באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

תולדות גדולי ישראל ודברי ימי עמינו

פותח הנושא
שלומי טויסיג
משתמש ותיק
הודעות: 555
הצטרף: 16 ינואר 2020, 22:08
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי שלומי טויסיג » 19 אפריל 2020, 18:29

נשאלתי באיזה גיל רחל הצדקת התחתנה עם רבי עקיבא


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 2732
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 757 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי נדיב לב » 19 אפריל 2020, 19:04

לכאורה בגיל ארבעים. בחז"ל מוזכר שלאחר שנשא רבי עקיבא את רחל לא ראה אותה 24 שנים שיצא ללמוד תורה. ובאבות דרבי נתן פרק ו הלכה ב מובא הסיפור עם רבי עקיבא והמים שחקקו בסלע, ואז יצא ללמוד תורה בגיל ארבעים כמו שהוזכר שם. ושוב מצאתי בספר סדר הדורות - חלק תנאים ואמוראים כתב: ר' עקיבא כשנשא בת כלבא שבוע בן מ' שנה היה וחי ק"כ. וכנראה יצא לו החשבון על פי הנ"ל.


פותח הנושא
שלומי טויסיג
משתמש ותיק
הודעות: 555
הצטרף: 16 ינואר 2020, 22:08
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי שלומי טויסיג » 19 אפריל 2020, 19:27

נדיב לב כתב:
19 אפריל 2020, 19:04
לכאורה בגיל ארבעים. בחז"ל מוזכר שלאחר שנשא רבי עקיבא את רחל לא ראה אותה 24 שנים שיצא ללמוד תורה. ובאבות דרבי נתן פרק ו הלכה ב מובא הסיפור עם רבי עקיבא והמים שחקקו בסלע, ואז יצא ללמוד תורה בגיל ארבעים כמו שהוזכר שם. ושוב מצאתי בספר סדר הדורות - חלק תנאים ואמוראים כתב: ר' עקיבא כשנשא בת כלבא שבוע בן מ' שנה היה וחי ק"כ. וכנראה יצא לו החשבון על פי הנ"ל.
השאלה היא בת כמה רחל ולא רבי עקיבא שזה דבר מפורש

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 343 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 03 יוני 2020, 14:36

היא כבר לא היתה ברשות אביה כך שהיא הייתה בוגרת -12.5
ומאידך קשה להאמין שעשיר כמוהו ישאיר את בתו רווקה זמן רב, ודאי היו קופצים רבים
א''כ הגיל נע לפי הערכה זו בין 13-15

הפער בין רחל לר''ע מזכיר את הפער בין יצחק לרבקה
במציאות של היום קשה לנו לתפוס את זה


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 1242
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 367 פעמים
קיבל תודה: 379 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי הכהן » 03 יוני 2020, 14:53

פיילוט 0.4 כתב:
03 יוני 2020, 14:36
הפער בין רחל לר''ע מזכיר את הפער בין יצחק לרבקה
במציאות של היום קשה לנו לתפוס את זה
ומה היה הפער בין מרים הנביאה לכלב בן יפונה?


יראתי בפצותי
משתמש ותיק
הודעות: 263
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 03 יוני 2020, 15:12

46 שנה, הייתה מבוגרת.
מה הפער, בין נח לאשתו (לשיטות השונות).


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 1242
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 367 פעמים
קיבל תודה: 379 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי הכהן » 03 יוני 2020, 16:28

יראתי בפצותי כתב:
03 יוני 2020, 15:12
46 שנה, הייתה מבוגרת.
ובאיזה גיל נשאו?


פראנק
הודעות: 157
הצטרף: 02 נובמבר 2019, 20:11
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פראנק » 03 יוני 2020, 18:39

יראתי בפצותי כתב:
03 יוני 2020, 15:12
46 שנה, הייתה מבוגרת.
מה הפער, בין נח לאשתו (לשיטות השונות).

נראה לי שעשיתי חשבון שזה מעל 900!


יראתי בפצותי
משתמש ותיק
הודעות: 263
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 04 יוני 2020, 00:32

העולם היה בן 1656 במבול, נח היה עם ילדים בני 100.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1850
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 166 פעמים
קיבל תודה: 262 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 04 יוני 2020, 01:01

והם נולדו לו כשהי׳ בן 500


פראנק
הודעות: 157
הצטרף: 02 נובמבר 2019, 20:11
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פראנק » 04 יוני 2020, 02:13

זה אומר הוא נולד ב1056 והיא נולדה לפני שנת 130


מוחל וסולח
משתמש ותיק
הודעות: 281
הצטרף: 23 יולי 2018, 12:02
נתן תודה: 208 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי מוחל וסולח » 04 יוני 2020, 11:07

נדיב לב כתב:
19 אפריל 2020, 19:04
לכאורה בגיל ארבעים. בחז"ל מוזכר שלאחר שנשא רבי עקיבא את רחל לא ראה אותה 24 שנים שיצא ללמוד תורה. ובאבות דרבי נתן פרק ו הלכה ב מובא הסיפור עם רבי עקיבא והמים שחקקו בסלע, ואז יצא ללמוד תורה בגיל ארבעים כמו שהוזכר שם. ושוב מצאתי בספר סדר הדורות - חלק תנאים ואמוראים כתב: ר' עקיבא כשנשא בת כלבא שבוע בן מ' שנה היה וחי ק"כ. וכנראה יצא לו החשבון על פי הנ"ל.

באבות דרבי נתן מסופר על האבן והמים, וגם.....שרבי עקיבא הלך יחד עם בנו, ללמוד אותיות.

בנוסף, רבי עקיבא עבד באריסות (אצל רבי אליעזר?) ודן לכף זכות את בעל השדה שלא שילם לו, כמדומני שזה היה לאחר חתונתו. בטרם גדל בתורה.

יוצא אם כן שישנו פער בין מועד החתונה, לבין המהפך שחל בחייו, שאין חולק שהתרחש בשנתו הארבעים.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 343 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 04 יוני 2020, 11:27

@טעם ודעת אתה דרוש כאן
בשל זה: viewtopic.php?f=24&t=5498
שמא חידוש יש בידך?


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 1242
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 367 פעמים
קיבל תודה: 379 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי הכהן » 04 יוני 2020, 11:55

מוחל וסולח כתב:
04 יוני 2020, 11:07
נדיב לב כתב:
19 אפריל 2020, 19:04
לכאורה בגיל ארבעים. בחז"ל מוזכר שלאחר שנשא רבי עקיבא את רחל לא ראה אותה 24 שנים שיצא ללמוד תורה. ובאבות דרבי נתן פרק ו הלכה ב מובא הסיפור עם רבי עקיבא והמים שחקקו בסלע, ואז יצא ללמוד תורה בגיל ארבעים כמו שהוזכר שם. ושוב מצאתי בספר סדר הדורות - חלק תנאים ואמוראים כתב: ר' עקיבא כשנשא בת כלבא שבוע בן מ' שנה היה וחי ק"כ. וכנראה יצא לו החשבון על פי הנ"ל.

באבות דרבי נתן מסופר על האבן והמים, וגם.....שרבי עקיבא הלך יחד עם בנו, ללמוד אותיות.

בנוסף, רבי עקיבא עבד באריסות (אצל רבי אליעזר?) ודן לכף זכות את בעל השדה שלא שילם לו, כמדומני שזה היה לאחר חתונתו. בטרם גדל בתורה.

יוצא אם כן שישנו פער בין מועד החתונה, לבין המהפך שחל בחייו, שאין חולק שהתרחש בשנתו הארבעים.

ומי אמר שהיה רווק כשנשא את בת כלבא שבוע?
אגב, מנין ששמה היה רחל?


מוחל וסולח
משתמש ותיק
הודעות: 281
הצטרף: 23 יולי 2018, 12:02
נתן תודה: 208 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי מוחל וסולח » 04 יוני 2020, 12:27

שאלה טובה.
אך בכל אופן לגבי הנחתו של @נדיב לב , אותה אני חושב לשלול, אין די בשאלה שלך כדי לבצר הנחה זו.

אגב, צא ולמד סיפורי העוני שרבי עקיבא חווה עם אשתו רחל, לא נראה לי שמדובר על עניות של שבוע שבע ברכות וגםלא עניות של חצי שנה.

אגב, זכורני שרבי עקיבא נשא לפחות עוד אשה אחת על שתי המוזכרות לעיל, אם מישהו יודע אשמח אם יביא מקור.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 343 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 04 יוני 2020, 12:48

מוחל וסולח כתב:
04 יוני 2020, 12:27

אגב, זכורני שרבי עקיבא נשא לפחות עוד אשה אחת על שתי המוזכרות לעיל, אם מישהו יודע אשמח אם יביא מקור.
אשתו של טורנוסרופוס?
ע''ז כ ע''א


מוחל וסולח
משתמש ותיק
הודעות: 281
הצטרף: 23 יולי 2018, 12:02
נתן תודה: 208 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי מוחל וסולח » 04 יוני 2020, 13:01

פיילוט 0.4 כתב:
04 יוני 2020, 12:48
מוחל וסולח כתב:
04 יוני 2020, 12:27

אגב, זכורני שרבי עקיבא נשא לפחות עוד אשה אחת על שתי המוזכרות לעיל, אם מישהו יודע אשמח אם יביא מקור.
אשתו של טורנוסרופוס?
ע''ז כ ע''א

אגב, זכורני שרבי עקיבא נשא לפחות עוד אשה אחת על שתי המוזכרות לעיל, אם מישהו יודע אשמח אם יביא מקור.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 343 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 04 יוני 2020, 13:03

מוחל וסולח כתב:
04 יוני 2020, 13:01
פיילוט 0.4 כתב:
04 יוני 2020, 12:48
מוחל וסולח כתב:
04 יוני 2020, 12:27

אגב, זכורני שרבי עקיבא נשא לפחות עוד אשה אחת על שתי המוזכרות לעיל, אם מישהו יודע אשמח אם יביא מקור.
אשתו של טורנוסרופוס?
ע''ז כ ע''א

אגב, זכורני שרבי עקיבא נשא לפחות עוד אשה אחת על שתי המוזכרות לעיל, אם מישהו יודע אשמח אם יביא מקור.
זה נשמע יותר כמו חידה
תן כיוון או רמז

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 343 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 04 יוני 2020, 13:32

מצאתי במכלול ערך: רחל בת כלבא שבוע
בקישורים חיצוניים למטה: אביגדור שנאן, שלוש נשותיו של רבי עקיבא, מסכת ב, 2004
חסום בנט פרי

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 343 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 04 יוני 2020, 13:44

פניתי לגולם שיחפש לי שלש נשים של ר''ע, והוא לא אכזב!
קבלו (פסחים פ''ג מ''א): רַבָּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר, שָׁלֹשׁ נָשִׁים לָשׁוֹת כְּאַחַת וְאוֹפוֹת בְּתַנּוּר אֶחָד, זוֹ אַחַר זוֹ. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים, שָׁלֹשׁ נָשִׁים עוֹסְקוֹת בַּבָּצֵק, אַחַת לָשָׁה וְאַחַת עוֹרֶכֶת וְאַחַת אוֹפָה. רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר, לֹא כָל הַנָּשִׁים וְלֹא כָל הָעֵצִים וְלֹא כָל הַתַּנּוּרִים שָׁוִין. זֶה הַכְּלָל, תָּפַח, תִּלְטֹשׁ בְּצוֹנֵן:
פלאי פלאים!

חיפוש נוסף הניב לי מסמך עם הרבה בלה בלה בלה
אבל בין השיטין יש מקורות שאולי יענו על כמה שאלות קודמות
אין לי ראש לעבור עליו עכשיו, והשנ''צ קוראת לי
אעלה אותו ברשותכם לכאן 
רק כאוסף מר''מ ותו לא
אשמח אם מישהו יעשה את העבודה וידלה ממנו לכאן

רבי עקיבא.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


מוחל וסולח
משתמש ותיק
הודעות: 281
הצטרף: 23 יולי 2018, 12:02
נתן תודה: 208 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי מוחל וסולח » 04 יוני 2020, 14:03

שלומי טויסיג כתב:
19 אפריל 2020, 19:27
נדיב לב כתב:
19 אפריל 2020, 19:04
 
השאלה היא בת כמה רחל ולא רבי עקיבא שזה דבר מפורש

מפורש?


מוחל וסולח
משתמש ותיק
הודעות: 281
הצטרף: 23 יולי 2018, 12:02
נתן תודה: 208 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי מוחל וסולח » 04 יוני 2020, 14:08

פיילוט 0.4 כתב:
03 יוני 2020, 14:36
היא כבר לא היתה ברשות אביה כך שהיא הייתה בוגרת -12.5
ומאידך קשה להאמין שעשיר כמוהו ישאיר את בתו רווקה זמן רב, ודאי היו קופצים רבים
א''כ הגיל נע לפי הערכה זו בין 13-15

הפער בין רחל לר''ע מזכיר את הפער בין יצחק לרבקה
במציאות של היום קשה לנו לתפוס את זה
אולי זה לא מדוייק החישוב.
כי מובא, ואיני זוכר כעת היכן, שכלבא שבוע הציע לבתו בחורים רבים והיא תמיד מצאה אמתלה כדי לא להנשא.
ורק לאחר שאביה קלט, שהיא מורידה כל הצעה, סתם בשביל להוריד, לחץ עליה, ואז גילתה לו שהיא רוצה להנשא לעקיבא.

מישהו יודע מקור?
 


חזק
הודעות: 194
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 100 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי חזק » 04 יוני 2020, 22:17

פיילוט 0.4 כתב:
03 יוני 2020, 14:36
היא כבר לא היתה ברשות אביה כך שהיא הייתה בוגרת -12.5
ומאידך קשה להאמין שעשיר כמוהו ישאיר את בתו רווקה זמן רב, ודאי היו קופצים רבים
א''כ הגיל נע לפי הערכה זו בין 13-15

הפער בין רחל לר''ע מזכיר את הפער בין יצחק לרבקה
במציאות של היום קשה לנו לתפוס את זה
אולי 15.5?...

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 343 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 04 יוני 2020, 22:39

חזק כתב:
04 יוני 2020, 22:17
פיילוט 0.4 כתב:
03 יוני 2020, 14:36
היא כבר לא היתה ברשות אביה כך שהיא הייתה בוגרת -12.5
ומאידך קשה להאמין שעשיר כמוהו ישאיר את בתו רווקה זמן רב, ודאי היו קופצים רבים
א''כ הגיל נע לפי הערכה זו בין 13-15

הפער בין רחל לר''ע מזכיר את הפער בין יצחק לרבקה
במציאות של היום קשה לנו לתפוס את זה
אולי 15.5?...
היית יכול לכתוב: טיעון מוזר :)
 


למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
הודעות: 681
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 292 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 04 יוני 2020, 23:09

פיילוט 0.4 כתב:
04 יוני 2020, 13:32
מצאתי במכלול ערך: רחל בת כלבא שבוע
בקישורים חיצוניים למטה: אביגדור שנאן, שלוש נשותיו של רבי עקיבא, מסכת ב, 2004
חסום בנט פרי
אביגדור שנאן שלוש נשותיו של רבי עקיבא.PDF
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 343 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 05 יוני 2020, 01:08

למה זה תשאל לשמי כתב:
04 יוני 2020, 23:09
פיילוט 0.4 כתב:
04 יוני 2020, 13:32
מצאתי במכלול ערך: רחל בת כלבא שבוע
בקישורים חיצוניים למטה: אביגדור שנאן, שלוש נשותיו של רבי עקיבא, מסכת ב, 2004
חסום בנט פרי
אביגדור שנאן שלוש נשותיו של רבי עקיבא.PDF
מאכזב לחלוטין
כבר חשבתי שיש לו מידע חשוב שנעלם מעינינו

תודה לך הרב לזת''ל בכל אופן!


חידוד
הודעות: 30
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:39
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי חידוד » 15 יוני 2020, 22:18

פראנק כתב:
03 יוני 2020, 18:39
יראתי בפצותי כתב:
03 יוני 2020, 15:12
46 שנה, הייתה מבוגרת.
מה הפער, בין נח לאשתו (לשיטות השונות).

נראה לי שעשיתי חשבון שזה מעל 900!
 
פראנק כתב:
04 יוני 2020, 02:13
זה אומר הוא נולד ב1056 והיא נולדה לפני שנת 130
מי אמר שהיא נולדה לפני שנת 130 זה שהתורה מספרת את כל תולדות קין עד נעמה ואחר כך חוזרת לספר שאדם הוליד את שת לא אומר שנעמה נולדה לפני שת.
כך דרך הכתוב בהרבה מקומות לספר ענין אחד עד סופו ולחזור אחורה לתחילת ענין אחר. 
 


יוסף בן יוסף
הודעות: 136
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 09:50
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי יוסף בן יוסף » 15 יוני 2020, 22:39

הכהן כתב:
04 יוני 2020, 11:55
מוחל וסולח כתב:
04 יוני 2020, 11:07
נדיב לב כתב:
19 אפריל 2020, 19:04
לכאורה בגיל ארבעים. בחז"ל מוזכר שלאחר שנשא רבי עקיבא את רחל לא ראה אותה 24 שנים שיצא ללמוד תורה. ובאבות דרבי נתן פרק ו הלכה ב מובא הסיפור עם רבי עקיבא והמים שחקקו בסלע, ואז יצא ללמוד תורה בגיל ארבעים כמו שהוזכר שם. ושוב מצאתי בספר סדר הדורות - חלק תנאים ואמוראים כתב: ר' עקיבא כשנשא בת כלבא שבוע בן מ' שנה היה וחי ק"כ. וכנראה יצא לו החשבון על פי הנ"ל.

באבות דרבי נתן מסופר על האבן והמים, וגם.....שרבי עקיבא הלך יחד עם בנו, ללמוד אותיות.

בנוסף, רבי עקיבא עבד באריסות (אצל רבי אליעזר?) ודן לכף זכות את בעל השדה שלא שילם לו, כמדומני שזה היה לאחר חתונתו. בטרם גדל בתורה.

יוצא אם כן שישנו פער בין מועד החתונה, לבין המהפך שחל בחייו, שאין חולק שהתרחש בשנתו הארבעים.

ומי אמר שהיה רווק כשנשא את בת כלבא שבוע?
אגב, מנין ששמה היה רחל?
מסכתות קטנות מסכת אבות דרבי נתן הוספה ב לנוסחא א פרק ח


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 1242
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 367 פעמים
קיבל תודה: 379 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: באיזה גיל רחל התחתנה עם רבי עקיבא

שליחה על ידי הכהן » 15 יוני 2020, 23:44

חידוד כתב:
15 יוני 2020, 22:18
פראנק כתב:
03 יוני 2020, 18:39
יראתי בפצותי כתב:
03 יוני 2020, 15:12
46 שנה, הייתה מבוגרת.
מה הפער, בין נח לאשתו (לשיטות השונות).

נראה לי שעשיתי חשבון שזה מעל 900!
 
פראנק כתב:
04 יוני 2020, 02:13
זה אומר הוא נולד ב1056 והיא נולדה לפני שנת 130
מי אמר שהיא נולדה לפני שנת 130 זה שהתורה מספרת את כל תולדות קין עד נעמה ואחר כך חוזרת לספר שאדם הוליד את שת לא אומר שנעמה נולדה לפני שת.
כך דרך הכתוב בהרבה מקומות לספר ענין אחד עד סופו ולחזור אחורה לתחילת ענין אחר. 

ומדרש בראשית רבה (כג, ד.), לא הרג למך כלום, ונשיו פורשות ממנו משקיימו פריה ורביה,  לפי שנגזרה גזרה לכלות זרעו של קין לאחר שבעה דורות, אמרו, מה אנו יולדות לבהלה, למחר המבול בא ושוטף את הכל,  והוא אומר להן וכי איש הרגתי לפצעי, וכי אני הרגתי את הבל, שהיה איש בקומה וילד בשנים, שיהא זרעי כלה באותו עון, ומה קין שהרג נתלה לו שבעה דורות, אני שלא הרגתי לא כל שכן שיתלו לי שביעיות הרבה, וזה קל וחומר של שטות,  אם כן אין הקדוש ברוך הוא גובה את חובו ומקיים את דברו: וידע אדם וגו'. בא לו למך אצל אדם הראשון וקבל על נשיו, אמר להם, וכי עליכם לדקדק על גזירתו של מקום,  (ד) אתם עשו מצותכם והוא יעשה את שלו, אמרו לו קשוט עצמך תחלה, והלא פרשת מאשתך זה מאה ושלשים שנה משנקנסה מיתה על ידך, מיד וידע אדם וגו', ומהו עוד, ללמוד שנתוספה לו תאוה  (ה) על תאותו. בבראשית רבה (כג, ה.):

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “דעת דורות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים