נשיאת כפיים בחיפה והגליל

[ישראל הכהן]

קראתי את המאמר של הרב גרינבוים שהרב רכניצר ור משה שאול ור מנדל ור שאול קראו אותו. כל מה שכתבת מוזכר שם.


המאמר עוד לא פורסם מעל במה ציבורית.

ברוך שכיוונתי.
להציל כבוד גדולי ישראל ומנהג עם הקודש שנים רבות.
ברור שגדו"י ידעו את מאמר הר' גרינבוים.
מסתמא יש גם מאמר מר' יחיאל?

[מה אני?]

הרב ישראל הכהן.

אם לאפיזודה מהישי"ק, ניתן גם להזכיר את המעשה בצפיחית בדבש...

אבל יסלח לי מר...
מה עוול מצאת במי שנושא כפיים.
והלא בתשל"ט היה זה מח' בין המנח"י והשבט הלוי.
שהמנח"י אסר, והשבט הלוי התיר (לא הצריך, אלא התיר) לשנות.

נניח שאכן בק"ק סערט ויזניץ נקטו כהמנח"י (זה גם תמוה, כי בד"כ הם פוסקים בהכל כהרב ואזנר זצ"ל).
אך מה עוול יש במי שנוקט להלכה כשיטת הרב וואזנר??????

[מה אני?]

קראתי את המאמר של הרב גרינבוים שהרב רכניצר ור משה שאול ור מנדל ור שאול קראו אותו. כל מה שכתבת מוזכר שם.


המאמר עוד לא פורסם מעל במה ציבורית.

ברוך שכיוונתי.
להציל כבוד גדולי ישראל ומנהג עם הקודש שנים רבות.
ברור שגדו"י ידעו את מאמר הר' גרינבוים.
מסתמא יש גם מאמר מר' יחיאל?

רק רציתי להזכיר שכל המבזה תלמידי חכמים אין רפואה למכתו.
לתשומת לבך.
 

[ישראל הכהן]

הלכת רחוק מאד!

ותסתכל עוד פעם בשבט הלוי.

ומלבד זאת הובאו עוד דעות חוץ מהמנחת יצחק.

 

[מה אני?]

אבל בעלז זה קהילה ותיקה מאד שבמשך שנים רבות מאד לא נשאו שם כפיים, ולא אמרו שזה "ביטול מצוה", ו"חיפה זה לא גליל".
ולפתע אחרי עשרות שנים הדבר השתנה!

להעשרת הידע!!! ר' בערל רכניצר כבר רצה לשנות זאת לפני הרבה שנים (20 לערך) אבל אדמו"ר מבעלז אמר לו שיכול לשנות!!! אבל לא לבד. ובגלל שלא היה לו עוד אחש ששינה זה מדוחך לומר שלפתע לאחר עשרות שנים הדבר השתנה....

[ב.ל.]

הלכת רחוק מאד!

ותסתכל עוד פעם בשבט הלוי.

ומלבד זאת הובאו עוד דעות חוץ מהמנחת יצחק.

זה לשונו:
 ע"כ אומר בטח דאילו שכבר שינו מהמנהג והתחילו לישא כפיים בכל יום או בכל שבת אין בידינו הכח להחזירם למנהג הקדום, אבל גם אלו שעדין מחזיקים במנהג חז"ל אין עלינו לכופם לשנות המנהג'.

בכל אופן משמע מדבריו שאיסור לשנות וודאי שאין.
 

[מה אני?]

 

רבותי!
ימים ידברו.

האם הימים מדברים כבר???

[ישראל הכהן]

בסיום הנושא הנה ההקלטה מקו אמר אביי שמסכמת את דעת רבותינו

ברכת_כהנים-חיפה.mp3

[ב.ל.]

מי הוא המסכם?

האם יש לזה תוקף יותר מאשר פסק מפורש של שאר הרבנים שאף כתבו מכתבים נלהבים???

[ישראל הכהן]

 שאר הרבנים שאף כתבו מכתבים נלהבים???

???????????

[מה אני?]

 שאר הרבנים שאף כתבו מכתבים נלהבים???

???????????

לא שמעתי אינו ראיה....
ואכן קיבלתי ידיעה שישנם ששלושה מגדולי הרבנים הוציאו מכתבים נלהבים בנושא ומהמקבלים נמסר לי שבעז"ה עוד חזון  למועד בעתו ובזמנו...
אבל אולי אתה תסכם לנו ג"כ את סיכמוך בטוטו"ד? בקצרה ובקודים...

[ישראל הכהן]

אבל אולי אתה תסכם לנו ג"כ את סיכמוך בטוטו"ד? בקצרה ובקודים...

מה אתה רוצה עכשיו?

[ישראל הכהן]

ואכן קיבלתי ידיעה שישנם ששלושה מגדולי הרבנים הוציאו מכתבים נלהבים בנושא ומהמקבלים נמסר לי שבעז"ה עוד חזון  למועד בעתו ובזמנו...

הרוצה לשקר ירחיק עדותו.

אם זה יהיה נדבר.....

[אבקש]

ואכן קיבלתי ידיעה שישנם ששלושה מגדולי הרבנים הוציאו מכתבים נלהבים בנושא ומהמקבלים נמסר לי שבעז"ה עוד חזון  למועד בעתו ובזמנו...

הרוצה לשקר ירחיק עדותו.

אם זה יהיה נדבר.....

מכתבי הגר"מ הכהן שפרן והגר"ב וקסלשטיין יפורסמו בקרוב ממש בעז"ה בבמת המאסף הנכבד המתעתד לצאת ע"י מוסדות פני מנחם [כך נמסר לי מהמערכת].
 

[מה אני?]

ואכן קיבלתי ידיעה שישנם ששלושה מגדולי הרבנים הוציאו מכתבים נלהבים בנושא ומהמקבלים נמסר לי שבעז"ה עוד חזון  למועד בעתו ובזמנו...

הרוצה לשקר ירחיק עדותו.

אם זה יהיה נדבר.....

מכתבי הגר"מ הכהן שפרן והגר"ב וקסלשטיין יפורסמו בקרוב ממש בעז"ה בבמת המאסף הנכבד המתעתד לצאת ע"י מוסדות פני מנחם [כך נמסר לי מהמערכת].

לפי מה ששמעתי ישנו את מכתבו של הגאון רבי משה שאול קליין שליט"א וכן מכתבו של הגאון רבי שמאי הכהן גרוס שליט"א.
 

[איש גלילי]

הפסק המוקלט אכן מוזר מאד. תשובתו של המנח"י היא על חיפה.

[מה אני?]

הפסק המוקלט אכן מוזר מאד. תשובתו של המנח"י היא על חיפה.

כל הפסק של המנח"י מתיחס אכן לחיפה אך כל מה שהוא כותב שם זה נכון מאוד לגבי גליל ולא לגבי חיפה עיין היטב ודו"ק בדבריו. ואכן הפסק המוקלט מתייחס לנקודה זו שחיפה אינה גליל.
חוץ מזה האם אין עוד פוסקים הן בזמן המנח"י והן בזמננו?! עד כדי כך  שהפסק  מוזר מאוד...
מוזר מאוד.....

[איש גלילי]

מוזר מאד מאד, בפרט לחסידי ויז'ניץ שמקפידים על זה מאד בצפת ואפילו במירון (שמשום מה אצל רבים נכנסה דעתו של ר"נ פרידמן כביכול לא היה כן המנהג במירון). כי המנהג שוה בגליל ובחיפה. אם הם סוברים שאין לחוש למנהג הזה (כמו שיש אכן דעות בפוסקים), שיעשו כן גם בצפת ובמירון. ואם הם סוברים שיש לחוש, מה נשתנה דין חיפה? בגלל שלטענתם נכנס שם המנהג בזמן מאוחר יותר? למה זה משנה?

[אמונת אומן]

ואפילו במירון (שמשום מה אצל רבים נכנסה דעתו של ר"נ פרידמן כביכול לא היה כן המנהג במירון).

אני הק' מבניו של אהרן, 
וכשהייתי פעם במירון התפלל שם אדמו"ר מראחמסטריווקא שליט"א, והורה לעלות לדוכן, לא משום דעת הנ"ל, אלא טען שכאשר מגיעים אנשי ירושלים למשל להתפלל במירון ובצפת, והמניין איננו מנין אנשי מירון, לא חל עליהם מנהגי מירון כיוון שזה מנין ירושלמים שכעת נמצאים במירון, 
אמנם אם יש מנין מעורב אין לעלות לדוכן. 
 

[ישראל הכהן]

אולי נבטל גם את המנהג לישא כפיים בחו"ל,
מסתמא יש רב שכתב ע"ז תשובה.

אה... בעצם הגר"א ניסה לשנות ולהחזיר לדינא, וכתב הערוה"ש שחזר בו כי משמיא הראו לו שלא זו הדרך.


ויש בדרך עוד מלאי גדול של מנהגים ביהדות שאין להם הכי מקור, שזה היה שינוי,
ולא משנים אותם,
[אולי רק בודדים ההולכים לפי דעת הגר"א בכל נושא].

נשאית כפיים בחיפה זה רק הקידמון להצפה אח"כ....

[אמונת אומן]

אה... בעצם הגר"א ניסה לשנות ולהחזיר לדינא, וכתב הערוה"ש שחזר בו כי משמיא הראו לו שלא זו הדרך.

אפשר מקור או ציטוט? 

[איש ווילנא]

ואפילו במירון (שמשום מה אצל רבים נכנסה דעתו של ר"נ פרידמן כביכול לא היה כן המנהג במירון).

אני הק' מבניו של אהרן, 
וכשהייתי פעם במירון התפלל שם אדמו"ר מראחמסטריווקא שליט"א, והורה לעלות לדוכן, לא משום דעת הנ"ל, אלא טען שכאשר מגיעים אנשי ירושלים למשל להתפלל במירון ובצפת, והמניין איננו מנין אנשי מירון, לא חל עליהם מנהגי מירון כיוון שזה מנין ירושלמים שכעת נמצאים במירון, 
אמנם אם יש מנין מעורב אין לעלות לדוכן. 

ברמה העקרונית לגבי מנהגים 
הדין הוא שאדם נגרר אחר מנהגי המקום שיצא משם כל עוד ודעתו לחזור ואם כן מובנת הוראה זו 
[אמנם מכל מקום צריך לנהוג גם כחומרי מקום שהלך לשם ולא ישנה מפני המחלוקת ובענינו כנראה שאינו גורר מחלוקת [מלבד בחיפה כאשר יראה מאשכול זה שזה אחד מהמחלוקות הגדולות בדורינו] 

אגב ההוראה זו היא הבנה הלכתית 
שמה שאין נושאים כפים בגליל אין זה בגלל ענינים וסודות 
אלא שכך הוא מנהג אנשי המקום 
ולכן מי שמגיע ממקום אחר לא חלה עליו הוראה זו 
 

[מה אני?]

האם ידוע מה דעתו של הגה"צ מאקווא רב שליט"א כהיום הזה, האם הוא הגיב על השינוי (החלקי בינתיים... )האחרון?
חוץ מדעתו של אביו בעל העטרת משה זי"ע

[ישראל הכהן]

גם אם יש מכתבים מרבני הקהילה של הגר"ש אלתר שליט"א,
עד כה לא נראו בציבור המכתבים הללו, או כל מכתב אחר שסותר את הקונטרס
שהוציא הרב כ"ץ [האיש מס' 2 בסערט ויזניץ אחרי הרבי] בבהירות עם כל תשובות גדולי הדור, נגד שינוי המנהג בחיפה.

אבל גם אם יוצגו לא נראה שזה ישפיע דרמטי,

ודאי לא על המאקווא שמקושר לרבי מגור בלו"נ כידוע.

[מה אני?]

גם אם יש מכתבים מרבני הקהילה של הגר"ש אלתר שליט"א,
עד כה לא נראו בציבור המכתבים הללו, או כל מכתב אחר שסותר את הקונטרס
שהוציא הרב כ"ץ [האיש מס' 2 בסערט ויזניץ אחרי הרבי] בבהירות עם כל תשובות גדולי הדור, נגד שינוי המנהג בחיפה.

אבל גם אם יוצגו לא נראה שזה ישפיע דרמטי,

ודאי לא על המאקווא שמקושר לרבי מגור בלו"נ כידוע.

נא לדייק השאלה שלי הייתה האם ידוע למישהו לא השערה. אולי ישנם מתלמידיו שמחוברים לאשכול.
 מכיוון שכידוע השפעתו של המאקווא רב כידוע רבה מאוד בחיפה.
וכן אולי יש למישהו את הקונטרס של הרב כץ בנושא ויכול לעלות את זה כאן.
 

[מה אני?]

כ"כ הרבה זמן עבר ואין לא אף אחד עדכון על דעתו של המאקווע רב שליט"א?!
שמעתי משהו בנושא אך זה עדיין לא מאומת  לכך איני  רוצה לציין את זה אולי מישהו יכול לברר את הדבר לאשורו?

[אבקש]

בסייעתא דשמיא אכן עם צאתו לאור של המאסף התורני 'שמחת תורה' בשבוע שעבר, פורסמו המכתבים של הגרמ"מ שפרן והגר"ב וקסלשטיין.

[מה אני?]

בסיום הנושא הנה ההקלטה מקו אמר אביי שמסכמת את דעת רבותינו


ברכת_כהנים-חיפה.mp3

בסיום מסיומו של הנושא ינשה שיעור מסכם בטלפון מספר 048837907 שלוחה 1/4/2 בטוטו"ד את כל הנושאים שנדונו כאן בפורם, שמעו ותחי נפשכם.

[מה אני?]

בסיום הנושא הנה ההקלטה מקו אמר אביי שמסכמת את דעת רבותינו


ברכת_כהנים-חיפה.mp3

בסיום מסיומו
של הנושא ינשה שיעור מסכם בטלפון מספר 048837907 שלוחה 1/4/2 בטוטו"ד את כל הנושאים שנדונו כאן בפורם, שמעו ותחי נפשכם.

נפרט באופן קצת יותר מסודר. ניתן לשמוע את שיעור של הרה"ג חיים מאיר גרינבוים שליט"א רבם החדש - יחסית  - של קהילת ויז'ניץ - ב"ב בחיפה, ששם הוא מבאר את כל הסוגיא על שלל הבטיה, וציטוטים מתשובת הרבנים הגאונים שליט"א בנושא,
תשובות הגאון רמש"ק לשיט"א
תשובת הגאון רבי יעקב מאיר שטרן שליט"א
תשובת הגאון בעל שבט הקהתי שליט"א
דברי המאקווא רב שליט"א
תשובת הגאון רבי מנחם מנדל שפרן שליט"א
תשובת הגאון רבי בצלאל וקסלשטיין שליט"א
השיעור באידיש. אורך השיעור הוא  כשעה ועשרים דקות 
מספר המערכת של השיעורים של הקהילה הוא: 048837907 שלוחה 1/4/2 
(דרך אגב: יש שם עוד הרבה נושאים מעניינים ומגוונים בכל המקצעות ).
שמעו ותחי נפשכם.

[מה אני?]

ודאי לא על המאקווא שמקושר לרבי מגור בלו"נ כידוע.

לפי מה שנשמע מהשיעור הנ"ל נראה בעליל דעתו של המאקווא רב שליט"א - ואכן זה קצת מפתיע מכיוון שידוע לכל שמרנותו של גאב"ד מאקווא שליט"א ובכל זאת בכל עת ועונה הוא מעור על הנושא, כמו ששמעתי שכל נושא השיחה בערב ר"הכשבא להתברך בברכת השנים אצל גיסו האדמו"ר מנדבורנא חיפה היה על ברכת כהנים לפעול למען נשיאת כפיים בכל יום ויום.