ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל


דרומאי
הודעות: 2250
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 505 פעמים
קיבל תודה: 390 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי דרומאי » 14 יולי 2020, 21:12

חידוד כתב:
14 יולי 2020, 21:09
דרומאי כתב:
14 יולי 2020, 19:36
והרבה ת"ח שלמדו בבית המדרש בברלין, ו'בלעו' את מינויו של ראא"ק,
למה הם היו צריכים 'לבלוע' את מינויו של ראא"ק לא התרשמתי שהוא היה מודרני כ"כ ביחס לביהמ"ד לרבנים בברלין
בבית המדרש הנ"ל למדו הרבה רבנים שהיו קנאים גמורים בהשקפתם, חוץ מענין לימודי חול.


חידוד
הודעות: 70
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:39
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי חידוד » 14 יולי 2020, 22:37

דרומאי כתב:
14 יולי 2020, 21:12
חידוד כתב:
14 יולי 2020, 21:09
דרומאי כתב:
14 יולי 2020, 19:36
והרבה ת"ח שלמדו בבית המדרש בברלין, ו'בלעו' את מינויו של ראא"ק,
למה הם היו צריכים 'לבלוע' את מינויו של ראא"ק לא התרשמתי שהוא היה מודרני כ"כ ביחס לביהמ"ד לרבנים בברלין
בבית המדרש הנ"ל למדו הרבה רבנים שהיו קנאים גמורים בהשקפתם, חוץ מענין לימודי חול.
אדרבה אשמח להחכים בענין זה במה זה היה יכול להתבטא ביחס לחילונים וכדו' ביחס לציונות ומזרחי או בדברים אחרים
ובעיקר באיזה נקודות היה שונה ראא"ק מר' עזריאל הילדסהיימר ומהרדצ"ה שקדמו אותו כי מבחינה מסוימת הוא הרי הביא איתו מטען ורוח ממזרח אירופה למרות שלא היה בוגר ישיבה קלאסי.
 


נבשר
הודעות: 2170
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 579 פעמים
קיבל תודה: 546 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי נבשר » 14 יולי 2020, 23:10

מתבונן לעומק כתב:
14 יולי 2020, 23:05
חסר לנו גדולים אמיתיים שאנחנו צריכים ללמוד מראשי "בית מדרש" לרבנים בברלין ?
אתמהה
מהיכן אתה מוציא שגדולים אמיתיים אין בביהמ"ד לרבנים בברלין? אם היית יודע קצת הסיטוריה כמה הגדולים סמכו על הרב וינברג בענייני שחיטה ועוד, היית מגיב אחרת.
רבך רחי"ק הזכירו בשיחתו הראשונה בישיבת חברון.
ולדעתי תגובה כמו שלך אין מקומה בפורום.

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
פיילוט 0.4
הודעות: 661
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 454 פעמים
קיבל תודה: 317 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 14 יולי 2020, 23:50

מתבונן לעומק כתב:
14 יולי 2020, 23:05
חסר לנו גדולים אמיתיים שאנחנו צריכים ללמוד מראשי "בית מדרש" לרבנים בברלין ?
אתמהה

חסר לנו את הסרגל לקבוע מי הם גדולים אמיתיים ומי הם גדולים לא אמיתיים.


בן ראם
הודעות: 426
הצטרף: 27 יוני 2019, 23:11
נתן תודה: 183 פעמים
קיבל תודה: 145 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי בן ראם » 14 יולי 2020, 23:59

דרומאי כתב:
14 יולי 2020, 19:36
אכן ר"ו היה הרבה יותר מודרני מראא"ק, והרבה ת"ח שלמדו בבית המדרש בברלין, ו'בלעו' את מינויו של ראא"ק, פרשו עם בואו של ר"ו.
ביניהם היה הרב מרצבך, לימים מראשי ישיבת קול תורה.
הנקודה המעניינת בעיני, היא שגם בגרמניה המודרנית, בתוך בית המדרש של תלמידי הרש"ר הירש, הדוגלים בשילוב של קודש וחול, הבינו שהם צריכים ראש ישיבה מעולם הישיבות הליטאי, שבמידה רבה נגד את השקפתם. אולי זו היקיות שדגלה בענייניות ולא התעניינה במגזריות וכד'


יש מהם שאומרים
הודעות: 62
הצטרף: 09 אוגוסט 2019, 16:22
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי יש מהם שאומרים » 15 יולי 2020, 11:28

אחד הבנים כתב:
12 מאי 2020, 17:16
מטעים כתב:
12 מאי 2020, 16:41
פיילוט 0.4 כתב:
08 מאי 2020, 02:09
אך פרסם מאמר הספד אחרי מותו של תאודור הרצל.
איפה אפ' לקרוא את המאמר?
לא חושב שפרסם מאמר אלא זה הספד שמסר. יש את זה בספר בעקבות היראה,עמ' פה. [נמצא באוצה"ח,, אבל כיון שזה מוה"ק אז במהדורה המקוונת החינמית כעת, יש רק עד עמ' 40.] או בחלק מבתי הכנסיות. תקווה שאף אחד עוד לא הספיק לקרוע את זה.

זה לא ממש הספד

הוא מבהיר שהרצל היה זה שגרם לנו לא להתבייש בעבריותינו, לטוב ולמוטב.
בזכותו הרבה העיזו לומר בגלוי עברי אנכי - יהודי אנכי, ואולי זה גם גרם שפחות יהודים יתבוללו.

אין שם הלצת זכות על שום מעשה אחר שלו או תמיכה בדמות עצמה.
 

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
פיילוט 0.4
הודעות: 661
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 454 פעמים
קיבל תודה: 317 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 15 יולי 2020, 11:44

יש מהם שאומרים כתב:
15 יולי 2020, 11:28
אחד הבנים כתב:
12 מאי 2020, 17:16
מטעים כתב:
12 מאי 2020, 16:41

איפה אפ' לקרוא את המאמר?
לא חושב שפרסם מאמר אלא זה הספד שמסר. יש את זה בספר בעקבות היראה,עמ' פה. [נמצא באוצה"ח,, אבל כיון שזה מוה"ק אז במהדורה המקוונת החינמית כעת, יש רק עד עמ' 40.] או בחלק מבתי הכנסיות. תקווה שאף אחד עוד לא הספיק לקרוע את זה.
זה לא ממש הספד

הוא מבהיר שהרצל היה זה שגרם לנו לא להתבייש בעבריותינו, לטוב ולמוטב.
בזכותו הרבה העיזו לומר בגלוי עברי אנכי - יהודי אנכי, ואולי זה גם גרם שפחות יהודים יתבוללו.

אין שם הלצת זכות על שום מעשה אחר שלו או תמיכה בדמות עצמה.

דרך בני אדם שקורים הספד לכל נאום של שבח אחרי מיטתו של אדם
 

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 1114
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 324 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 15 יולי 2020, 12:15

אחד הניקים כתב

חסר לנו גדולים אמיתיים שאנחנו צריכים ללמוד מראשי "בית מדרש" לרבנים בברלין ?
אתמהה.

viewtopic.php?f=21&t=8167


דרומאי
הודעות: 2250
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 505 פעמים
קיבל תודה: 390 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי דרומאי » 15 יולי 2020, 12:18

פיילוט 0.4 כתב:
14 יולי 2020, 23:50
מתבונן לעומק כתב:
14 יולי 2020, 23:05
חסר לנו גדולים אמיתיים שאנחנו צריכים ללמוד מראשי "בית מדרש" לרבנים בברלין ?
אתמהה

חסר לנו את הסרגל לקבוע מי הם גדולים אמיתיים ומי הם גדולים לא אמיתיים.
לא חסר ב"ה, לא יתומים אנו ולא צמחנו פרא.
 

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
פיילוט 0.4
הודעות: 661
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 454 פעמים
קיבל תודה: 317 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 15 יולי 2020, 12:32

דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:18
פיילוט 0.4 כתב:
14 יולי 2020, 23:50
מתבונן לעומק כתב:
14 יולי 2020, 23:05
חסר לנו גדולים אמיתיים שאנחנו צריכים ללמוד מראשי "בית מדרש" לרבנים בברלין ?
אתמהה

חסר לנו את הסרגל לקבוע מי הם גדולים אמיתיים ומי הם גדולים לא אמיתיים.
לא חסר ב"ה, לא יתומים אנו ולא צמחנו פרא.

איפה קונים? בטמבור?
 


דרומאי
הודעות: 2250
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 505 פעמים
קיבל תודה: 390 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי דרומאי » 15 יולי 2020, 12:34

פיילוט 0.4 כתב:
15 יולי 2020, 12:32
דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:18
פיילוט 0.4 כתב:
14 יולי 2020, 23:50


חסר לנו את הסרגל לקבוע מי הם גדולים אמיתיים ומי הם גדולים לא אמיתיים.
לא חסר ב"ה, לא יתומים אנו ולא צמחנו פרא.
איפה קונים? בטמבור?

בשימוש חכמים ותלמידיהם.

ולא כל מה שאתה לא מכיר- לא קיים.
 

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
פיילוט 0.4
הודעות: 661
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 454 פעמים
קיבל תודה: 317 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 15 יולי 2020, 12:36

דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:34
פיילוט 0.4 כתב:
15 יולי 2020, 12:32
דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:18

לא חסר ב"ה, לא יתומים אנו ולא צמחנו פרא.
איפה קונים? בטמבור?
בשימוש חכמים ותלמידיהם.

ולא כל מה שאתה לא מכיר- לא קיים.

לפעמים אני שואל את עצמי
מי יותר טיפש
אני - שאני שואל
או אתם - שאתם עונים

אני נוטה לחשוב על עצמי טוב
 


דרומאי
הודעות: 2250
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 505 פעמים
קיבל תודה: 390 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי דרומאי » 15 יולי 2020, 12:38

פיילוט 0.4 כתב:
15 יולי 2020, 12:36
דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:34
פיילוט 0.4 כתב:
15 יולי 2020, 12:32

איפה קונים? בטמבור?
בשימוש חכמים ותלמידיהם.

ולא כל מה שאתה לא מכיר- לא קיים.
לפעמים אני שואל את עצמי
מי יותר טיפש
אני - שאני שואל
או אתם - שאתם עונים

אני נוטה לחשוב על עצמי טוב

אני שומע כאן התנשאות דוחה, ולאו דוקא טיפשות. 
 

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
פיילוט 0.4
הודעות: 661
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 454 פעמים
קיבל תודה: 317 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 15 יולי 2020, 12:41

דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:38
פיילוט 0.4 כתב:
15 יולי 2020, 12:36
דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:34

בשימוש חכמים ותלמידיהם.

ולא כל מה שאתה לא מכיר- לא קיים.
לפעמים אני שואל את עצמי
מי יותר טיפש
אני - שאני שואל
או אתם - שאתם עונים

אני נוטה לחשוב על עצמי טוב
אני שומע כאן התנשאות דוחה, ולאו דוקא טיפשות. 

זו לא התנשאות, זה טבעי שאדם יחשוב טוב על עצמו.
גם אתה אמור לחשוב טוב על עצמך. וכך ראוי.

הטפשות היא שלא על כל שאלה צריך להגיב
שאלות מתגרות כנ''ל לא ראויות לתגובה גם אם הם שלי
יש שאלות שלא צריך להתייחס אליהם
ואם נגררים ועונים - זה לא חכם
[יותר לא חכם מצידי לשאול
את מי שיענה]
 


שלום23
הודעות: 350
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 103 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי שלום23 » 15 יולי 2020, 13:58

דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:34
פיילוט 0.4 כתב:
15 יולי 2020, 12:32
דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:18

לא חסר ב"ה, לא יתומים אנו ולא צמחנו פרא.
איפה קונים? בטמבור?

בשימוש חכמים ותלמידיהם.

ולא כל מה שאתה לא מכיר- לא קיים.
 

אפשר לשאול איפה מע"כ עשה שימוש, ומה המדד שקיבלתם?


דרומאי
הודעות: 2250
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 505 פעמים
קיבל תודה: 390 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי דרומאי » 15 יולי 2020, 17:51

שלום23 כתב:
15 יולי 2020, 13:58
דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 12:34
פיילוט 0.4 כתב:
15 יולי 2020, 12:32

איפה קונים? בטמבור?
בשימוש חכמים ותלמידיהם.

ולא כל מה שאתה לא מכיר- לא קיים.


אפשר לשאול איפה מע"כ עשה שימוש, ומה המדד שקיבלתם?
א' אני לא בטוח שעשיתי שימוש, ושאני יודע להכריע לגבי כל אחד- אבל בהחלט את קנה המידה יש לי, בניגוד למש"כ @פיילוט 0.4 .
אני בכוונה לא כתבתי כאן את השקפתי בנושא, כי זה רק מעורר מדנים.
אך לכלל ישראל תמיד היה את חוש הריח להבחין בין גדולים למי שאינם.

לדוגמא, לא עולה בדעת אף אחד בדורנו להשוות בין הרב לאו לר' חיים קנייבסקי. נכון?
אין כאן חלילה זלזול באף אחד, אבל לא כל רב ראוי להיחשב בין גדולי הדור.
 


לא פסקה ישיבה
הודעות: 271
הצטרף: 22 אפריל 2020, 20:57
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי לא פסקה ישיבה » 15 יולי 2020, 18:05

דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 17:51
להשוות בין הרב לאו לר' חיים קנייבסקי.
סבורני, שכאן ההשואה היא הפוכה. הרב קפלן היה דמות מוסרית רבת הוד, שהתקבלה בכל חוגי סלבודקה, כדמות ישיבתית רבת הוד, ומפארי גידוליו של הסבא. גם אם טעה במאמר אחד, הרי שבעיקרו לא דגל בהשקפה ציונית, כמובן. כל זאת לעומת רבנים אחרים פחותים ממנו בהרבה. אין ספק שפטירתו בדמי ימיו, הוא חסרון משמעותי לעם ישראל. שיכל להנות מעוד הרבה פרות רוח מאשו הגדולה של ר' אליהו קפלן. זאת, לעומת הרב בעל שרידי אש, שהיה עיקרו ציוני, וקצת ישיבתי, להפך מהרב קפלן, שרובו ישיבתי, קצת ציוני. צריך כלי הבדלה, להבחין בין עיקר לטפל.


דרומאי
הודעות: 2250
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 505 פעמים
קיבל תודה: 390 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי דרומאי » 15 יולי 2020, 18:07

לא פסקה ישיבה כתב:
15 יולי 2020, 18:05
דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 17:51
להשוות בין הרב לאו לר' חיים קנייבסקי.
סבורני, שכאן ההשואה היא הפוכה. הרב קפלן היה דמות מוסרית רבת הוד, שהתקבלה בכל חוגי סלבודקה, כדמות ישיבתית רבת הוד, ומפארי גידוליו של הסבאגם אם טעה במאמר אחד, הרי שבעיקרו לא דגל בהשקפה ציונית, כמובן. כל זאת לעומת רבנים אחריפ פחותחם ממנו בהרבה. אין ספק שפטירתו בדמי ימיו, הוא חסרון משמעותי לעם ישראל. שיכל להנות מעוד הרבה פרות רוח מאשו הגדולה של ר' אליהו קפלן. זאת, לעומת הרב בעל שרידי אש, שהיה עיקרו ציוני, וקצת ישיבתי, להפך מהרב קפלן.
שוב, לא התייחסתי אל הרב קפלן, ולא הבעתי את דעתי עליו כלל!

רק נתתי דוגמא ל'קנה המידה' שבאמצעותו מודדים רבנים, שטען @פיילוט 0.4 שאין בידינו.

בנוגע לר"ו כבר כתבתי באשכול ישן, ואיני מוצא כעת.


שלום23
הודעות: 350
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 103 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי שלום23 » 15 יולי 2020, 19:09

post_id=170294 כתב:
15 יולי 2020, 17:51
אך לכלל ישראל תמיד היה את חוש הריח להבחין בין גדולים למי שאינם.
לדוגמא, לא עולה בדעת אף אחד בדורנו להשוות בין הרב לאו לר' חיים קנייבסקי. נכון?

יש לי כמה שאלות ואשמח אם תוכל לענות בלי לתקוף אותי,

אני מבין הבדל בין מנהיג הדור למי שאינו מנהיג וכן בין ת"ח קטן לת"ח ענק אמנם מה זה בכלל המושג שאתה מדבר עליה "גדולים"? ומי המציא את זה? ומה הקרטיון לזה?

מי שהוא ת"ח גדול ופשוט יש לו השקפה אחרת ממך, וכי יעלה על הדעת ששוב אין דין אפיקורס למי שמבזה אותו (לענ"ד זה משהו שנשתרש לאחרונה מכמה סיבות וד"ל)?

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 1114
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 324 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 15 יולי 2020, 19:36

שלום23 כתב:
15 יולי 2020, 19:09
post_id=170294 כתב:
15 יולי 2020, 17:51
אך לכלל ישראל תמיד היה את חוש הריח להבחין בין גדולים למי שאינם.
לדוגמא, לא עולה בדעת אף אחד בדורנו להשוות בין הרב לאו לר' חיים קנייבסקי. נכון?

יש לי כמה שאלות ואשמח אם תוכל לענות בלי לתקוף אותי,

אני מבין הבדל בין מנהיג הדור למי שאינו מנהיג וכן בין ת"ח קטן לת"ח ענק אמנם מה זה בכלל המושג שאתה מדבר עליה "גדולים"? ומי המציא את זה? ומה הקרטיון לזה?

מי שהוא ת"ח גדול ופשוט יש לו השקפה אחרת ממך, וכי יעלה על הדעת ששוב אין דין אפיקורס למי שמבזה אותו (לענ"ד זה משהו שנשתרש לאחרונה מכמה סיבות וד"ל)?
לא נשאלתי. אבל אציע רעיון פשוט. כל מי שהיית אומר לבנך 'תהיה כמוהו', או אם היית שומע ממנו 'אהיה כרב פלוני' היה לבך מתרונן. 

מובן מאליו שאין להצעתי כל קשר להגה"צ הרב קפלן זצוק"ל, ואם היה בני אומר לי ששואף להיות כמותו רון תרון עלי נפשי.
 


בבא בוטא
הודעות: 211
הצטרף: 21 אפריל 2020, 16:31
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 104 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי בבא בוטא » 15 יולי 2020, 19:49

דרומאי כתב:
15 יולי 2020, 17:51
לדוגמא, לא עולה בדעת אף אחד בדורנו להשוות בין הרב לאו לר' חיים קנייבסקי. נכון?
   
גם כשהדברים נכונים,
כמדומה שאין מן הראוי להזכיר שמו של אדם כך בפרהסיא
כמוסכם על כולם שנחות הוא מגדול מסויים,
על לא עוול בכפו.

תחשוב שהרב לאו היה לדוגמא מחו"ר הפורום...
אתה יודע,
לא ממש היה נחמד לו לקרוא את זה...
ואל תגיד לי שזה בדיוק ההבדל בין הרב לאו להגר"ח... וד"ל
כי לא הרב לאו הנושא כאן,
אלא הרעיון.
   

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 1114
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 324 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 15 יולי 2020, 19:56

בבא בוטא כתב:
15 יולי 2020, 19:49
   
גם כשהדברים נכונים,
כמדומה שאין מן הראוי להזכיר שמו של אדם כך בפרהסיא
כמוסכם על כולם שנחות הוא מגדול מסויים,
על לא עוול בכפו.

תחשוב שהרב לאו היה לדוגמא מחו"ר הפורום...
אתה יודע,
לא ממש היה נחמד לו לקרוא את זה...
ואל תגיד לי שזה בדיוק ההבדל בין הרב לאו להגר"ח... וד"ל
כי לא הרב לאו הנושא כאן,
אלא הרעיון.
   

גא''מ. אגב אם זה נכון הרב לאו נפגע בשנית, מהשורה השלישית בקטן... (. אתם מדברים על הרה''ר או על אחיינו?)
 


בבא בוטא
הודעות: 211
הצטרף: 21 אפריל 2020, 16:31
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 104 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי בבא בוטא » 15 יולי 2020, 20:00

למה זה תשאל לשמי כתב:
15 יולי 2020, 19:56

גא''מ. אגב אם זה נכון הרב לאו נפגע בשנית, מהשורה השלישית בקטן... (. אתם מדברים על הרה''ר או על אחיינו?)

  
מי זה אחיינו?
כפי הידוע לי זה אב ובנו (הרה"ר בעבר ובהווה).

אגב, זה קצת מעלה שהשתמשו ברב לאו כדוגמא,
דווקא בגלל שלא ברור לאף אחד על מי מהם הכוונה...
   

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 1114
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 324 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 15 יולי 2020, 20:03

בבא בוטא כתב:
15 יולי 2020, 20:00
  
מי זה אחיינו?

   
https://www.hamichlol.org.il/%D7%91%D7% ... 7%90%D7%95

וראה מש''כ שם על אור העולם הגרי''ש זללה''ה. עפרא לפומי'.
 


בבא בוטא
הודעות: 211
הצטרף: 21 אפריל 2020, 16:31
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 104 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי בבא בוטא » 15 יולי 2020, 20:09

למה זה תשאל לשמי כתב:
15 יולי 2020, 20:03
בבא בוטא כתב:
15 יולי 2020, 20:00
  
מי זה אחיינו?

   
https://www.hamichlol.org.il/%D7%91%D7% ... 7%90%D7%95

וראה מש''כ שם על אור העולם הגרי''ש זללה''ה. עפרא לפומי'.
אם הכוונה אליו לא אמרתי כלום...
כתבתי "להזכיר שמו של אדם על לא עוול בכפו".
לא נראה שהנ"ל עונה על ההגדרה.

אמנם אין נראה שהרב @דרומאי התכוון אליו,
שא"כ הסתלק כל העוקץ.
ולא לחינם לא כתב: 
"שאף אחד לא ישווה בין הרב אלישיב לבין שי פירון"...


נבשר
הודעות: 2170
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 579 פעמים
קיבל תודה: 546 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי נבשר » 15 יולי 2020, 20:16

לא פסקה ישיבה כתב:
15 יולי 2020, 18:05
סבורני, שכאן ההשואה היא הפוכה. הרב קפלן היה דמות מוסרית רבת הוד, שהתקבלה בכל חוגי סלבודקה, כדמות ישיבתית רבת הוד, ומפארי גידוליו של הסבא. גם אם טעה במאמר אחד, הרי שבעיקרו לא דגל בהשקפה ציונית, כמובן. כל זאת לעומת רבנים אחרים פחותים ממנו בהרבה. אין ספק שפטירתו בדמי ימיו, הוא חסרון משמעותי לעם ישראל. שיכל להנות מעוד הרבה פרות רוח מאשו הגדולה של ר' אליהו קפלן. זאת, לעומת הרב בעל שרידי אש, שהיה עיקרו ציוני, וקצת ישיבתי, להפך מהרב קפלן, שרובו ישיבתי, קצת ציוני. צריך כלי הבדלה, להבחין בין עיקר לטפל.
מהיכן הבאת שהר"ו היה ציוני ועוד יותר מהרב קפלן, ולדעתי זה שטות לכל המעיין בכתביו הוא בכלל לא מרבה לדבר על הציונות ולשבח אותה. וההבדל כנראה שהוא היה יותר איש משכיל ושייך יותר לדעות שיש בעולם, מאשר הרב קפלן שהיה יותר צמוד למושגים והגדרות של תורה, אבל מזה ומזה (אל) תנח ידך.
ולדעתי מה שאתה משייך את הרב קפלן יותר, כמודמה שזה בגלל שרבך רחי"ק מביא ממנו, איך אמרו בבית מדרש שם הלא כן?
מה שכתב הרב @דרומאי על האשכול הישן, זה בימיי הראשונים פה שהתווכחתי עם הרב @דרומאי, וזה היה באשכול על הרב שטיינמן ונמחק.


לא פסקה ישיבה
הודעות: 271
הצטרף: 22 אפריל 2020, 20:57
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי לא פסקה ישיבה » 15 יולי 2020, 20:31

נבשר כתב:
15 יולי 2020, 20:16
שרבך רחי"ק
תיזהר לא להיות בגדר מוציא עצמו מן הכלל. זה בהלצה.
נבשר כתב:
15 יולי 2020, 20:16
שרבך רחי"ק
והא גופא למה מביא ממנו, ולא ממנו, הלא דברים בגו.


לא פסקה ישיבה
הודעות: 271
הצטרף: 22 אפריל 2020, 20:57
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי לא פסקה ישיבה » 15 יולי 2020, 20:35

שלום23 כתב:
15 יולי 2020, 19:09
המושג שאתה מדבר עליה "גדולים"?
זה מוזכר כבר בקדמונים, אשר מפיהם אנו חיים, המושג חכמי ישראל.


דרומאי
הודעות: 2250
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 505 פעמים
קיבל תודה: 390 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי דרומאי » 15 יולי 2020, 21:08

נבשר כתב:
15 יולי 2020, 20:16
לא פסקה ישיבה כתב:
15 יולי 2020, 18:05
סבורני, שכאן ההשואה היא הפוכה. הרב קפלן היה דמות מוסרית רבת הוד, שהתקבלה בכל חוגי סלבודקה, כדמות ישיבתית רבת הוד, ומפארי גידוליו של הסבא. גם אם טעה במאמר אחד, הרי שבעיקרו לא דגל בהשקפה ציונית, כמובן. כל זאת לעומת רבנים אחרים פחותים ממנו בהרבה. אין ספק שפטירתו בדמי ימיו, הוא חסרון משמעותי לעם ישראל. שיכל להנות מעוד הרבה פרות רוח מאשו הגדולה של ר' אליהו קפלן. זאת, לעומת הרב בעל שרידי אש, שהיה עיקרו ציוני, וקצת ישיבתי, להפך מהרב קפלן, שרובו ישיבתי, קצת ציוני. צריך כלי הבדלה, להבחין בין עיקר לטפל.
מהיכן הבאת שהר"ו היה ציוני ועוד יותר מהרב קפלן, ולדעתי זה שטות לכל המעיין בכתביו הוא בכלל לא מרבה לדבר על הציונות ולשבח אותה. וההבדל כנראה שהוא היה יותר איש משכיל ושייך יותר לדעות שיש בעולם, מאשר הרב קפלן שהיה יותר צמוד למושגים והגדרות של תורה, אבל מזה ומזה (אל) תנח ידך.
ולדעתי מה שאתה משייך את הרב קפלן יותר, כמודמה שזה בגלל שרבך רחי"ק מביא ממנו, איך אמרו בבית מדרש שם הלא כן?
מה שכתב הרב @דרומאי על האשכול הישן, זה בימיי הראשונים פה שהתווכחתי עם הרב @דרומאי, וזה היה באשכול על הרב שטיינמן ונמחק.
וחבל על דאבדין ולא משתכחין!
 


דרומאי
הודעות: 2250
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 505 פעמים
קיבל תודה: 390 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ר' אברהם אליהו קפלן זצ''ל

שליחה על ידי דרומאי » 15 יולי 2020, 21:15

שלום23 כתב:
15 יולי 2020, 19:09
post_id=170294 כתב:
15 יולי 2020, 17:51
אך לכלל ישראל תמיד היה את חוש הריח להבחין בין גדולים למי שאינם.
לדוגמא, לא עולה בדעת אף אחד בדורנו להשוות בין הרב לאו לר' חיים קנייבסקי. נכון?

יש לי כמה שאלות ואשמח אם תוכל לענות בלי לתקוף אותי,

אני מבין הבדל בין מנהיג הדור למי שאינו מנהיג וכן בין ת"ח קטן לת"ח ענק אמנם מה זה בכלל המושג שאתה מדבר עליה "גדולים"? ומי המציא את זה? ומה הקרטיון לזה?

מי שהוא ת"ח גדול ופשוט יש לו השקפה אחרת ממך, וכי יעלה על הדעת ששוב אין דין אפיקורס למי שמבזה אותו (לענ"ד זה משהו שנשתרש לאחרונה מכמה סיבות וד"ל)?
לא קשור עכשיו למנהיג. אני לא מבין מה זה מנהיג, ולא יודע מי המציא את זה.

אבל ברור שיש אנשים שמודדים אותם בסרגל של מטרים, ויש שמודדים אותם בסרגל של סנטימטרים.

וזה בכלל לא קשור להשקפה.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “נושאים בפיקוח [הודעות בפורום זה יפורסמו רק לאחר אישור]”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אחד הבנים, ברזלים, הכהן, הסיפריה התורנית, נוברדוק'ר, פיילוט 0.4 | 0 אורחים