חזרה הדרגדית לשיגרה מה קודם מנינים במרחב הפתוח או עובדי הייטק במקום סגור

כללי הפורום
עדכונים נחוצים בלבד אודות הקורונה, נידונים תורניים מקומם בפורום "קורונה" הראשי

שימי
הודעות: 15
הצטרף: 01 אוקטובר 2017, 00:01
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: חזרה הדרגדית לשיגרה מה קודם מנינים במרחב הפתוח או עובדי הייטק

שליחה על ידי שימי » 16 אפריל 2020, 01:43

אמונה ובטחון כתב:
16 אפריל 2020, 01:32
בס"ד
אני מאוד שמח שכותבי הפורום לא הכירו את מלאך המוות דקורונה ואני בתפילה שלא יכירו.
אולם דעו לכם שיש משפחות שהכירו אותו ,והם מזועוזעות ממה שאתם כותבים.
יש בעיה אחת יסודית שהרגש שלנו גובר על השכל
הרגש לא יכול להתפלל בלי מניין ,אולם השכל אומר אחרת ולא מתייחסים אליו.
מה זה צריך לעניין אותנו מ האייטק ,המדינה דואגת לכלכלה ,לנו יש שו"ע!!
אשמח אם מישהו יכול לעלות את הפרק של הרב וולבה בעלי שור בשם "פרומקייט"



מסכים איתך בכל מילה, מערבים רגש עם שכל ונטיות הלב למול השו"ע והפוסקים
וכמו ששמעתי כמה שבמצות כתוב ושמרתם את המצות, במצות ונשמרתם כתוב "מאוד", כלומר שצריך להיות עוד הרבה יותר ממה ששומרים על כשרות המצות.
ובשם הגרי"ז או אחד הגדולים אומרים שלחולה יש רק מצוה אחת והיא לשמור על הבריאות שלו, "וחי בהם" ופשוט שה"ה לאחד שבסכנה לחלות (ובעווה"ר כל א' מאיתנו בסכנה ל"ע) שזה עיקר המצוה שלו. לא מבין מה מתעסקים עם זה חשבונות, בגמרות שלי כתוב פירוקא לסכנתא לא עבדינן ! היינו שלא עושים חילוקים, כך אפשר להזהר, ואז נרוויח גם כמה קדישים וקדושות וכו', אלא פשוט נמנעים ! אפילו אם זה היה כרוך בביטול עשה או בעבירה על ל"ת היה שייך לדון בהחלט שאין להתחשב במצוות אלא רק בסכנה דלפנינו. וק"ו בנידון דידן. 


שימי
הודעות: 15
הצטרף: 01 אוקטובר 2017, 00:01
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: חזרה הדרגדית לשיגרה מה קודם מנינים במרחב הפתוח או עובדי הייטק

שליחה על ידי שימי » 16 אפריל 2020, 01:53

גם אנשים עושים כל מיני חשבונות, ומסכנים גם את הזקנים. כמו ששכני אמר לי שרצו להיות אצל הורי אשתו בליל הסדר, ופחד לסכן אותם, מה עשה? שאל רופא משפחה וכן רב, והם התירו לו לילך להיות שם עם המבוגרים. שוב פעם, איני יודע אם אכן שאל ומה בדיוק שאל, אבל זאת העובדה שאת החג הראשון וכמה מימי חוה"מ אכן חגג את הורי אשתו (אנשים סביבות גיל 65), יחד עם כל ילדיו, שכדרכם של ילדים אינם יודעים להשמר כדבעי מלהתקרב לאנשים וכו'. ויצויין שלהבנתי באמת שכני עושה את זה לשם שמים ולשמח את משפחתו (הורי אשתו הנ"ל), אבל אוי לאותה רחמנות ולאותה שמחה, שבכך הוא מסכנם סכנה ממשית רח"ל.
ולא אספר כאן על האדיקות לקיים מנין דרך מרפסות וכדו' וכשחסר אז גם לוקח אחד שיענה מהרחוב, או שמביא שכן אחר וכדו' למרפסת עצמה (!!)
ואציין שמדובר על שכן באמת ת"ח וירא אלוקים באמת עם מידות טובות ונעלות, אבל רק שמתי לב שאם נותנים לבן אדם פתח כדי להיות כאילו "לפי ההנחיות" - זה יכול לעבוד רק באופן חד פעמי (כמו יציאה לסופר פעם בשבוע), אבל באופן שחוזר על עצמו (כמו מניינים) זה מתכון לשבירת הגבולות ולסכנה גדולה.
אציין גם שהרב במקומנו בכלל אסר להתפלל במנין ובכל צורה שהיא. (אבל הנ"ל טוען שאינו כפוף לו אלא לגדולי ישראל ויש מהם שהתירו להתפלל דרך מרפסות), אבל זה כבר נושא להודעה אחרת, בנוגע למידת הכפיפות והציות שצריכה להיות כלפי מרא דאתרא לעומת גדולי הדור אחרים.


אמונה ובטחון
משתמש ותיק
הודעות: 232
הצטרף: 28 מרץ 2020, 23:22
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: חזרה הדרגדית לשיגרה מה קודם מנינים במרחב הפתוח או עובדי הייטק

שליחה על ידי אמונה ובטחון » 16 אפריל 2020, 02:07

ראשית כל לי לא ידוע על רבנים מתירים ואם יש אז כל אחד יעשה כרבותיו
ולא זה נושא הפורום כלל.
פורום זה דיבר על האנשים שבהוראת גדולי הדור אוסרים כיום מניין, אלא שדנו מי הראשון צריך לחזור לשיגרה וכו'
ובעצם דברך על אנשים מעשנים, תשושים וכו' , נלע"ד שזה לא מקצועי כלל
אתה יודע כמה יש מעשנים בציבור החרדי??
על השלט במניין יהיה רשום "כניסה רק למי שלא מעשן??
ושכחתי - וכן מי שתשוש נא להתפלל בבית
אתה משחק בחיים ומוות [סליחה, רק לתשושים ומעשנים וכאלו שכבר הגיע זמנם בלא"ה למות]
והאם אתה מכיר את האישה מבית שמש ללא מחלת רקע בגיל 53 שהשאירה 9 יתומים? וכן היום על צעירה בגיל 19 ללא מחלות רקע שככל הנראה נפטרה מקורונה
האם יש לך נתונים מרופאים מקצועיים למה שאתה אומר ,אשמח לשמוע ואם אין לך אז 
עיין בסימן שכ"ח שמחללים שבת על ספק ספיקות של פיקוח נפש שהוא בסקילה ,


מיניה וביה
הודעות: 67
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 23:57
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חזרה הדרגדית לשיגרה מה קודם מנינים במרחב הפתוח או עובדי הייטק

שליחה על ידי מיניה וביה » 16 אפריל 2020, 02:38

מהנתונים שהתפרסמו בשבועות הראשונות עולה כי אחוזי ההדבקיות בישיבות היו 5%
לעומת זאת אחוזי ההדבקיות בבתי הכנסת היו לפי הפרסומים 25%
וע"פ זה התעקש ראש הממשלה שלא להחריג את בתי הכנסיות בתואנה כי שם יש את רוב ההדבקיות.
ועתה במסגרת זו שנמצאים אנשים חושבים ומכירים את 2 המקמות ישיבות, ובתי כנסת, מה לדעתכם
אמור להיות יותר מוקד להדבקות ישיבה שנמצאים שם בכל שעות היממה לפעמים עם מאות בחורים
ויושבים צמודים ומתיזים ניצצות של רוק בעת ריתחא דאורייתא ויושבים אחד מול השני וכו'
או בתי כנסת שלא יושבים צמודים ולא נמצאים הרבה זמן יחד ולא מקום לשוחח כמו כבישיבה
אלא הדבר פשוט שהנתונים נעשו באופן חפיף בלא להעמיד ולבדוק מהסיבה הפשוטה
באותם ימים הוכנס ימי הפורים שהוא היה הגורם הגדול והעיקרי להדבקות ומי לא היה בביהכנ"ס בפורים
ובודאי שביום הפורים בחצרות האדמורים ובתלמידי הישיבות עם רבותיהם היה מצב שגרם להדבקות המונית
ולדעתי לולי הפורים יתכן בהחלט שאחוזי ההדבקיות בבתי הכנסת היו נמוכים ואולי אפסיים ומאד מצער
שקבעו עובדות בלי לחוקרם היטב.
אגב המצב ל ליל הסדר היה יכול חלילה לגרום שוב להתדבקות המונית ולכך מנעו זאת
ומה מקומם שקובע ההוראות ראש הממשלה והנשיא הפרו את ההוראות בגסות


אוהב ימים
הודעות: 24
הצטרף: 15 ינואר 2020, 14:22
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חזרה הדרגדית לשיגרה מה קודם מנינים במרחב הפתוח או עובדי הייטק במקום סגור

שליחה על ידי אוהב ימים » 16 אפריל 2020, 03:51

חלה כתב:
16 אפריל 2020, 01:39
רוב מבני א"י שנפטרו הם חולים במחלות רקע כגון מעשנים וזקנים תשושים, והם פשיטא שאסור להם להתפלל במנין ולא ללכת לסופר ולא לצאת מהבית וכו', אם יש לאמונה ובטחון מקרה של אדם לא תשוש ולא מעשן שחלה ומת ושמר על מרחק של שני מטר אולי הרבנים שהתירו ישנו את דעתם.
דברי הבל! בהרבה מאוד מקרים, אותם שמתפללים במנין חוזרים לבית שיש בו בעלי מחלות רקע וכו'. רק בשביל הציור, זה בחור בן 18 שאביו בן 60 עם בעיית לחץ דם [שכיח מאוד אפילו בגיל צעיר יותר] שהיא אחת המחלות רקע הכי מסוכנות לקורונה. מלבד זאת עצם ההפצה של הנגיף בסוף מגיע למבוגרים וכו' גם אם זה לא באותו הבית. מלבד זאת יש דעה האומרת שריבוי לידות גם מכניס אשה לקבוצת סיכון.
יש כאלו שכנראה 'שפיכות דמים זיל בעינייהו'.


חלה
הודעות: 35
הצטרף: 23 מרץ 2020, 22:43
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חזרה הדרגדית לשיגרה מה קודם מנינים במרחב הפתוח או עובדי הייטק

שליחה על ידי חלה » 16 אפריל 2020, 08:40

אמונה ובטחון כתב:
16 אפריל 2020, 02:07
ראשית כל לי לא ידוע על רבנים מתירים ואם יש אז כל אחד יעשה כרבותיו
ולא זה נושא הפורום כלל.
פורום זה דיבר על האנשים שבהוראת גדולי הדור אוסרים כיום מניין, אלא שדנו מי הראשון צריך לחזור לשיגרה וכו'
ובעצם דברך על אנשים מעשנים, תשושים וכו' , נלע"ד שזה לא מקצועי כלל
אתה יודע כמה יש מעשנים בציבור החרדי??
על השלט במניין יהיה רשום "כניסה רק למי שלא מעשן??
ושכחתי - וכן מי שתשוש נא להתפלל בבית
אתה משחק בחיים ומוות [סליחה, רק לתשושים ומעשנים וכאלו שכבר הגיע זמנם בלא"ה למות]
והאם אתה מכיר את האישה מבית שמש ללא מחלת רקע בגיל 53 שהשאירה 9 יתומים? וכן היום על צעירה בגיל 19 ללא מחלות רקע שככל הנראה נפטרה מקורונה
האם יש לך נתונים מרופאים מקצועיים למה שאתה אומר ,אשמח לשמוע ואם אין לך אז 
עיין בסימן שכ"ח שמחללים שבת על ספק ספיקות של פיקוח נפש שהוא בסקילה ,
והאשה לא התפללה במנין, ככל הידועה היא עבדה בחינוך מיוחד והיתה צדיקה גדולה, אבל לא התפללה במנין, וכן לא ידוע אם בחסד שעשתה אם היא שמרה על התקנות.
 


חלה
הודעות: 35
הצטרף: 23 מרץ 2020, 22:43
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חזרה הדרגדית לשיגרה מה קודם מנינים במרחב הפתוח או עובדי הייטק במקום סגור

שליחה על ידי חלה » 16 אפריל 2020, 08:42

אוהב ימים כתב:
16 אפריל 2020, 03:51
חלה כתב:
16 אפריל 2020, 01:39
רוב מבני א"י שנפטרו הם חולים במחלות רקע כגון מעשנים וזקנים תשושים, והם פשיטא שאסור להם להתפלל במנין ולא ללכת לסופר ולא לצאת מהבית וכו', אם יש לאמונה ובטחון מקרה של אדם לא תשוש ולא מעשן שחלה ומת ושמר על מרחק של שני מטר אולי הרבנים שהתירו ישנו את דעתם.
דברי הבל! בהרבה מאוד מקרים, אותם שמתפללים במנין חוזרים לבית שיש בו בעלי מחלות רקע וכו'. רק בשביל הציור, זה בחור בן 18 שאביו בן 60 עם בעיית לחץ דם [שכיח מאוד אפילו בגיל צעיר יותר] שהיא אחת המחלות רקע הכי מסוכנות לקורונה. מלבד זאת עצם ההפצה של הנגיף בסוף מגיע למבוגרים וכו' גם אם זה לא באותו הבית. מלבד זאת יש דעה האומרת שריבוי לידות גם מכניס אשה לקבוצת סיכון.
יש כאלו שכנראה 'שפיכות דמים זיל בעינייהו'.
אתה צודק שלבחור הנ"ל אסור להתפלל וללכת לסופר ולצאת מהבית, כל הנידון של תפילה הוא רק על מי ששומר על המרחקים, והוא לא אמור לפגוש אנשים עם מחלות רקע.
 

נעול הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “עדכונים נחוצים בלבד - אודות הקורונה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח