תודה: 630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יעקב שלם » 17 ינואר 2020, 01:48

אמרו לי שיש הסכמה נפלאה של הרב וולבא על הרב יעקובזון באחד מהחוברות הראשונות שלו
הרב @חזק

עצתי לך שתפריד את השאלה לשני אשכולות שונים הרב יעקובזון ושפר
יען לענד אין קשר ביניהם כלל חוץ מזה ששניהם עוסקים בקשר אין אב ואם לילדיהם


יהודי אחד
הודעות: 324
הצטרף: 17 ינואר 2020, 02:24
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יהודי אחד » 17 ינואר 2020, 02:33

שיטת שפר קמו לה מתנגדים רבים


יהודי אחד
הודעות: 324
הצטרף: 17 ינואר 2020, 02:24
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יהודי אחד » 17 ינואר 2020, 02:39

חזק כתב:
16 ינואר 2020, 23:54
לאחרונה אני מתענין בגישות שונות של חינוך.
ברצוני לברר אצל יודעי דבר, מה ההבדל בין השיטה של הרב יעקובזון לשיטת שפר?
ועל איזה גישה הייתם ממליצים מביניהם או בכלל שיטה אחרת.
תודה מראש


פתחתי את האשכול בפורומים התורניים ולא באקטואליה א. מחמת שאין לי גישה חלקה לכתוב שם ב. זה נושא חשוב מאין כמותו לטובת בניית עולמו הדתית של הילד|נער
בלי לחשוב לרגע המלצתי לך לאמץ בדווקא את שיטתו המוכחת של הרב יעקובזון מאשר הגישה הנוקשה של שפר שאינה מתאימה למי שחפץ לקשר אוהב ומחבר עם ילדיו


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 20 ינואר 2020, 00:24

יעקב שלם כתב:
17 ינואר 2020, 01:48
אמרו לי שיש הסכמה נפלאה של הרב וולבא על הרב יעקובזון באחד מהחוברות הראשונות שלו
הרב @חזק

עצתי לך שתפריד את השאלה לשני אשכולות שונים הרב יעקובזון ושפר
יען לענד אין קשר ביניהם כלל חוץ מזה ששניהם עוסקים בקשר אין אב ואם לילדיהם

 דווקא כשסיפרתי לאיש חינוך שמוסר סדנאות בגישת שפר, שאני קורא רבות בספריו של הרב יעקובזון ואף מאזין לשיעוריו, המליץ לי להמנע להצטרף לסדנה שלו ובכלל ללכת לסדנאות בגישת שפר, בגלל השוני הרב ביניהם. הוא ניסה להסביר לי איכשהו אבל האמת שלא עמדתי על ההבדלים. ומשום כך אני פונה לכל המבינים בתחום לעשות לי סדר


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 20 ינואר 2020, 00:25

יהודי אחד כתב:
17 ינואר 2020, 02:33
שיטת שפר קמו לה מתנגדים רבים

לפני המתנגדים. אם תוכל לתאר כשורה את גישת שפר. תודה


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 20 ינואר 2020, 00:28

ב"ה אשתדל לעלות באשכול ספרי חינוך מכל הגוונים לתועלת הקוראים. מומלץ להוסיף מה שמכירים.


יהודי אחד
הודעות: 324
הצטרף: 17 ינואר 2020, 02:24
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יהודי אחד » 20 ינואר 2020, 15:33

חזק כתב:
20 ינואר 2020, 00:25
יהודי אחד כתב:
17 ינואר 2020, 02:33
שיטת שפר קמו לה מתנגדים רבים

לפני המתנגדים. אם תוכל לתאר כשורה את גישת שפר. תודה

בשתי מילים. שלא כמו רוב שיטות החינוך הממליצות לחבק את הילד יותר מידי ולפתח סוג של קשר חברי, שיטת שפר טוענת שהיחסים התקינים והאפיקטייביים בין אב לבן, כשהם טבעיים לחלוטין, להיות נוקשה בלי להתרפס בפני הילד, וההגדרה שלהם, חינוך כמו פעם

סמל אישי של משתמש

רחמים
הודעות: 530
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 23:50
מיקום: ארץ ישראל
נתן תודה: 112 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי רחמים » 20 ינואר 2020, 15:45

גם הרב יעקבזון בעד עונשים, וסמכות הורית, אפילו בעד עונש גופני במידה ובמשורה כשצריך.


יהודי אחד
הודעות: 324
הצטרף: 17 ינואר 2020, 02:24
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יהודי אחד » 21 ינואר 2020, 00:34

רחמים כתב:
20 ינואר 2020, 15:45
גם הרב יעקבזון בעד עונשים, וסמכות הורית, אפילו בעד עונש גופני במידה ובמשורה כשצריך.

אצל הרב יעקובזון זו רק פונקציה נוספת בארגז הכלים החינוכי, אצל שפר זו הגישה מתחילתה עד סופה


בן מיכאל
הודעות: 39
הצטרף: 14 יוני 2019, 14:36
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי בן מיכאל » 21 ינואר 2020, 00:45



פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 21 ינואר 2020, 23:32

יהודי אחד כתב:
20 ינואר 2020, 15:33
חזק כתב:
20 ינואר 2020, 00:25
יהודי אחד כתב:
17 ינואר 2020, 02:33
שיטת שפר קמו לה מתנגדים רבים

לפני המתנגדים. אם תוכל לתאר כשורה את גישת שפר. תודה

בשתי מילים. שלא כמו רוב שיטות החינוך הממליצות לחבק את הילד יותר מידי ולפתח סוג של קשר חברי, שיטת שפר טוענת שהיחסים התקינים והאפיקטייביים בין אב לבן, כשהם טבעיים לחלוטין, להיות נוקשה בלי להתרפס בפני הילד, וההגדרה שלהם, חינוך כמו פעם
תוכל למקד בדוגמה?


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 21 ינואר 2020, 23:34

בן מיכאל כתב:
21 ינואר 2020, 00:45
viewtopic.php?f=47&t=6229#p79254

@בן מיכאל כאיש חינוך (הערכה שלי ע"פ הספר הנכבד שערכת) יש לך מידע ברור אודות גישת שפר?


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 21 ינואר 2020, 23:44

חזק כתב:
20 ינואר 2020, 00:28
ב"ה אשתדל לעלות באשכול ספרי חינוך מכל הגוונים לתועלת הקוראים. מומלץ להוסיף מה שמכירים.
לעת עתה ספרים שקראתי או שנמצאים תחת ידי.

ספר ראשון - 'מפתח החינוך'. ספר קשב וריכוז לילדים, נוער, בחורים ומבוגרים. מאת עמוס גרין

ספר שני - 'אל תחטאו בילד'. מחשבת החינוך התורתי. מאת הרב י. יעקובסון

ספר שלישי. 'אי אפשר אחרת'. הרפתקאות חינוכיות. מאת הרב י. יעקובסון

ספר רביעי. 'חליל רועים'. פרקים בהורות מובילה. מאת י. דרור

ספר חמישי. 'מחקרו של זאטוט חביב בן 4'. קורס מעשי בחינוך מאת הרב דוד פיירמן.

ספר שישי. 'סודות של עוגת הגבינה'. מאת הרב דוד פיירמן. [למעשה זו חוברת. והוציא עוד כמה. אחת על שולחן שבת וחינוך]


מוזמנים להוסיף או להמליץ על עוד ספרים בתחום החינוך.


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 21 ינואר 2020, 23:48

באשכול אחר המליצו על עוד ספר שלא הכרתי.

ספר שביעי. ספר עיוני על יסודות החינוך בכלל ובפרט - אהל יעקב ולאה להגר"מ שלנגר (משגיח ישיבת חמד) ומחבר ספרים נוספים


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 21 ינואר 2020, 23:49

וכמובן הספר של הרב מריניק.

ספר שמיני. 'פרקי חינוך' לגיל הילדות' מרבי משה שמעון מירניק זצ"ל

viewtopic.php?f=47&t=6229


יהודי אחד
הודעות: 324
הצטרף: 17 ינואר 2020, 02:24
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יהודי אחד » 24 ינואר 2020, 01:11

חזק כתב:
21 ינואר 2020, 23:32
יהודי אחד כתב:
20 ינואר 2020, 15:33
חזק כתב:
20 ינואר 2020, 00:25


לפני המתנגדים. אם תוכל לתאר כשורה את גישת שפר. תודה

בשתי מילים. שלא כמו רוב שיטות החינוך הממליצות לחבק את הילד יותר מידי ולפתח סוג של קשר חברי, שיטת שפר טוענת שהיחסים התקינים והאפיקטייביים בין אב לבן, כשהם טבעיים לחלוטין, להיות נוקשה בלי להתרפס בפני הילד, וההגדרה שלהם, חינוך כמו פעם
תוכל למקד בדוגמה?
אנסה להמחיש
אבא שמדבר עם רעהו, והילד בן השבע נכנס בדבריו באמצע השיחה בבקשות סרק
הרב יעקובזון ממליץ בסיטואציה כזו, לקטוע תיכף את השיחה ולהפנות את כל תשומת הלב לילד. לא משנה עם מי שוחחת. מנגד אצל שפר אין פרבילגיה במצב כזה לילד.
אדגיש שהמקרה הוא רק דוגמא כשהילד פונה בבקשות סרק.


יהודי אחד
הודעות: 324
הצטרף: 17 ינואר 2020, 02:24
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יהודי אחד » 24 ינואר 2020, 01:22

חזק כתב:
21 ינואר 2020, 23:44
חזק כתב:
20 ינואר 2020, 00:28
ב"ה אשתדל לעלות באשכול ספרי חינוך מכל הגוונים לתועלת הקוראים. מומלץ להוסיף מה שמכירים.
לעת עתה ספרים שקראתי או שנמצאים תחת ידי.

ספר ראשון - 'מפתח החינוך'. ספר קשב וריכוז לילדים, נוער, בחורים ומבוגרים. מאת עמוס גרין

ספר שני - 'אל תחטאו בילד'. מחשבת החינוך התורתי. מאת הרב י. יעקובסון

ספר שלישי. 'אי אפשר אחרת'. הרפתקאות חינוכיות. מאת הרב י. יעקובסון

ספר רביעי. 'חליל רועים'. פרקים בהורות מובילה. מאת י. דרור

ספר חמישי. 'מחקרו של זאטוט חביב בן 4'. קורס מעשי בחינוך מאת הרב דוד פיירמן.

ספר שישי. 'סודות של עוגת הגבינה'. מאת הרב דוד פיירמן. [למעשה זו חוברת. והוציא עוד כמה. אחת על שולחן שבת וחינוך]


מוזמנים להוסיף או להמליץ על עוד ספרים בתחום החינוך.
לידידי הרב פיירמן ישנם חוברות נוספות על חינוך. לא מכבר הוציאם לאור במהדורת ספר. ממליץ בחום


יעקב שלם
הודעות: 1981
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 692 פעמים
קיבל תודה: 630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יעקב שלם » 24 ינואר 2020, 01:33

לענ"ד בכל הנושא של הדרכה ציבורית על שלל המעלות של זה יש חסרון כיון שהדרכה הינה דבר אינדבדואלי

אמחיש דווקא מהנושא של זוגיות
מפורסם העיצה ממרן הגראי"ל
לותר לותר לותר

זה ודאי קדוש ונכון
אך אם ישמע או תשמע את זה הבן זוג הרגיש והמתרפס זה יגמור אותו

כך כלפי הורים
גישת שפר תופסת אנשים בדור שלנו
כיון שהיא באה להחזיר משהו מאוד בסיסי
שיש הורים ויש ילדים ויש סמכות הורית
(להמחשה סיפור אמיתי אמנם קיצוני אבל מייצג...)
פעם פגשני אברך שקוראים לו בשפה הליטאית "אברך חשוב"
בכניסה לחיידר עם בנו
וביקש ממני מטבע של עשר אגורות
כיון שהבן שלו לא רוצה ללכת לחיידר
והוא צריך לשלם לו... פרוטקשן....

לענ"ד את זה שפר מעמידים

את האמון בעצמי כמחנך כסמכות

ממילא אם הורה קר מזג וקשוח וכו
ילמד שפר הוא עלול להיהפך למפלצת

למעשה דעתי האישית כל הספרים הנ"ל מחוייבים המציאות בשביל הבנת התיאוריה
וכן לקבל טיפים רעיונות
אדם בעל משפחה שיש לו ילדים במצבים שונים גם אם נורמטיביים
טוב יעשה אם ילך לייעוץ אישי זה יכול להיות משגיח חכם (אני אישית מכיר כאלה...)
או להנחיית הורים פרטית
מי שזה אצלו לא מילה גסה יכול ללכת לעובדת סוציאלית
שמקבלת מטעם התפתחות הילד מטעם הקופה

למעשה גם אם ישב עם בת זוגו
בצורה איכותית וילבנו הדברים אפשר להגיע למעין זה
אבל
א. לרוב זה לא קורה בצורה ממוקדת בלי הסחות דעת
ב. אין חבוש מתיר עצמו

שוב ל"צ להיזכר כשחלילה נולדות בעיות
מטבע הדברים כל ילד הוא שונה
והיחס בין ילדים להורים
וכן בין הילדים לבין עצמם דורש ייעוץ והדרכה


יהודי אחד
הודעות: 324
הצטרף: 17 ינואר 2020, 02:24
נתן תודה: 392 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי יהודי אחד » 24 ינואר 2020, 01:40

הדברים בעיקרם נכונים. אבל האנקדוטה עם הילד הסרבן, לא משקפת בדווקא את גישת שפר. על עובדים סוציאליים לא הייתי ממליץ.


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 27 ינואר 2020, 00:13

אבקש לשמוע את דעת החברים דפה על משמעת בחינוך?
א. מאיזה גיל
ב. איך מפעילים משמעת לילדן סרבן - רצוי לתת דוגמאות
ג. מתי מפעילים משמעת נוקשה, רכה
וכל דיון באשר הוא הקשור למשמעת בחינוך
תודה


מנהל פורום אקטואליה
מנהל פורום אקטואליה
הודעות: 311
הצטרף: 25 דצמבר 2019, 22:21
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 144 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי מנהל פורום אקטואליה » 27 ינואר 2020, 01:17

קיבלתי בהודעה פרטית להעלות כאן הודעה זו:
בפרוג יש על שיטת שפר אשכול ארוך, https://www.prog.co.il/threads/%D7%A9%D ... A2.246177/

האשכול ארוך מאוד, ודורש זמן לקרוא אותו בנחת, ולבחור מתוכו את כל התגובות הראויות.
אם מישהו יוכל לעשות זאת פה, יהיה בודאי לתועלת.


פותח הנושא
חזק
הודעות: 213
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 48 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישות שונות בחינוך

שליחה על ידי חזק » 27 ינואר 2020, 01:20

תודה רבה!!
ב"ה אשתדל לטובת פורום לתורה, ללקט משם את הדברים החשובים באמת

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ואת עמלנו - אלו הבנים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: יאן | 0 אורחים