דילוג בקינות עקב המצב


פותח הנושא
ברכה והצלחה
הודעות: 60
הצטרף: 20 אוגוסט 2019, 20:48
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי ברכה והצלחה » 29 יולי 2020, 16:11

האם מדלגים אצלכם השנה קינות?
וא"כ איזה הם הקינות הנאמרות, ואיזה מדלגים
כל מידע יעזור
 

ערכים:


דרומאי
הודעות: 2270
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 513 פעמים
קיבל תודה: 396 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי דרומאי » 29 יולי 2020, 16:13

ברכה והצלחה כתב:
29 יולי 2020, 16:11
האם מדלגים אצלכם השנה קינות?
וא"כ איזה הם הקינות הנאמרות, ואיזה מדלגים
כל מידע יעזור


לא לדלג שום קינה! צריך להאריך בקינות עד חצות, ואם מפני שלא שייך לשבת בחוץ כל כך הרבה שעות בחום הגדול- ישב בבית במזגן ויאמר את כל הקינות.


שלום23
הודעות: 361
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 105 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שלום23 » 29 יולי 2020, 16:27

העתקתי מכאן: https://din.org.il/2020/07/28/%d7%a7%d7 ... %a0%d7%94/
שאלה:
שלום רב
כל שנה בקינות אני מרגיש שאם אני רק אגיד הכל אני אהיה כמו רובוט, כמש"כ בפיו ובשפתיו כיבדונו וגו' האם אני יכול ליקח קונטרוס על קינות וכו' שיעורר אותי ובאמצע כשאני מרגיש שאני כבר לא מתכוון לעצור ולקרוא ואחרי זה לדלג לאיפה שהציבור אוחז או שיותר חשוב להגיד את כל הקינות (בלי התחברות וכוונה)

תשובה:
אין חיוב לומר את כל הקינות, העיקר הוא לעסוק בקינות עד סמוך לחצות היום.


בחור צעיר
הודעות: 504
הצטרף: 17 אפריל 2020, 01:57
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 196 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי בחור צעיר » 29 יולי 2020, 16:30

דרומאי כתב:
29 יולי 2020, 16:13
ברכה והצלחה כתב:
29 יולי 2020, 16:11
האם מדלגים אצלכם השנה קינות?
וא"כ איזה הם הקינות הנאמרות, ואיזה מדלגים
כל מידע יעזור

לא לדלג שום קינה! צריך להאריך בקינות עד חצות, ואם מפני שלא שייך לשבת בחוץ כל כך הרבה שעות בחום הגדול- ישב בבית במזגן ויאמר את כל הקינות.

אין שום קדושה יתירה בקינות הללו, ויכול לדלג, לומר אחרות, לבחור אלו קינות יעוררו את נפשו יותר על צער הגלות החורבן השכינה והעם.


יעקב שלם
הודעות: 1680
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 613 פעמים
קיבל תודה: 532 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי יעקב שלם » 29 יולי 2020, 16:32

כמדומני שהמשנ"ב הביא כן לגבי פסוקי דזמרא מוטב מועט בכוונה מהרבה שלא בכוונה

לפיכך אין מהלך של "הספק"

וכך אני עושה הן בקינות והן בסליחות העיקר לא הכמות אלא ההתבוננות בתוכן...


פותח הנושא
ברכה והצלחה
הודעות: 60
הצטרף: 20 אוגוסט 2019, 20:48
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי ברכה והצלחה » 29 יולי 2020, 16:38

האשכול נפתח עקב ששמעתי שיש רבנים שעקב המצב השנה (קורונה+חום) מורים לדלג
כמובן שבבית כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה, הנושא הוא במניני החצרות,וכו'

אצלינו למשל באחד הבתי כנסת בשכונה הורה אחד הרבנים שבבוקר יגידו עד קינה י ויקראו איכה ואח"כ ילכו לביתם. וכמו"כ אותו רב מכהן בביכנ"ס אחר בפאתי השכונה שיש להם רק היכל תפילה אחד, ורוצים להתפצל לשלושה מנינים והורה להם שיגידו רק ג' קינות כדי שיכלו לקיים שלושה מנינים אחד לאחר השני. כך שמעתי.

אגב השאלה היא לא רק כלפי השנה, בקהילות שונות בחו"ל, מדלגים כל שנה, ואומרים קצת דרשות באמצע לעורר את הציבור ,(מעין הרב לף במושב מתתיהו למי שמכיר),ואני תוהה האם יש בזה איזה מסורה על מה לדלג, או שכל רב מחליט עבור בני קהילתו


שלום23
הודעות: 361
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 105 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שלום23 » 29 יולי 2020, 16:41

יעקב שלם כתב:
29 יולי 2020, 16:32
שהמשנ"ב הביא כן לגבי פסוקי דזמרא מוטב מועט בכוונה מהרבה שלא בכוונה
כמדומני שהמשנ"ב לא מביא את זה לגבי פסוד"ז. (אולי התכוונת לערה"ש)


שלום23
הודעות: 361
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 105 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שלום23 » 29 יולי 2020, 16:43

ברכה והצלחה כתב:
29 יולי 2020, 16:38
ואני תוהה האם יש בזה איזה מסורה על מה לדלג, או שכל רב מחליט עבור בני קהילת
כמדומה שכל אחד בוחר מה שהוא חושב שיעורר את הקהילה (או הקינה שיש לו מה לדבר עליה),


פותח הנושא
ברכה והצלחה
הודעות: 60
הצטרף: 20 אוגוסט 2019, 20:48
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי ברכה והצלחה » 29 יולי 2020, 16:51

ואחד שלח לי שאצלם בביהמ"ד אומרים הקינות להלן
ו.שבת ז.איכה ח.אאדה יא.איכה יב.אהלי טז.זכור יז.אם תאכלו יט.לך כא.ארזי הלבנון כב. החרישו כו.אז בהלוך ל.מעוני שמיים לד.יום לו.ציון הלא לז. ציון קחי מא.שאלי שרופה
מד.ציון מה.אלי ציון

אני רוצה לחדד כאן א. וודאי שאפשר להגיד בבית, אבל זה לא אותו דבר כשיש מפריעים ולא כל אחד יכול.
ב. כמובן שמעט בכוונה וכו' אבל האם יש איזה אפשרות לכוון מראש לקינות שיותר מעוררים לבכי, ואני יודע שזה משתנה מאדם לאדם, אבל יש קינות כמו ארזי הלבנון שלכו"ע מעוררים ומצוי שבן אדם בסוף הקינות רואה איזה קינה שמעוררת אותו, אבל רוצה להספיק לגמור עם הציבור ואם היה זוכר מראש קינה זו היה אומר אותה בנחת ובהתעוררות
ולכן השאלה היא לא רק השנה אלא שהשנה זה נהיה יותר נפק"מ


פותח הנושא
ברכה והצלחה
הודעות: 60
הצטרף: 20 אוגוסט 2019, 20:48
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 9 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי ברכה והצלחה » 29 יולי 2020, 16:53

אביא רק עוד דוגמא לנפקא מינא האם עדיף לקרוא איכה ביום כמו שהורה הרב הנ"ל או לומר עוד כמה קינות


אברהם העברי
הודעות: 876
הצטרף: 12 ספטמבר 2019, 20:00
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 191 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי אברהם העברי » 29 יולי 2020, 16:56

ברכה והצלחה כתב:
29 יולי 2020, 16:53
אביא רק עוד דוגמא לנפקא מינא האם עדיף לקרוא איכה ביום כמו שהורה הרב הנ"ל או לומר עוד כמה קינות
איכה עצמה זה קינה ומאי אולמיה האי מהאי


זך הרעיון
הודעות: 133
הצטרף: 02 יוני 2020, 23:58
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי זך הרעיון » 29 יולי 2020, 16:57

ת"ב אשתקד סיפר מרן הגרב"ש דויטש שליט"א במהלך דברי הנהי והקינה כי כידוע מרן הגרא"מ שך זי"ע התנגד להוספת קינות על השואה הנוראה, וטעמו ונימקו עימו, והוסיף הגרב"ש שליט"א שלאחרונה גילה עד כמה היה עיניו של מרן זצ"ל צופיות למרחוק שהזדמן הוא לבית כנסת מודרני בערב ת"ב והיתה שם מודעה על סדר הקינות שמדלגים על רוב הקינות, אולם את כל הקינות על השואה אומרים כסידרם, ה' יצילנו.


שמחה מנתניה
הודעות: 102
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 29 יולי 2020, 17:02

זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 16:57
ת"ב אשתקד סיפר מרן הגרב"ש דויטש שליט"א במהלך דברי הנהי והקינה כי כידוע מרן הגרא"מ שך זי"ע התנגד להוספת קינות על השואה הנוראה, וטעמו ונימקו עימו, והוסיף הגרב"ש שליט"א שלאחרונה גילה עד כמה היה עיניו של מרן זצ"ל צופיות למרחוק שהזדמן הוא לבית כנסת מודרני בערב ת"ב והיתה שם מודעה על סדר הקינות שמדלגים על רוב הקינות, אולם את כל הקינות על השואה אומרים כסידרם, ה' יצילנו.
לדעתי הענייה דווקא יש בזה דבר חכם מאד, והרבה יותר נוגע ללב, ובאמת הרבה יותר חמור אסון השואה מאשר מאורעות ת"ח ות"ט

 


שלום23
הודעות: 361
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 105 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שלום23 » 29 יולי 2020, 17:03

זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 16:57
בית כנסת מודרני בערב ת"ב והיתה שם מודעה על סדר הקינות שמדלגים על רוב הקינות, אולם את כל הקינות על השואה אומרים כסידרם, ה' יצילנו.
עכשיו אסור ללמוד, אז נשאל שאלה בהשקפה.

אני רק מנסה להבין מה החורבן הגדולה שאומרים הקינות אלו שמתחברים לזה (יותר מהקינות על חורבן שאר הקהילות) הרי ע"פ ההלכה צריך להתעסק באבילות והיינו כל צרות שאירעו לכלל ישראל.


זך הרעיון
הודעות: 133
הצטרף: 02 יוני 2020, 23:58
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי זך הרעיון » 29 יולי 2020, 17:06

האמת היא ששכתי את העיקר בסיפור שמלבד הקינות על השואה גם הובאה שם קינה על הפיגוע בהר נוף...... שאת זה הם כמובן לא דילגו


שמחה מנתניה
הודעות: 102
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 29 יולי 2020, 17:07

שלום23 כתב:
29 יולי 2020, 17:03
זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 16:57
בית כנסת מודרני בערב ת"ב והיתה שם מודעה על סדר הקינות שמדלגים על רוב הקינות, אולם את כל הקינות על השואה אומרים כסידרם, ה' יצילנו.
עכשיו אסור ללמוד, אז נשאל שאלה בהשקפה.

אני רק מנסה להבין מה החורבן הגדולה שאומרים הקינות אלו שמתחברים לזה (יותר מהקינות על חורבן שאר הקהילות) הרי ע"פ ההלכה צריך להתעסק באבילות והיינו כל צרות שאירעו לכלל ישראל.

לענ"ד לו"ד הגרב"ש שליט"א, הו"א, לא זו בלבד שלא חורבן גדול הוא, אלא אדרבא ניצני הגאולה, שאין עוסקים רק בקריאת הסידור, ולא קוראים את הקינות כ'דין קריאעה', אלא באמת מתחברים לצרות והכאב של עם ישראל, מכח תוקף הגלות והריחוק מהקב"ה
וכמובן שיא השיאים של הכאב היהודי בכל ההיסטוריה כולה הוא השואה האיומה והנוראה
 


שמחה מנתניה
הודעות: 102
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 29 יולי 2020, 17:08

זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 17:06
האמת היא ששכתי את העיקר בסיפור שמלבד הקינות על השואה גם הובאה שם קינה על הפיגוע בהר נוף...... שאת זה הם כמובן לא דילגו
אתה כל הזמן רק מוסיף לגרות אותנו להתפלל בבית הכנסת הנזכר...
 


זך הרעיון
הודעות: 133
הצטרף: 02 יוני 2020, 23:58
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי זך הרעיון » 29 יולי 2020, 17:12

שמחה מנתניה כתב:
29 יולי 2020, 17:08
אתה כל הזמן רק מוסיף לגרות אותנו להתפלל בבית הכנסת הנזכר...
הגר"ש אויערבאך זי"ע עורר בישיבתו שלא לשורר את קינת אלי ציון ועריה, כי זה נראה כמבעט בקינות (שסוף סוף הסיוט נגמר), אתה בלי לשבת שעתיים ולקונן על החורבן כבר אתהה מבעט, ה"י.


דרומאי
הודעות: 2270
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 513 פעמים
קיבל תודה: 396 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי דרומאי » 29 יולי 2020, 17:14

שמחה מנתניה כתב:
29 יולי 2020, 17:02
זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 16:57
ת"ב אשתקד סיפר מרן הגרב"ש דויטש שליט"א במהלך דברי הנהי והקינה כי כידוע מרן הגרא"מ שך זי"ע התנגד להוספת קינות על השואה הנוראה, וטעמו ונימקו עימו, והוסיף הגרב"ש שליט"א שלאחרונה גילה עד כמה היה עיניו של מרן זצ"ל צופיות למרחוק שהזדמן הוא לבית כנסת מודרני בערב ת"ב והיתה שם מודעה על סדר הקינות שמדלגים על רוב הקינות, אולם את כל הקינות על השואה אומרים כסידרם, ה' יצילנו.
לדעתי הענייה דווקא יש בזה דבר חכם מאד, והרבה יותר נוגע ללב, ובאמת הרבה יותר חמור אסון השואה מאשר מאורעות ת"ח ות"ט



על פרעות ת"ח ות"ט לא תיקנו קינות! והטעם לא בגלל שלא היו גזרות חמורות, אלא משום שלא העיזו (!) לשלוח יד ולהוסיף ולגרוע מהקינות, ואנן מה נענה אבתרייהו!
 


שמחה מנתניה
הודעות: 102
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 29 יולי 2020, 17:16

זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 17:12
שמחה מנתניה כתב:
29 יולי 2020, 17:08
אתה כל הזמן רק מוסיף לגרות אותנו להתפלל בבית הכנסת הנזכר...
הגר"ש אויערבאך זי"ע עורר בישיבתו שלא לשורר את קינת אלי ציון ועריה, כי זה נראה כמבעט בקינות (שסוף סוף הסיוט נגמר), אתה בלי לשבת שעתיים ולקונן על החורבן כבר אתהה מבעט, ה"י.



חלילה איני מבעט
[אני דווקא מרגיש בעיטות מהכיוון שלך, לא צריך לבעוט לכל כיוון שלא חושב כמוך...]
מה שכתבתי, זה שאם מדלגים עדיף לדלג על חלקים מהחרבנות הפחות חשובים כחורבן השואה
ובוודאי לא נורא להוסיף גם קינה מחרבן שקרה ממש עכשיו, ואנו חיים אותו הרבה יותר ממה שאירע במגנצא לפני מאות שנים
ובזה אנו חווים את הסטירה מהקב"ה הרבה יותר חזק


זך הרעיון
הודעות: 133
הצטרף: 02 יוני 2020, 23:58
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי זך הרעיון » 29 יולי 2020, 17:22

הגרב"ש דויטש שליט"א הביא כי אחת מסיבותיו של האבי עזרי זי"ע להתנגדות לקינות על השואה, כי הרי כל מטרת הקינות היא לשוב בתשובה שלימה על מקרים שהיו, וכפי שמבואר לאורך כל הקינות כדגו' "כי ניסוך המים ביזינו" וכו' וכו', אך אנן יתמי דיתמי ומי יוכל להורות על הסיבה שבשל כך התרגשה עלינו השואה הארורה.


דרומאי
הודעות: 2270
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 513 פעמים
קיבל תודה: 396 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי דרומאי » 29 יולי 2020, 17:26

יעקב שלם כתב:
29 יולי 2020, 16:32
כמדומני שהמשנ"ב הביא כן לגבי פסוקי דזמרא מוטב מועט בכוונה מהרבה שלא בכוונה


ליתא, דלא אמרינן כן לגבי דבר שהוא חיוב, וכן בקינות.

אך ודאי מי שמאריך בקינות ומתוך כך אינו מספיק לומר את כולן וכבר הגיע חצות- י"ל דאינו מחוייב לומר את כולן.

אך מה שכתב @בחור צעיר שאין שום קדושה בקינות הללו- ודאי אסור לומר כן, הלא חיברום רבותינו הראשונים כמלאכים, ובודאי שי בהם קדושה, ולא לחינם הוקבעו.


שמחה מנתניה
הודעות: 102
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 29 יולי 2020, 17:28

זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 17:22
הגרב"ש דויטש שליט"א הביא כי אחת מסיבותיו של האבי עזרי זי"ע להתנגדות לקינות על השואה, כי הרי כל מטרת הקינות היא לשוב בתשובה שלימה על מקרים שהיו, וכפי שמבואר לאורך כל הקינות כדגו' "כי ניסוך המים ביזינו" וכו' וכו', אך אנן יתמי דיתמי ומי יוכל להורות על הסיבה שבשל כך התרגשה עלינו השואה הארורה.

"הרי זו מידת אכזריות"
[סליחה, אין דרכי לבעט, אולם פשוט עלה לי מיד המשפט של הרמב"ם]


זך הרעיון
הודעות: 133
הצטרף: 02 יוני 2020, 23:58
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי זך הרעיון » 29 יולי 2020, 17:29

דרומאי כתב:
29 יולי 2020, 17:26
אך ודאי מי שמאריך בקינות ומתוך כך אינו מספיק לומר את כולן וכבר הגיע חצות- י"ל דאינו מחוייב לומר את כולן.
מרן הגרי"ש אלישיב זי"ע היה ממשיך באמירת הקינות בביתו אף לאחר חצות.


שמחה מנתניה
הודעות: 102
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 29 יולי 2020, 17:30

..


שלום23
הודעות: 361
הצטרף: 15 ינואר 2020, 22:13
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 105 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שלום23 » 29 יולי 2020, 17:31

דרומאי כתב:
29 יולי 2020, 17:26
ליתא, דלא אמרינן כן לגבי דבר שהוא חיוב, וכן בקינות.

יעזור מאד אם תציין מקורות בפוסקים, (העיקר לגבי חיוב להגיד כל קינה)


דרומאי
הודעות: 2270
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 513 פעמים
קיבל תודה: 396 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי דרומאי » 29 יולי 2020, 17:32

שמחה מנתניה כתב:
29 יולי 2020, 17:30
דרומאי כתב:
29 יולי 2020, 17:26
יעקב שלם כתב:
29 יולי 2020, 16:32
כמדומני שהמשנ"ב הביא כן לגבי פסוקי דזמרא מוטב מועט בכוונה מהרבה שלא בכוונה

ליתא, דלא אמרינן כן לגבי דבר שהוא חיוב, וכן בקינות.

אך ודאי מי שמאריך בקינות ומתוך כך אינו מספיק לומר את כולן וכבר הגיע חצות- י"ל דאינו מחוייב לומר את כולן.

אך מה שכתב @בחור צעיר שאין שום קדושה בקינות הללו- ודאי אסור לומר כן, הלא חיברום רבותינו הראשונים כמלאכים, ובודאי שי בהם קדושה, ולא לחינם הוקבעו.



פסוקי דזמרא רשות, וקינות חיוב...
לא כי, אלא שניהם חיוב.
ולפני שנים רבות שמעתי על כעין זה מפי הרב וואזנר- ופורץ גדר ישכנו נחש [המדובר היה לבטל בחו"ל אמירת פיוטים בתפילה].


זך הרעיון
הודעות: 133
הצטרף: 02 יוני 2020, 23:58
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי זך הרעיון » 29 יולי 2020, 17:35

שמחה מנתניה כתב:
29 יולי 2020, 17:28
זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 17:22
הגרב"ש דויטש שליט"א הביא כי אחת מסיבותיו של האבי עזרי זי"ע להתנגדות לקינות על השואה, כי הרי כל מטרת הקינות היא לשוב בתשובה שלימה על מקרים שהיו, וכפי שמבואר לאורך כל הקינות כדגו' "כי ניסוך המים ביזינו" וכו' וכו', אך אנן יתמי דיתמי ומי יוכל להורות על הסיבה שבשל כך התרגשה עלינו השואה הארורה.

"הרי זו מידת אכזריות"
[סליחה, אין דרכי לבעט, אולם פשוט עלה לי מיד המשפט של הרמב"ם]



סליחה שנפגעת,
אבל לגוף הענין מה ענין שמיטה אצל הר סיני ואם אין דעה הבדלה מנין, מרן הגרא"מ שך זי"ע לא עלתה על דעתו ח"ו שאין להתעורר מהשואה ולשוב בתשובה שלימה וכל אחד יודע מרת נפשו, אך בתור תיקון כללי לכלל הציבור סבר הוא דאין אנו יכולים להצביע על הנקודה שמשום כך התרגשה עלינו השואה.
יש עוד משהו לא מובן?


שמחה מנתניה
הודעות: 102
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 29 יולי 2020, 17:36

זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 17:35
שמחה מנתניה כתב:
29 יולי 2020, 17:28
זך הרעיון כתב:
29 יולי 2020, 17:22
הגרב"ש דויטש שליט"א הביא כי אחת מסיבותיו של האבי עזרי זי"ע להתנגדות לקינות על השואה, כי הרי כל מטרת הקינות היא לשוב בתשובה שלימה על מקרים שהיו, וכפי שמבואר לאורך כל הקינות כדגו' "כי ניסוך המים ביזינו" וכו' וכו', אך אנן יתמי דיתמי ומי יוכל להורות על הסיבה שבשל כך התרגשה עלינו השואה הארורה.

"הרי זו מידת אכזריות"
[סליחה, אין דרכי לבעט, אולם פשוט עלה לי מיד המשפט של הרמב"ם]



סליחה שנפגעת,
רציתי לשמור על נקיות הלשון, וכבוד הזולת

 


דרומאי
הודעות: 2270
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 513 פעמים
קיבל תודה: 396 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דילוג בקינות עקב המצב

שליחה על ידי דרומאי » 29 יולי 2020, 17:42

שלום23 כתב:
29 יולי 2020, 17:31
דרומאי כתב:
29 יולי 2020, 17:26
ליתא, דלא אמרינן כן לגבי דבר שהוא חיוב, וכן בקינות.
יעזור מאד אם תציין מקורות בפוסקים, (העיקר לגבי חיוב להגיד כל קינה)



סימן תקנ"ט סעיף ג' ברמ"א.

נעול הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ד' תעניות, בין המצרים, תשעה באב”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים