סיפורי ועדות הצדקה

[שניאור]

שמעתי פעם ממישהו שחבר שלו שאל את מרן הגרי"ש האם סיפורי המופת שוועדות הצדקה מפרסמים נכון, והגרי"ש כדרכו ענה מסתמא לא, שאלו האיש א"כ האיך יתכן לפרסם סיפורי בדים כדי לפתות אנשים לתת כסף? ואמר הגרי"ש שזה מדין כופין על הצדקה.
האם סיפור כזה יתכן???

[מעל הסטנדרט]

גם אני שמעתי ממורה הוראה שאין דין גניבת דעת בשביל להוציא מאנשים צדקה, וראה בזה כמה מראה מקום בספר מעשה הצדקה[פרץ].

[נפתולי]

זה מזכיר לי את הסיפור הידוע שהיה מרגלא בפומיה של הגר"י גלינסקי זצ"ל
שאלתי פעם את החזון איש האם מותר לי לבדות סיפורים מליבי כדי לעורר את ישראל לאביהם שבשמים ע"י הדרשות הידועות
ענה לי החזון איש כי בוודאי שמותר
"ואכן סיפור זה עם החזון איש הוא הסיפור הראשון שבדיתי מליבי..." - הפטיר ר' יענקל'ע בשנינותו - - -

גם כאן זה משהו כזה "שמעתי פעם ממישהו שחבר שלו שאל..."

[שניאור]

זה מזכיר לי את הסיפור הידוע שהיה מרגלא בפומיה של הגר"י גלינסקי זצ"ל
שאלתי פעם את החזון איש האם מותר לי לבדות סיפורים מליבי כדי לעורר את ישראל לאביהם שבשמים ע"י הדרשות הידועות
ענה לי החזון איש כי בוודאי שמותר
"ואכן סיפור זה עם החזון איש הוא הסיפור הראשון שבדיתי מליבי..." - הפטיר ר' יענקל'ע בשנינותו - - -

גם כאן זה משהו כזה "שמעתי פעם ממישהו שחבר שלו שאל..."

שים לב, לא כתבתי שהסיפור היה, כתבתי שכך שמעתי, ושאלתי האם לדעתכם סיפור כזה יתכן בכלל!

[ספר וסופר]

שמעתי פעם ממישהו שחבר שלו שאל את מרן הגרי"ש האם סיפורי המופת שוועדות הצדקה מפרסמים נכון, והגרי"ש כדרכו ענה מסתמא לא, שאלו האיש א"כ האיך יתכן לפרסם סיפורי בדים כדי לפתות אנשים לתת כסף? ואמר הגרי"ש שזה מדין כופין על הצדקה.
האם סיפור כזה יתכן???

אני שמעתי סמוך ונראה לזמן המעשה - באופן אחר.

שאלו אותו על 'הקמפיינים' - הסיפורים הסגולות הברכות והרעש וכו' וכו', האם לא מתאים יותר לבני תורה לבקש צדקה מצד עצם הענין, ולא על ידי קמפיינים למיניהם, ועל זה הוא אמר - שכיון שזה מה שעובד, זה בכלל 'כופין על הצדקה'.

וכוונתו, שבענייני צדקה הגבאים לא צריכים לחפש דוקא את כוונת הלב, ואם המציאות היא שיש דרך להוציא יותר כסף בדרכים אחרות זה בכלל דין כופין.

לא שמעתי על המצאת סיפורים.

נ.ב.
אני לא יודע האם דיברו איתו על זה שזה מוריד את הרמה של הציבור, ואני גם לא בטוח שעל זה הוא היה עונה מה שעונה.

[יהודי]

להקב"ה אין בעיה לעשות את העניים עשירים ולהיפך, אלא הוא רוצה שאלו היכולים יתנו משלהם צדקה. ע"י כל מיני סיפורים שהיו ולא היו אדם נותן צדקה ללא המטרה בענין עצמו.

[דער עמעס]

שמעתי פעם ממישהו שחבר שלו שאל את מרן הגרי"ש האם סיפורי המופת שוועדות הצדקה מפרסמים נכון, והגרי"ש כדרכו ענה מסתמא לא, שאלו האיש א"כ האיך יתכן לפרסם סיפורי בדים כדי לפתות אנשים לתת כסף? ואמר הגרי"ש שזה מדין כופין על הצדקה.
האם סיפור כזה יתכן???

ומה נעשה שהרבה אנשים שהם בעצמם עניים או קרובים לזה נותנים סכומי העתק שאין להם אם יש להם חולה בבית כי "וְכֹל אֲשֶׁר לָאִישׁ יִתֵּן בְּעַד נַפְשׁוֹ" ולא רק שאין דין כופין בכי האי גוונא אולי אפילו איסורא איכא גם מצד הנותן בגלל תקנת אושא.

[אמונת אומן]

להקב"ה אין בעיה לעשות את העניים עשירים ולהיפך, אלא הוא רוצה שאלו היכולים יתנו משלהם צדקה. ע"י כל מיני סיפורים שהיו ולא היו אדם נותן צדקה ללא המטרה בענין עצמו.

חז"ל אמרו הנותן בשביל שיחיה בני הרי זה צדיק גמור, 
רואים מפורש שבצדקה העיקר הוא המעשה. 
 

[בן זכאי]

א' הרבנים שאל את ר' חיים שליט"א ע"ז וענה שבמקום שהכסף הזה ילך לבמבה עדיף שילך לצדקה...

[למה זה תשאל לשמי]

א' הרבנים שאל את ר' חיים שליט"א ע"ז וענה שבמקום שהכסף הזה ילך לבמבה עדיף שילך לצדקה...

הא פשיטא. אך יש כאלו שמעבר ליכולתם ושכותבים להם: 'בזכות זה יהיה לך ילד/ שידוך וכיו''ב הם תורמים מתוך ייאוש על אף שאין ביכולתם.
כמובן לא כולם אך מצויים גם מקרים כאלו.
ביש נוחלין איתא 'ילך אצל חכם ויבקש עליו רחמים' היום לא צריך ללכת לחכם. וערך התפילה האמתי יורד כי יש 'סגולה בדוקה ומנוסה'.
יש מקום בהחלט שיכתבו בכל קמפיין 'יש גם עניין להתפלל'
 

[איש ווילנא]

להקב"ה אין בעיה לעשות את העניים עשירים ולהיפך, אלא הוא רוצה שאלו היכולים יתנו משלהם צדקה. ע"י כל מיני סיפורים שהיו ולא היו אדם נותן צדקה ללא המטרה בענין עצמו.

חז"ל אמרו הנותן בשביל שיחיה בני הרי זה צדיק גמור, 
רואים מפורש שבצדקה העיקר הוא המעשה. 

אני מתייחס למשמעות הדברים שזה ענין מיוחד בצדקה 
בפסחים דף ח הגמ' לומדת מכך שהוא הדין בכל המצוות 
שהעושה בשביל שיחיה בנו הרי זה צדיק גמור 
 

[שלום23]

הסטת האמונה הנכונה בתפילה והשגחה
לסגולות, מופתים, וישועות, אמונות טפלות, סיפורי הבל, ריגושי שטות.
עיוות צורת המצווה
הכל חוץ מהקב''ה והאמונה בו.

כ"כ נכון, אמר לי מישהוא ר"ל אצלי התפילה לא כ"כ חזק כי לא תמיד אני רואה הישועה אבל קופת צדקה הרי מובטח ע"כ, כל אחד יחשוב מה גרם להלוך מחשבה כזה?

[שלו']

שמעתי מאחד מרבותי שליט"א שדרש ברבים נגד כל הך ענינא, והלך מישהו וסיפר לגרח"ק שליט"א, והגיב: סוף סוף יש מישהו שמבין. 

[ספרא אמר]

אלהי התשע.pdf

[ב. זעירא]

אלהי התשע.pdf

חריף להחריד, אבל אמתי עד מוות!
 

[למה זה תשאל לשמי]

 

כב' פה לרבים בעניין זה (בלא להתייחס לסגנון המעט חריף)

אמר לי יהודי בקי בספירה שאם הגר''ח אמר את כל מה שפורסם בשמו, הוא היה צריך לדבר יום ולילה בלא הפסקה, מבלי ללמוד מילה אחת, והוא לא היה מספיק לומר הכל...

 

[והאיש משתאה]

יש גם את הליצנות שנעשה ע"י זה מת"ח

[למה זה תשאל לשמי]

יש גם את הליצנות שנעשה ע"י זה מת"ח

אלו שעושים ליצנות מת''ח בנושא זה, עושים גם בדברים אחרים כידוע למבין

[יראתי בפצותי]

לא נגעתם בנושא המרכזי, מהפסוקים רואים כמה חשוב שהמצוות יגרמו שכל רואה יאמר, רק עם חכם ונבון, כי זה תכלית קידוש השם, להאהיב את התורה והמצוות, וממילא את נותנם, על הכל. הדוגמא הטובה ביותר להיפך זה, היא סיפורי הקופות. וזה מלבד מה שכתב הרמב"ם על אלו שהפכו מזוזה לקמיע, שלקחו מצוות השם והפכוה לקמיע, כך שגם אם האומר סלע זה לצדקה כדי שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור, אבל מטרת הצדקה צריכה להיות המצוה, רק שירצה את הרווח, ולא להפוך את הסדר, ולקחת את מצוות הצדקה, ולהפכה לסגולה.

[קצר ולעניין]

א' הרבנים שאל את ר' חיים שליט"א ע"ז וענה שבמקום שהכסף הזה ילך לבמבה עדיף שילך לצדקה...

או סוף שבוע בסרדיניה..

[יראתי בפצותי]

רוב הפתאים שעליהם "עובדות" הקופות, הם לא אלו שנוסעים לסוף שבוע בסרדיניה, וגם אם היה כן, ההטפשה של כלל ישראל חמורה מאוד.

[תיובתא]

לא שמעתי על המצאת סיפורים.

אני כן.
מעשה בידידי שגוייס ע"י אחת מקופות הצדקה המפורסמות להתפלל 40 יום על קבר פלוני הנמצא בכפר דרוזי אי שם בצפון. ע"פ מה שסיפר לי, תושבי המקום כיבדו אותו מאוד.
לאחר זמן בעלונים שיצאו (לאחר שלא היה מספיק הד לקמפיין, והיו צריכים קצת דם) נכתב תיאור כיצד שלוחי הקופה נכנסים לגוב האריות, תוך סיכון עצמי, והכל למענך מעוכב שידוך\זרע\פרנסה וכו'.
האברך שאם יורשה לי הוא קצת תמים (או ישר למי שמתעקש), פנה בתלונות לקופה השולחת, כיצד הם משיבים רעה תחת טובה לתושבי המקום. מיותר לציין שלא נענה עד היום בתשובה עניינית.
סתם אנקדוטה, ויש לקוות שלא ללמד על הכלל יצאה.
 

[למה זה תשאל לשמי]

לא נגעתם בנושא המרכזי, מהפסוקים רואים כמה חשוב שהמצוות יגרמו שכל רואה יאמר, רק עם חכם ונבון, כי זה תכלית קידוש השם, להאהיב את התורה והמצוות, וממילא את נותנם, על הכל. הדוגמא הטובה ביותר להיפך זה, היא סיפורי הקופות. וזה מלבד מה שכתב הרמב"ם על אלו שהפכו מזוזה לקמיע, שלקחו מצוות השם והפכוה לקמיע, כך שגם אם האומר סלע זה לצדקה כדי שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור, אבל מטרת הצדקה צריכה להיות המצוה, רק שירצה את הרווח, ולא להפוך את הסדר, ולקחת את מצוות הצדקה, ולהפכה לסגולה.

יש מקור לביאור זה?
ספר לנו.
בברכת התורה

[ספר וסופר]

לא שמעתי על המצאת סיפורים.

אני כן.
מעשה בידידי שגוייס ע"י אחת מקופות הצדקה המפורסמות להתפלל 40 יום על קבר פלוני הנמצא בכפר דרוזי אי שם בצפון. ע"פ מה שסיפר לי, תושבי המקום כיבדו אותו מאוד.
לאחר זמן בעלונים שיצאו (לאחר שלא היה מספיק הד לקמפיין, והיו צריכים קצת דם) נכתב תיאור כיצד שלוחי הקופה נכנסים לגוב האריות, תוך סיכון עצמי, והכל למענך מעוכב שידוך\זרע\פרנסה וכו'.
האברך שאם יורשה לי הוא קצת תמים (או ישר למי שמתעקש), פנה בתלונות לקופה השולחת, כיצד הם משיבים רעה תחת טובה לתושבי המקום. מיותר לציין שלא נענה עד היום בתשובה עניינית.
סתם אנקדוטה, ויש לקוות שלא ללמד על הכלל יצאה.

לא אמרתי שהם לא ממציאים סיפורים, אמרתי שלא שמעתי ששאלו על זה...
 

[תיובתא]

לא שמעתי על המצאת סיפורים.

אני כן.
מעשה בידידי שגוייס ע"י אחת מקופות הצדקה המפורסמות להתפלל 40 יום על קבר פלוני הנמצא בכפר דרוזי אי שם בצפון. ע"פ מה שסיפר לי, תושבי המקום כיבדו אותו מאוד.
לאחר זמן בעלונים שיצאו (לאחר שלא היה מספיק הד לקמפיין, והיו צריכים קצת דם) נכתב תיאור כיצד שלוחי הקופה נכנסים לגוב האריות, תוך סיכון עצמי, והכל למענך מעוכב שידוך\זרע\פרנסה וכו'.
האברך שאם יורשה לי הוא קצת תמים (או ישר למי שמתעקש), פנה בתלונות לקופה השולחת, כיצד הם משיבים רעה תחת טובה לתושבי המקום. מיותר לציין שלא נענה עד היום בתשובה עניינית.
סתם אנקדוטה, ויש לקוות שלא ללמד על הכלל יצאה.

מקופות צדקה מסויימות גם אם ישאלו לא תשמע.
 

[קצר ולעניין]

רוב הפתאים שעליהם "עובדות" הקופות, הם לא אלו שנוסעים לסוף שבוע בסרדיניה, וגם אם היה כן, ההטפשה של כלל ישראל חמורה מאוד.

עדיף להיות פתאי ולתת צדקה מאשר להיות חכמולוג שמצקצק בלשונו ומעביר פס של טפשות על כולם בליהוגו...

[קצר ולעניין]

לא נגעתם בנושא המרכזי, מהפסוקים רואים כמה חשוב שהמצוות יגרמו שכל רואה יאמר, רק עם חכם ונבון, כי זה תכלית קידוש השם, להאהיב את התורה והמצוות, וממילא את נותנם, על הכל. הדוגמא הטובה ביותר להיפך זה, היא סיפורי הקופות. וזה מלבד מה שכתב הרמב"ם על אלו שהפכו מזוזה לקמיע, שלקחו מצוות השם והפכוה לקמיע, כך שגם אם האומר סלע זה לצדקה כדי שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור, אבל מטרת הצדקה צריכה להיות המצוה, רק שירצה את הרווח, ולא להפוך את הסדר, ולקחת את מצוות הצדקה, ולהפכה לסגולה.

דמגוגיה
אין קשר בין הדוגמא שהוזכרה ברמב"ם שהופך מזוזה לקמע
לנתינת צדקה שבשורה תחתונה הרי זה כאומר סלע זה ע"מ שבני יחייה וכיוצא בו

[יראתי בפצותי]

דמגוגיה
אין קשר בין הדוגמא שהוזכרה ברמב"ם שהופך מזוזה לקמע
לנתינת צדקה שבשורה תחתונה הרי זה כאומר סלע זה ע"מ שבני יחייה וכיוצא בו

האומר סלע זה לצדקה, זה בכל המצוות ולאו דווקא בצדקה, כךשדברי הרמב"ם בהחלט קשורים. ולא הפתי נותן צדקה, אלא הפתי מאמין לסיפורי הטפשות ובגלל זה נותן צדקה.

[יושב אוהלים]

מעשה בידידי שגוייס ע"י אחת מקופות הצדקה המפורסמות להתפלל 40 יום על קבר פלוני הנמצא בכפר דרוזי אי שם בצפון. ע"פ מה שסיפר לי, תושבי המקום כיבדו אותו מאוד.
לאחר זמן בעלונים שיצאו נכתב תיאור כיצד שלוחי הקופה נכנסים לגוב האריות, תוך סיכון עצמי, והכל למענך מעוכב שידוך\זרע\פרנסה וכו'.
האברך שאם יורשה לי הוא קצת תמים (או ישר למי שמתעקש), פנה בתלונות לקופה השולחת, כיצד הם משיבים רעה תחת טובה לתושבי המקום. מיותר לציין שלא נענה עד היום בתשובה עניינית.

הם לא כתבו שהשלוחים שהו כל הזמן בפחד של סכנה, ותושבי המקום הראו להם שינאה גדולה וכו' וכו', הם כתבו רק שנכנסו לגוב אריות, וסיכנו את עצמם בכניסתם.
בגלל שבפועל קרה שתושבי המקום כיבדו אותו, זה לא אומר ששלוחי הקופה לא נכנסו לגוב האריות, תוך סיכון עצמי, והכל למען התורמים!
כפר ערבי הוא גוב אריות, וכשניכנסו לשם זה אכן היה תוך סיכון עצמי. ולא זו בלבד אלא ידועים סיבורים שאנשים התידדו עם ערבים, [כן גם דרוזים], והערבים הראו את עצמם כאילו הם ידידים שלהם, והזמינו אותם לאוהליהם וכו', ולבסוף תקפו אותם, ונצלו בנס.
עצוב שחבר שלך לא היה מספיק חכם להבין מה שהיה כתוב שם, וגם אתה השתכנעת להוציא שם רע, (שחיפשו דם, ושהמציאו סיפור שלא היה), בלי לחשוב אם אכן יש אמת בדבר או לא.

[תיובתא]

מעשה בידידי שגוייס ע"י אחת מקופות הצדקה המפורסמות להתפלל 40 יום על קבר פלוני הנמצא בכפר דרוזי אי שם בצפון. ע"פ מה שסיפר לי, תושבי המקום כיבדו אותו מאוד.
לאחר זמן בעלונים שיצאו נכתב תיאור כיצד שלוחי הקופה נכנסים לגוב האריות, תוך סיכון עצמי, והכל למענך מעוכב שידוך\זרע\פרנסה וכו'.
האברך שאם יורשה לי הוא קצת תמים (או ישר למי שמתעקש), פנה בתלונות לקופה השולחת, כיצד הם משיבים רעה תחת טובה לתושבי המקום. מיותר לציין שלא נענה עד היום בתשובה עניינית.

הם לא כתבו שהשלוחים שהו כל הזמן בפחד של סכנה, ותושבי המקום הראו להם שינאה גדולה וכו' וכו', הם כתבו רק שנכנסו לגוב אריות, וסיכנו את עצמם בכניסתם.
בגלל שבפועל קרה שתושבי המקום כיבדו אותו, זה לא אומר ששלוחי הקופה לא נכנסו לגוב האריות, תוך סיכון עצמי, והכל למען התורמים!
כפר ערבי הוא גוב אריות, וכשניכנסו לשם זה אכן היה תוך סיכון עצמי. ולא זו בלבד אלא ידועים סיבורים שאנשים התידדו עם ערבים, [כן גם דרוזים], והערבים הראו את עצמם כאילו הם ידידים שלהם, והזמינו אותם לאוהליהם וכו', ולבסוף תקפו אותם, ונצלו בנס.
עצוב שחבר שלך לא היה מספיר חכם להבין את המילים שכתבו, וגם אתה השתכנעת להוציא שם רע, בלי לחשוב אם אכן היתה כאן המצאת סיפור או לא.

כל מה שכתבת שהם לא כתבו הם כן כתבו, ועוד הרבה יותר, אלא שקיצרתי כי זה באמת לא הנושא מה הנוסח המדויק שלהם. דיברתי על הרעיון. מדובר על כפר דרוזי שאינו עויין שנמצאים שם יהודים דבר יום ביומו, ומעולם לא קרה שם כלום.