לבקשת רבים, עדכנו את כללי פורום הקורונה, לטובת כולנו - נא להקפיד לשמור עליהם
מעתה, בפורום קורונה הראשי יעלו נידונים תורניים בלבד, ובתת הפורום עדכונים נחוצים בלבד
נא לא לערב בין הפורומים, ונא לא להעלות כלל עדכונים שאינם נחוצים ושאר מילי דעלמא, פורומינו - פורום לתורה!
בתקווה להבנה, בברכת "והסירותי מחלה מקרבך"

סגירת המקוואות - מה עושים ?

דיונים תורניים אקטואליים אודות מגיפת הקורונה והשלכותיה באספקלריא של תורה (וכן עדכונים נחוצים בלבד!)
בברכת "והסירותי מחלה מקרבך"
כללי הפורום
= בפורום זה ניתן להעלות דיונים תורניים אקטואליים בלבד =
העלאת דברים אחרים תיאלץ לחסום את המשתמש
עדכונים נחוצים ניתן להעלות בתת הפורום בלבד!

ayedavid
משתמש ותיק
הודעות: 463
הצטרף: 14 אפריל 2019, 22:27
נתן תודה: 248 פעמים
קיבל תודה: 131 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי ayedavid » 18 מרץ 2020, 22:41

כמובן שט' קבין מועיל רק לטבילה של גברים ולא לטבילת נשים - שחייבות במקווה כשר

(נכתב מחשש שאנשים שמחפשים לדעת מה לעשות בימים אלה יגיעו לכאן דרך גוגל)


רוצה להתעלות
הודעות: 199
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 18 מרץ 2020, 22:54

ayedavid כתב:
18 מרץ 2020, 22:41
כמובן שט' קבין מועיל רק לטבילה של גברים ולא לטבילת נשים - שחייבות במקווה כשר

(נכתב מחשש שאנשים שמחפשים לדעת מה לעשות בימים אלה יגיעו לכאן דרך גוגל)

ה' ישמור.
ומה שומרי מצוות יעשו אם ח"ו יסגרו את מקוואות הנשים?

ומי יודע כמה נשים מסורתיות מינוס שבזמנים רגילים הולכות למקווה ועכשיו עקב חששות לא הולכות ועוברים הוא והיא באיסורי כריתות רח"ל.


רב תועלת
הודעות: 39
הצטרף: 16 מרץ 2020, 19:43
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי רב תועלת » 18 מרץ 2020, 23:09

רוצה להתעלות כתב:
18 מרץ 2020, 22:54
ayedavid כתב:
18 מרץ 2020, 22:41
כמובן שט' קבין מועיל רק לטבילה של גברים ולא לטבילת נשים - שחייבות במקווה כשר

(נכתב מחשש שאנשים שמחפשים לדעת מה לעשות בימים אלה יגיעו לכאן דרך גוגל)

ה' ישמור.
ומה שומרי מצוות יעשו אם ח"ו יסגרו את מקוואות הנשים?

ומי יודע כמה נשים מסורתיות מינוס שבזמנים רגילים הולכות למקווה ועכשיו עקב חששות לא הולכות ועוברים הוא והיא באיסורי כריתות רח"ל.

כנראה יגיעו הוראות מהרבנות הראשית


פראנק
הודעות: 88
הצטרף: 02 נובמבר 2019, 20:11
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי פראנק » 18 מרץ 2020, 23:10

בזמן מגפה תשמיש אסור. רמא רם יב.


רב תועלת
הודעות: 39
הצטרף: 16 מרץ 2020, 19:43
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי רב תועלת » 18 מרץ 2020, 23:15

פראנק כתב:
18 מרץ 2020, 23:10
בזמן מגפה תשמיש אסור. רמא רם יב.

לא יב רק יג
הלשון שם הוא: והוא הדין בשאר צרות, שהם כרעבון.

השאלה אם זה בגדר.


רוצה להתעלות
הודעות: 199
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 18 מרץ 2020, 23:22

פראנק כתב:
18 מרץ 2020, 23:10
בזמן מגפה תשמיש אסור. רמא רם יב.

וכבר דנו הפוסקים אם טובלת רק לחו"נ.


רב תועלת
הודעות: 39
הצטרף: 16 מרץ 2020, 19:43
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי רב תועלת » 18 מרץ 2020, 23:24

רוצה להתעלות כתב:
18 מרץ 2020, 23:22
פראנק כתב:
18 מרץ 2020, 23:10
בזמן מגפה תשמיש אסור. רמא רם יב.

וכבר דנו הפוסקים אם טובלת רק לחו"נ.

מי?
עכ"פ כאן יש שאלה לגבי המקוואות בכלל אם יהיו פתוחות


רוצה להתעלות
הודעות: 199
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 19 מרץ 2020, 00:11

רב תועלת כתב:
18 מרץ 2020, 23:24
רוצה להתעלות כתב:
18 מרץ 2020, 23:22
פראנק כתב:
18 מרץ 2020, 23:10
בזמן מגפה תשמיש אסור. רמא רם יב.

וכבר דנו הפוסקים אם טובלת רק לחו"נ.

מי?
עכ"פ כאן יש שאלה לגבי המקוואות בכלל אם יהיו פתוחות
ראיתי פעם בשיעורי שבט הלוי על נדה.

עניתי זאת על הטענה שבשעת מגיפה מילא אסור בתשמיש ואין למה לטבול.
 


רב תועלת
הודעות: 39
הצטרף: 16 מרץ 2020, 19:43
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי רב תועלת » 19 מרץ 2020, 00:13

רוצה להתעלות כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
רב תועלת כתב:
18 מרץ 2020, 23:24
רוצה להתעלות כתב:
18 מרץ 2020, 23:22


וכבר דנו הפוסקים אם טובלת רק לחו"נ.

מי?
עכ"פ כאן יש שאלה לגבי המקוואות בכלל אם יהיו פתוחות
ראיתי פעם בשיעורי שבט הלוי על נדה.

עניתי זאת על הטענה שבשעת מגיפה מילא אסור בתשמיש ואין למה לטבול.


אפילו לא בגלל חו"נ, סתם כך שיוכלו להושיט וכדומה
מלבד שקשה לומר שיהא מותר רק לחו"נ ולא לתשמיש



פותח הנושא
קדמא ואזלא
משתמש ותיק
הודעות: 200
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 59 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 19 מרץ 2020, 00:21

רוצה להתעלות כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
רב תועלת כתב:
18 מרץ 2020, 23:24
רוצה להתעלות כתב:
18 מרץ 2020, 23:22


וכבר דנו הפוסקים אם טובלת רק לחו"נ.

מי?
עכ"פ כאן יש שאלה לגבי המקוואות בכלל אם יהיו פתוחות
ראיתי פעם בשיעורי שבט הלוי על נדה.

עניתי זאת על הטענה שבשעת מגיפה מילא אסור בתשמיש ואין למה לטבול.
 
נפ"מ גם למי שלא קיים עדיין פו"ר, וכן למי שיצרו מתגבר עליו, עי"ש בסי' ר"מ, וכן בליל טבילה, עי' סי' תקעד במ"ב שכ' שבפרט בשאר צרות בודאי יש להקל בליל טבילה.
אגב, הקביעה שבצרה זו דוקא אסור בתה"מ צריכה שאילת רב, וכי זו הצרה הראשונה בשנים האחרונות? ובזמני פיגועים וטרור גם אסור?


רוצה להתעלות
הודעות: 199
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 19 מרץ 2020, 00:24

קדמא ואזלא כתב:
19 מרץ 2020, 00:21
רוצה להתעלות כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
רב תועלת כתב:
18 מרץ 2020, 23:24


מי?
עכ"פ כאן יש שאלה לגבי המקוואות בכלל אם יהיו פתוחות
ראיתי פעם בשיעורי שבט הלוי על נדה.

עניתי זאת על הטענה שבשעת מגיפה מילא אסור בתשמיש ואין למה לטבול.

נפ"מ גם למי שלא קיים עדיין פו"ר, וכן למי שיצרו מתגבר עליו, עי"ש בסי' ר"מ, וכן בליל טבילה, עי' סי' תקעד במ"ב שכ' שבפרט בשאר צרות בודאי יש להקל בליל טבילה.
אגב, הקביעה שבצרה זו דוקא אסור בתה"מ צריכה שאילת רב, וכי זו הצרה הראשונה בשנים האחרונות? ובזמני פיגועים וטרור גם אסור?
יש אשכול מיוחד שדנים בזה בשם "שני רעבון"
בקישור שהובא לעיל.
 


צביקה 88
הודעות: 9
הצטרף: 05 ינואר 2020, 15:13
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי צביקה 88 » 19 מרץ 2020, 19:13

אמנם יש לציין דברי המהרח"ו שהאריז"ל לא ביטל את המצווה אף שאמו ציוותה עליו לא לטבול מפני הצינה, ורבו בזה המתדיינים ואכמ"ל.


לישועתך קויתי השם
הודעות: 167
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:05
נתן תודה: 92 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי לישועתך קויתי השם » 19 מרץ 2020, 19:22

מועתק מתוך האתר דין:
כ״ב באדר ה׳תש״פ (18/03/2020)
שאלה:
האם בזמן הזה שיש מגיפה ויש צער בעולם חל איסור תשמיש המיטה?

תשובה:
מותר לקיים תשמיש המיטה בימים קשים אלו
מקורות:
בשולחן ערוך סי' ר"מ סעיף י"ב כתוב שאסור לשמש בשני רעבון, וברמ"א ובלבוש הוסיף שהוא הדין שאר צרות שהם צרת הרבים, אכן בשיירי כנסת הגדולה בהגה"ט אות ה' שדווקא בצרות שהם כמו רעבון כגון ירקות שדפון וכדומה אבל בצרות אחרות כמגיפת דבר וכיו"ב שאין בהן רעבון לא נאסר בתשמיש המטה. ור' עוד בשו"ת ציץ אליעזר חי"ג סי' כ"א שהתיר לשמש מיטתו בזמן מלחמה וכתב שאין בזה אף משום מידת חסידות. כמו כן במשנה ברורה שם כתב שכאשר יצרו מתגבר עליו מותר, ולכן בזמנינו שהדור פרוץ יותר וכו' יש להקל יותר בכל מקרה.

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 356
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 149 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 19 מרץ 2020, 20:14

רוצה להתעלות כתב:
16 מרץ 2020, 13:26
ציטוט ומה יהיה עם ראש הממשלה יקבל קריזה לסגור את מקוואות הנשים?
ה' ישמור.
א. זה לא 'קריזה' של ראה"מ אלא החלטה מחושבת עם גדולי תורה.
ב. עם כל הכבוד אין שום חיוב לגברים לטבול במקוה, אז נא להירגע, מי שזה באמת חשוב לו - יש אלטרנטיבות.
ג. ההבדל בין מקוה גברים למקוה נשים הוא שמים וארץ, וחוץ מהשם 'מקוה' אין שום מכנה משותף ביניהם.


אברהם העברי
משתמש ותיק
הודעות: 351
הצטרף: 12 ספטמבר 2019, 20:00
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי אברהם העברי » 20 מרץ 2020, 09:53

קדמא ואזלא כתב:
19 מרץ 2020, 00:21
רוצה להתעלות כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
רב תועלת כתב:
18 מרץ 2020, 23:24


מי?
עכ"פ כאן יש שאלה לגבי המקוואות בכלל אם יהיו פתוחות
ראיתי פעם בשיעורי שבט הלוי על נדה.

עניתי זאת על הטענה שבשעת מגיפה מילא אסור בתשמיש ואין למה לטבול.

נפ"מ גם למי שלא קיים עדיין פו"ר, וכן למי שיצרו מתגבר עליו, עי"ש בסי' ר"מ, וכן בליל טבילה, עי' סי' תקעד במ"ב שכ' שבפרט בשאר צרות בודאי יש להקל בליל טבילה.
אגב, הקביעה שבצרה זו דוקא אסור בתה"מ צריכה שאילת רב, וכי זו הצרה הראשונה בשנים האחרונות? ובזמני פיגועים וטרור גם אסור?

אני חושב שא"א להחליט באופן שרירותי על כל צרה שלא תבוא שהיא נקראת עת צרה ולאסור מצוות עונה
תיתי לנו הגדרים הברורים במסכ' תענית (ונפסקו בטושו"ע תקע"ה ומעלה) וא"כ אפי' איננו קרובים לעת צרה
(עיר שיש בה ת"ק רגלי ומוציאה ג' מתים בג' ימים ? -
אפי' באיטליה לא הגיעו לרמה הזאת)
צריך אחריות גדולה בקביעת כאלו דברים וצריך לכה"פ הוראה של פוסק מוסמך


וחי בהם
משתמש ותיק
הודעות: 260
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי וחי בהם » 20 מרץ 2020, 11:32

יש שמועה כי עומדת כל רגע לצאת הוראה ממשרד הבריאות על סגירת המקוואות. כל מי שרואה הודעה זו שירוץ מהר למקוה ויכוון גם לשם יו"ט פסח הבעל"ט (במדה והבג"ץ לא יעבר את השנה).


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 1295
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 491 פעמים
קיבל תודה: 383 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי יעקב שלם » 20 מרץ 2020, 11:49

באשכול סמוך כתב מישהו שיש ירידה בתאונות הדרכים בעקבות הקורונה

רח"ל אבל כנראה אפשר לומר זאת במקצת גם על המקוואות

שמעתי ממשגיח מפורסם שהזהיר מאוד על בואם של ילדים למקוה
לטענתו ילדים ונערים ל"צ לדעת שיש דבר כזה מקוה
וזה לא קורה...

כמובן שזה אמור לקומם חלק מהכותבים כאן

אבל אין לו אינטרס אחר והבעיות שמגיעות אליו לא מגיעות לחברי הפורום


מממא
הודעות: 16
הצטרף: 04 פברואר 2020, 23:54
נתן תודה: 32 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי מממא » 22 מרץ 2020, 02:23

אחד התלמידים כתב:
16 מרץ 2020, 20:15
לכאורה כל הענינים המובאים כאן, שהם כאילו טבל, שייכים רק לגבי טבילה לתוספת טהרה. אבל לטבילת עזרא לא יועיל שום דבר חוץ מטבילה או ט' קבין.
אחרי שבטלו את הטבילה (כשאין ברירה) בדיוק על זה הגמ' שם דברה ועיין שם היטב שזה מועיל במקום טבילת עזרא
 


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1536
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 458 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי אחד התלמידים » 22 מרץ 2020, 06:41

מממא כתב:
22 מרץ 2020, 02:23
אחד התלמידים כתב:
16 מרץ 2020, 20:15
לכאורה כל הענינים המובאים כאן, שהם כאילו טבל, שייכים רק לגבי טבילה לתוספת טהרה. אבל לטבילת עזרא לא יועיל שום דבר חוץ מטבילה או ט' קבין.
אחרי שבטלו את הטבילה (כשאין ברירה) בדיוק על זה הגמ' שם דברה ועיין שם היטב שזה מועיל במקום טבילת עזרא


הגמא אינה מדברת על ענינים כמו נטילת ידים, הנזכרים באשכול זו, ועליהם כתבתי דלא מהני עבור טבילת עזרא. דבר היחיד בגמ' המועיל במקום טבילה הוי ט' קבין. ומשמע מזה שאין תקנה אחרת.


מממא
הודעות: 16
הצטרף: 04 פברואר 2020, 23:54
נתן תודה: 32 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי מממא » 22 מרץ 2020, 08:17

אחד התלמידים כתב:
22 מרץ 2020, 06:41
מממא כתב:
22 מרץ 2020, 02:23
אחד התלמידים כתב:
16 מרץ 2020, 20:15
לכאורה כל הענינים המובאים כאן, שהם כאילו טבל, שייכים רק לגבי טבילה לתוספת טהרה. אבל לטבילת עזרא לא יועיל שום דבר חוץ מטבילה או ט' קבין.
אחרי שבטלו את הטבילה (כשאין ברירה) בדיוק על זה הגמ' שם דברה ועיין שם היטב שזה מועיל במקום טבילת עזרא

הגמא אינה מדברת על ענינים כמו נטילת ידים, הנזכרים באשכול זו, ועליהם כתבתי דלא מהני עבור טבילת עזרא. דבר היחיד בגמ' המועיל במקום טבילה הוי ט' קבין. ומשמע מזה שאין תקנה אחרת.

נטילת ידים זה חיוב יותר מאשר טבילה וכל זאת כתוב שמועיל אפ' נקיון כנטילה כ"ש שמועיל כאילו טבל לכאורה הפשט הזה יותר מסתבר בגמרא מאשר לחדש שיש ענין לטבול כליום שאין לו אף איזכור בגמ'


סיידוף
הודעות: 8
הצטרף: 14 מרץ 2020, 23:49
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי סיידוף » 22 מרץ 2020, 09:22

שיעור קב לדעת הרב חיים נאה הוא 1.38 ליטר, ולדעת החזון איש שיעורו הוא 2.39 ליטר.
לפיכך לשיעור הגרח"נ ט' קבין שיעורן 12.42 ליטר. ולשיעור החזו"א שיעורן 21.51 ליטר.
וז"ל המשנה ברורה סימן פ"ח סק"ד "ומ"מ יש אנשי מעשה שנוהגין בתקנה זו וטובלין א"ע לקריין ואם קשה עליהם הטבילה רוחצין א"ע בט' קבין. וכתבו האחרונים שארבעים סאה מים שאובים כשרים לטבילה זו וכן הט' קבין הוא ג"כ במים שאובים ואפילו משלשה כלים. ובאופן שלא יפסיק משפיכת כלי א' עד שיתחיל השני אבל יותר מג' כלים אין מצטרפין לשיעור ט' קבין. והנך ט' קבין צריך שישפוך עליו אבל לא לטבול בתוכם בין אם הם בכלי או בקרקע דכל שהוא דרך טבילה בעינן דוקא ארבעים סאה ובקרקע כשאר טבילות ומ"מ אם נכנס חציו למקוה ולא הרכין ראשו לטבול חצי גופו אשר בחוץ רק שפכו עליו מלמעלה ט' קבין מועיל לטהר. כתב בספר מטה אפרים דבעת שפיכת הט' קבין על האדם יש לו לעמוד זקוף ושתי ידיו מונחים נגד לבו ולא ידחק אותם בחיבוק הרבה רק בריווח קצת כדי שיבואו המים גם שם ויזהיר לשופכים עליו שישפכו כנגד גופו ממש. ושיעור ט' קבין עיין בבה"ט שהוא שיעור ט"ו קווארט פוליש עיין בספר מטה אפרים הנ"ל שכתב דבקווארט שלנו צריך כ"ד קווארט לשפיכת ט"ק ובשעת הדחק שאין הכלים מחזיקין כ"כ יש להקל בי"ח קווארט. וכן יש ליזהר בכל זה אותם שנוהגים להטהר בער"ה ועיו"כ ע"י ט' קבין. כתב במ"א דאף הנוהג טבילה לקרי דוקא בריא או חולה ששמש מטתו אבל חולה שראה קרי לאונסו פטור מכלום ואין לו רק לרחוץ אותו מקום שלא יהיה מלוכלך מש"ז וכן בריא שראה מים חלוקים פטור מכלום דלא גזר עזרא ע"ז לענין ד"ת ותפלה ורק לענין תרומה טמא משום מים חלוקים" עכ"ל.


הלויים
הודעות: 1
הצטרף: 22 מרץ 2020, 09:36
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי הלויים » 22 מרץ 2020, 09:44

נכון לעכשיו, ב"ה יציאה למקווה קיבלה היתר חוקי מפורש
כך כתוב בקובץ התקנות 8402 שפורסם אמש מוצ"ש 21/03 ותוקפו ל-7 ימים, בסעיף 2(א)(11)

2.(א). "אין לצאת ממקום מגורים או ממקום שהייה קבוע אחר ... למרחב הציבורי אלא לאחת מהפעולות או המטרות האלה:
(11) יציאה לטקס דתי ובכלל זה לחתונה או להלוויה וכן יציאה לתפילה ויציאה לטבילה במקווה;


ד.מ.
הודעות: 19
הצטרף: 03 מרץ 2020, 20:58
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי ד.מ. » 23 מרץ 2020, 00:18

מממא כתב:
22 מרץ 2020, 08:17
אחד התלמידים כתב:
22 מרץ 2020, 06:41
מממא כתב:
22 מרץ 2020, 02:23

אחרי שבטלו את הטבילה (כשאין ברירה) בדיוק על זה הגמ' שם דברה ועיין שם היטב שזה מועיל במקום טבילת עזרא

נטילת ידים זה חיוב יותר מאשר טבילה וכל זאת כתוב שמועיל אפ' נקיון כנטילה כ"ש שמועיל כאילו טבל לכאורה הפשט הזה יותר מסתבר בגמרא מאשר לחדש שיש ענין לטבול כליום שאין לו אף איזכור בגמ'
עיינתי היטב בגמרא ולא מצאתי דמועיל במקום טבילת עזרא
ושמא יש לדקדק זאת מד' הראב"ד בכתוב שם
לדף יב 
אך מלשון רש"י דמקבל שכר טבילה משמע שהנושא אינו על חיוב אלא על שכר
ומש"כ לבאר פשט בגמ' אינו נראה כלל מהשו"ט התם דהא ההיא דרבינא מייתי לך בתר הך דכאילו טבל ודרש לה מקרא דכתיב ארחץ ולא ארחיץ ולא מק"ו דאי נקיון כנטילה ק"ו דנטילה כטבילה


מממא
הודעות: 16
הצטרף: 04 פברואר 2020, 23:54
נתן תודה: 32 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי מממא » 23 מרץ 2020, 00:51

ד.מ. כתב:
23 מרץ 2020, 00:18
מממא כתב:
22 מרץ 2020, 08:17
אחד התלמידים כתב:
22 מרץ 2020, 06:41
 

נטילת ידים זה חיוב יותר מאשר טבילה וכל זאת כתוב שמועיל אפ' נקיון כנטילה כ"ש שמועיל כאילו טבל לכאורה הפשט הזה יותר מסתבר בגמרא מאשר לחדש שיש ענין לטבול כליום שאין לו אף איזכור בגמ'
עיינתי היטב בגמרא ולא מצאתי דמועיל במקום טבילת עזרא
ושמא יש לדקדק זאת מד' הראב"ד בכתוב שם
לדף יב 
אך מלשון רש"י דמקבל שכר טבילה משמע שהנושא אינו על חיוב אלא על שכר
ומש"כ לבאר פשט בגמ' אינו נראה כלל מהשו"ט התם דהא ההיא דרבינא מייתי לך בתר הך דכאילו טבל ודרש לה מקרא דכתיב ארחץ ולא ארחיץ ולא מק"ו דאי נקיון כנטילה ק"ו דנטילה כטבילה

וכי יעלה על הדעת שעיקר הענין הוא הטבילה?!
אלא ודאי מעלה עליו הכתוב כאילו התפלל אחרי טבילה!
מה שאני מוכיח זה לא שהגמ' אמרה ק"ו אלא אני אומר קל וחומר אם על דבר שהוא דין מפורש הגמ' אומרת כאילו נטל ידיו (בכה"ג שאין לו שהות) כ"ש במקרה שאי לו מקווה שמעלה עליו כאילו טבל טבילת עזרא


ד.מ.
הודעות: 19
הצטרף: 03 מרץ 2020, 20:58
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי ד.מ. » 23 מרץ 2020, 02:02

מממא כתב:
23 מרץ 2020, 00:51
ד.מ. כתב:
23 מרץ 2020, 00:18
מממא כתב:
22 מרץ 2020, 08:17


נטילת ידים זה חיוב יותר מאשר טבילה וכל זאת כתוב שמועיל אפ' נקיון כנטילה כ"ש שמועיל כאילו טבל לכאורה הפשט הזה יותר מסתבר בגמרא מאשר לחדש שיש ענין לטבול כליום שאין לו אף איזכור בגמ'
עיינתי היטב בגמרא ולא מצאתי דמועיל במקום טבילת עזרא
ושמא יש לדקדק זאת מד' הראב"ד בכתוב שם
לדף יב 
אך מלשון רש"י דמקבל שכר טבילה משמע שהנושא אינו על חיוב אלא על שכר
ומש"כ לבאר פשט בגמ' אינו נראה כלל מהשו"ט התם דהא ההיא דרבינא מייתי לך בתר הך דכאילו טבל ודרש לה מקרא דכתיב ארחץ ולא ארחיץ ולא מק"ו דאי נקיון כנטילה ק"ו דנטילה כטבילה

וכי יעלה על הדעת שעיקר הענין הוא הטבילה?!
אלא ודאי מעלה עליו הכתוב כאילו התפלל אחרי טבילה!
מה שאני מוכיח זה לא שהגמ' אמרה ק"ו אלא אני אומר קל וחומר אם על דבר שהוא דין מפורש הגמ' אומרת כאילו נטל ידיו (בכה"ג שאין לו שהות) כ"ש במקרה שאי לו מקווה שמעלה עליו כאילו טבל טבילת עזרא
מה שאני מוכיח שהגמ' לא למדה זאת מהאי כ"ש דידך אלא מדרשה והוכחת הגמרא הינה דכאילו טבל ולא דכאילו התפלל אחרי טבילה [וגם לא כ"ה הבנתי שינוי הנוסח מכאילו טבל לכאיו התפלל אחרי טבילה ]
 


מממא
הודעות: 16
הצטרף: 04 פברואר 2020, 23:54
נתן תודה: 32 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי מממא » 23 מרץ 2020, 09:08

ד.מ. כתב:
23 מרץ 2020, 02:02
מממא כתב:
23 מרץ 2020, 00:51
ד.מ. כתב:
23 מרץ 2020, 00:18

עיינתי היטב בגמרא ולא מצאתי דמועיל במקום טבילת עזרא
ושמא יש לדקדק זאת מד' הראב"ד בכתוב שם
לדף יב 
אך מלשון רש"י דמקבל שכר טבילה משמע שהנושא אינו על חיוב אלא על שכר
ומש"כ לבאר פשט בגמ' אינו נראה כלל מהשו"ט התם דהא ההיא דרבינא מייתי לך בתר הך דכאילו טבל ודרש לה מקרא דכתיב ארחץ ולא ארחיץ ולא מק"ו דאי נקיון כנטילה ק"ו דנטילה כטבילה

וכי יעלה על הדעת שעיקר הענין הוא הטבילה?!
אלא ודאי מעלה עליו הכתוב כאילו התפלל אחרי טבילה!
מה שאני מוכיח זה לא שהגמ' אמרה ק"ו אלא אני אומר קל וחומר אם על דבר שהוא דין מפורש הגמ' אומרת כאילו נטל ידיו (בכה"ג שאין לו שהות) כ"ש במקרה שאי לו מקווה שמעלה עליו כאילו טבל טבילת עזרא
מה שאני מוכיח שהגמ' לא למדה זאת מהאי כ"ש דידך אלא מדרשה והוכחת הגמרא הינה דכאילו טבל ולא דכאילו התפלל אחרי טבילה [וגם לא כ"ה הבנתי שינוי הנוסח מכאילו טבל לכאיו התפלל אחרי טבילה ]


הגמ' לא אמרה ק"ו אני אומר קל וחומר!
אם אנחנו מפרשים את הגמ' לגבי נטילה שפטור בלא נטילה אפ' שמדינא חייב ליטול כ"ש שנפרש כך לגבי טבילה שביטלוה


ד.מ.
הודעות: 19
הצטרף: 03 מרץ 2020, 20:58
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי ד.מ. » 23 מרץ 2020, 11:16

ושוב תיקשי לך דא"כ אמאי נזקקה הגמ' לדרשה ולא מייתי האי ק"ו דידך
וא"כ סו"ס אין לך הכרח דאיירי בטבילת עזרא אחר שביטלוה


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 508
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 23 מרץ 2020, 12:13

יעקב שלם כתב:
20 מרץ 2020, 11:49
באשכול סמוך כתב מישהו שיש ירידה בתאונות הדרכים בעקבות הקורונה

רח"ל אבל כנראה אפשר לומר זאת במקצת גם על המקוואות

שמעתי ממשגיח מפורסם שהזהיר מאוד על בואם של ילדים למקוה
לטענתו ילדים ונערים ל"צ לדעת שיש דבר כזה מקוה
וזה לא קורה...

כמובן שזה אמור לקומם חלק מהכותבים כאן

אבל אין לו אינטרס אחר והבעיות שמגיעות אליו לא מגיעות לחברי הפורום
ויאמר

כנראה שהרגש שלו למקווה הוא לא בהחלט גדול 
מכיר גדולי ישראל שהבעיות מגיעות עליהם סביר להניח יותר ממשגיח המפורסם (ואולי אף כואבים יותר, שלא נאריך בזה מפאת אמור לקומם וכנ"ל) ובכל זאת לא זה הפתרון שלהם

כל זה לא קשור לעצם העובדא שענין טבילת הילדים בער"ש טעון תיקון גדול
 


פותח הנושא
קדמא ואזלא
משתמש ותיק
הודעות: 200
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 59 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: סגירת המקוואות - מה עושים ?

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 23 מרץ 2020, 18:07

המשרד לשירותי דת פרסם היום הנחיות חדשות המחמירות את השהייה במקוואות. לפי ההנחיות החדשות, טבילה במקוואות תתאפשר רק בשהיית 5 איש במתחם המקווה, במרחק לפחות 2 מטר בין אחד לשני. זאת במקום 10 איש שהיה עד עכשיו. יתר ההנחיות – רק אדם יחיד בבור הטבילה באותו זמן, וכמות כלור במים לפי תקן משרד הבריאות, נשארו גם מהיום.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הקורונה והשלכותיה - באספקלריא של תורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים