רכבת הקלה בשכונות חרדיות

[מסתפק במועט]

אני מאמין -
שאם המצב היה הפוך,
כלומר, מציאות של רכבות בירושלים 80 שנה וכו',
היו עומדים כל צדיקי ומאורי העיר לסדר את הענין על הצד הטוב ביותר מבחינה רוחנית.
אני מאמין -
שהמצב כעת שיש לנו אוטובוסים שמסתובבים רק בשכונות חרדיות, ואנו נבדלים מן התועים,
זה בזכות מאבק קדום של צדיקי ומאורי העיר לסדר את הענין.

(צריך לשאול את הזקנים שבינינו - בני ה80 ומעלה...)

ולמי שלא זוכר את התקופה של קו 2 עם הפרדה מלאה בין גברים לנשים (זמן קצר היו גם וילונות...)
עד התערבות של הבג"צ,
סליחה של וועדת הרבנים... ואכמ"ל. 
עי' ערך חברת קווים לביתר איך שהכל מתנהל לאחר מאבק עיקש על הצד הרוחני הטוב ביותר.

מסופק אם כל זה שייך לעשות ברכבות.
 

האמת , יש צדק בדבריך. מחקתי את הודעתי. אשמח אם תמחק אצלך את הודעותי. והוא רחום יכפר..

[אברהם משה]

תגובה כללית,
לא הייתי רוצה להיכנס לזה,
אבל ההכרח לא יגונה.
משום מה מורגש לי כאן
ויכוח נושן
והבדלי מגזרים -
ולאו דווקא הבדלים קוטביים של מגזרים,
בענין רגישות ועדינות דקדושה.
רק ברור שמי שבמגזרו ענין זה הוא ענין נעלה ומוערך,
ענין של שאיפה והקרבה,
מבין גם מבין את הצרה שבצרה צרורה זו.
והוא גם מבין שגם המצב באוטובוסים החרדיים בירושלים הוא לא משופרא דשופרא בלשון המעטה.
ומשתדל להמעיט בם עד היכן שידו מגעת.
אולי ירחם שארית יוסף - השואפים למידתו של יוסף הצדיק,
ויחיש גאולה לעיר האלוקים המושפלת עד שאול תחתיה.

[אברהם משה]

אני מאמין -
שאם המצב היה הפוך,
כלומר, מציאות של רכבות בירושלים 80 שנה וכו',
היו עומדים כל צדיקי ומאורי העיר לסדר את הענין על הצד הטוב ביותר מבחינה רוחנית.
אני מאמין -
שהמצב כעת שיש לנו אוטובוסים שמסתובבים רק בשכונות חרדיות, ואנו נבדלים מן התועים,
זה בזכות מאבק קדום של צדיקי ומאורי העיר לסדר את הענין.

(צריך לשאול את הזקנים שבינינו - בני ה80 ומעלה...)

ולמי שלא זוכר את התקופה של קו 2 עם הפרדה מלאה בין גברים לנשים (זמן קצר היו גם וילונות...)
עד התערבות של הבג"צ,
סליחה של וועדת הרבנים... ואכמ"ל. 
עי' ערך חברת קווים לביתר איך שהכל מתנהל לאחר מאבק עיקש על הצד הרוחני הטוב ביותר.

מסופק אם כל זה שייך לעשות ברכבות.

האמת , יש צדק בדבריך. מחקתי את הודעתי. אשמח אם תמחק אצלך את הודעותי. והוא רחום יכפר..

מוקיר ומעריך!
מי כעמך ישראל!
לא יודע מה הכוונה למחוק אצלי את ההודעות, איך עושים זאת?

[מסתפק במועט]

לא יודע מה הכוונה למחוק אצלי את ההודעות, איך עושים זאת?

תחזור להודעות. למעלה בצד שמאל תראה סימן של עפרון. לחיצה. תערוך מחדש את ההודעה. בהצלחה.

[אברהם משה]

לא יודע מה הכוונה למחוק אצלי את ההודעות, איך עושים זאת?

תחזור להודעות. למעלה בצד שמאל תראה סימן של עפרון. לחיצה. תערוך מחדש את ההודעה. בהצלחה.

ערכתי מחדש,
אבל אין לי את התודות שאתה קיבלת על העריכה החדשה...
 

[מסתפק במועט]

ערכתי מחדש,
אבל אין לי את התודות שאתה קיבלת על העריכה החדשה...
 
חזרה למעלה

תודה. יש עוד ציטוט א' שלא מחקת.

[נדיב לב]

כד הוינא טליא, נסעתי עם הוריי כמ"פ לחו"ל, והשתמשנו רבות ברכבת תחתית. ועדיין, מוכרחני לציין, שאין לי שום מושג מה פירוש הדברים. האם ניתן לפרש
?

דקדקת בדבריך 'כד הוינא טליא'.
יש מושג של תגדל תבין.
תלך כעת למקומות שהתחנות הם תת קרקעיות בשעות הערב המאוחרות, ותבין בגדול.
נ.ב. גם אם עדין לא יובן, נ"ל שב' הסיבות הגלויות די בכך.

נדמה לי שהבנתי. אבל ברור כל מבנה תת קרקעי או על קרקעי הוא פתח לצרות, תרתי משמע, כמבואר בגמרא הקדושה, בעניין חורבה.

אבל ברכבת תחתית שמים מצלמות, כדי למנוע אלימות ושמים שומרים, כדי למנוע חבלה, וגם המשטרה צריכה לסייר, כדי שלא יעבירו שם סמים. ואז הכל אתי שפיר. 
 

מכובדי, בעיר התחתית של ניו יורק יש רציחות ושודים, על אף כל המצלמות בלייב והשומרים - שהאמריקאים העמיסו מחשש לטרור..
כירושלמי, אני מסכים עם מה שכתב @אברהם משה, אף שאינני נמנה על הציבור החסידי אלא בציבור שמנגד.

[HaimL]

דקדקת בדבריך 'כד הוינא טליא'.
יש מושג של תגדל תבין.
תלך כעת למקומות שהתחנות הם תת קרקעיות בשעות הערב המאוחרות, ותבין בגדול.
נ.ב. גם אם עדין לא יובן, נ"ל שב' הסיבות הגלויות די בכך.

נדמה לי שהבנתי. אבל ברור כל מבנה תת קרקעי או על קרקעי הוא פתח לצרות, תרתי משמע, כמבואר בגמרא הקדושה, בעניין חורבה.

אבל ברכבת תחתית שמים מצלמות, כדי למנוע אלימות ושמים שומרים, כדי למנוע חבלה, וגם המשטרה צריכה לסייר, כדי שלא יעבירו שם סמים. ואז הכל אתי שפיר. 

מכובדי, בעיר התחתית של ניו יורק יש רציחות ושודים, על אף כל המצלמות בלייב והשומרים - שהאמריקאים העמיסו מחשש לטרור..
כירושלמי, אני מסכים עם מה שכתב @אברהם משה, אף שאינני נמנה על הציבור החסידי אלא שכנגדו.

אני בטח לא מכיר את פריסת המצלמות וניידות השיטור בתפוח הגדול (והמותלע) אבל כמדומני שרוב בני האדם שאינם פושעים מועדים נרתעים מלעשות דברים כאלה ואחרים במצב של שיטור והשגחה סבירים. אבל מי יודע

לא הבנתי. אתה אינך מהחסידים = מתנגד (מה שקורים בלע"ז)? ויש דבר שחסידים מוזהרים ועומדים מהר סיני ומתנגדים לא (או איפכא)?
 

[ההוא טייעא]

פלא שאף אחד לא כתב שזה ביהרג ואל יעבור וצריך למסור את הנפש על זה, יש פה קרירות בנושא ומה נעשה שזה חלק מירידת הדורות.

[נדיב לב]

פלא שאף אחד לא כתב שזה ביהרג ואל יעבור וצריך למסור את הנפש על זה, יש פה קרירות בנושא ומה נעשה שזה חלק מירידת הדורות.

ההוא טייעא.. במקרה כשלך - אקמול לצנון לא יועיל...


על משקל ענה וכו'.

[נדיב לב]

נדמה לי שהבנתי. אבל ברור כל מבנה תת קרקעי או על קרקעי הוא פתח לצרות, תרתי משמע, כמבואר בגמרא הקדושה, בעניין חורבה.

אבל ברכבת תחתית שמים מצלמות, כדי למנוע אלימות ושמים שומרים, כדי למנוע חבלה, וגם המשטרה צריכה לסייר, כדי שלא יעבירו שם סמים. ואז הכל אתי שפיר. 

מכובדי, בעיר התחתית של ניו יורק יש רציחות ושודים, על אף כל המצלמות בלייב והשומרים - שהאמריקאים העמיסו מחשש לטרור..
כירושלמי, אני מסכים עם מה שכתב @אברהם משה, אף שאינני נמנה על הציבור החסידי אלא שכנגדו.

אני בטח לא מכיר את פריסת המצלמות וניידות השיטור בתפוח הגדול (והמותלע) אבל כמדומני שרוב בני האדם שאינם פושעים מועדים נרתעים מלעשות דברים כאלה ואחרים במצב של שיטור והשגחה סבירים. אבל מי יודע

לא הבנתי. אתה אינך מהחסידים = מתנגד (מה שקורים בלע"ז)? ויש דבר שחסידים מוזהרים ועומדים מהר סיני ומתנגדים לא (או איפכא)?
 

מכובדי HaimL

זה לא ענין של רוב או מיעוט. בריה לא בטלה אפילו באלף, וקצרתי.

פתרון מבריק אבל התוצאה שגויה.. א. אני לא מתנגד לשום אדם הנמנה על ציבור שומ"ת, ומקומי נמצא בציבור שמנגד ומעבר, לא נגד ח"ו ב. לא. חסידים וליטאים כאחת מוזהרים באופן שווה, אבל יש הדגשים רבים בעבודת ה' שכל אחד בחר לעצמו, מתוך חידושו או מתוך שמרנותו.

[אברהם משה]

פלא שאף אחד לא כתב שזה ביהרג ואל יעבור וצריך למסור את הנפש על זה, יש פה קרירות בנושא ומה נעשה שזה חלק מירידת הדורות.

מלמדנו -
שיש כאן איחוד כוחות והבנה שלמה בנושא, בלי התלהמות יתירה שאינה לצורך.
מכל מקום עצם כתיבה של ליצנות זו -
מדרכיו של היצר הרע היא 'מיקר במקום שאמרו להיחם'. 

 

[ההוא טייעא]

הצד השווה של רוב החותמים שהם עצניקים למחצה ולשליש, מהאחרים אין לי בכלל ציפיות, רובם התנגדו אז לבית יעקב ולדף היומי וכו' וכו'.

[אברהם משה]

הצד השווה של רוב החותמים שהם עצניקים למחצה ולשליש, מהאחרים אין לי בכלל ציפיות, רובם התנגדו אז לבית יעקב ולדף היומי וכו' וכו'.

ולכן?
 

[דרומאי]

הצד השווה של רוב החותמים שהם עצניקים למחצה ולשליש, מהאחרים אין לי בכלל ציפיות, רובם התנגדו אז לבית יעקב ולדף היומי וכו' וכו'.

יש מהחותמים שהם מרבני דגל התורה.
 

[ההוא טייעא]

הצד השווה של רוב החותמים שהם עצניקים למחצה ולשליש, מהאחרים אין לי בכלל ציפיות, רובם התנגדו אז לבית יעקב ולדף היומי וכו' וכו'.

ולכן?
 

אתה שואל על הרישא או הסיפא?

[יושבי יעבץ]

יש מהחותמים שהם מרבני דגל התורה.

מי?

אבל זה דבר שולי

לעצם הנושא:
יש כאן שתי גישות
ובאמת מי שלא לוקח אחריות על הסביבה - 
מתנגד להנ"ל
ובנשימה אחת גם יחרף את אגד שלא מספקת מספיק אוטובוסים
ואת המדינה שכל הכבישים מלאים פקקים
אבל אינו חושב שצריך להמשיך ולפתח את ארץ ישראל וירושלים עיר הקודש
וכמכתב הישן שיש איסור להוסיף עוד חנויות בגאולה
אז איפה יקנו? הציבור גדל?
העיקר שאנ"ש מסודרים

ואידך זיל גמור

[אברהם משה]

אחריות על הסביבה

אני מבין שמר הוא אחראי על הסביבה?
בגשמיות או ברוחניות?
לפי סתימת הגולל בשורותיו, כנראה שרק בגשמיות.
אף אחד לא מדבר על חנויות וכו',
יש כאן נידון ספציפי על הרכבת, ולא צריך לדחוס כאן עוד נושאים וראיות שאינם קשורות.
אני לא קנאי ולא מתקרב לסגנון הזה,
אני אוהב חידושים, ואיני אוהב בניה ישנה ומוזנחת.
אבל מכאן ועד לערבב את הכל במערבל גס כזה, יש גבול!
צריך להמשיך ולפתח את ארץ ישראל וירושלים עיר הקודש - בגשמיות, אבל לא חלילה על חשבון הרוחניות.
נ.ב. האם מר הוא תושב ירושלים עיה"ק? נוסע מתמיד ברכבת הקלה?

[כי הם חיינו]

כמעט ולא קימת אפשרות לגור בירושלים שהיא עיר מעורבת מבלי להפגש כסדר עם בעיות של צניעות וכדו' הן באוטבוסים הן ברכבת או סתם ככה ברחוב, וזה שהרכבת עוברת בבר אילן זה כמעט חסר משמעות ביחס לפריצות שבלא"ה יש שם ברחוב או באוטבוסים,
ומי שבאמת הנושא בוער בו, וחושב שזה יהרג ואל יעבור וכו', אז הוא חייב לעקור דירתו מירושלים לעיר שמתגוררים בה רק אנשים שומרי תו"מ כאלעד או ביתר או מודיעין עילית

[אברהם משה]

כמעט ולא קימת אפשרות לגור בירושלים שהיא עיר מעורבת מבלי להפגש כסדר עם בעיות של צניעות וכדו' הן באוטבוסים הן ברכבת או סתם ככה ברחוב, וזה שהרכבת עוברת בבר אילן זה כמעט חסר משמעות ביחס לפריצות שבלא"ה יש שם ברחוב או באוטבוסים,
ומי שבאמת הנושא בוער בו, וחושב שזה יהרג ואל יעבור וכו', אז הוא חייב לעקור דירתו מירושלים לעיר שמתגוררים בה רק אנשים שומרי תו"מ כאלעד או ביתר או מודיעין עילית

כמי שמתגורר בירושלים 34 שנה, תחילה באזור הצפון, אח"כ באזור המרכז,
מעט מוזר לי טענותיכם שצריך להפגש 'כסדר' עם בעיות בצניעות - אם כוונתכם לחברה החילונית.
בר אילן ברובו המכריע לא מקום שמסתובבים שם חילונים.
לגבי האוטובוסים, יש קוים ייעודים המסתובבים רק באזורים החרדיים, מי שכן מתגורר באזורים המרוחקים בעיר, ועליו לעבור ולנסוע עם חילוניים, באמת עליו לשקול זאת לפני כן.
הבעיה ברכבת שהיא תחבר את כל קצוות העיר כאחד, כך שאם היית רגיל לנסוע בקו 55/3/59 לדוגמא בעלמא לקווים חרדיים, תאלץ לוותר על כך לטובת רכבת מעורבת. 
אבל אם כוונתכם לבעיות הצניעות בחברה החרדית, זה קיים בכל מקום.
 

[ההוא טייעא]

אחריות על הסביבה

אני מבין שמר הוא אחראי על הסביבה?
בגשמיות או ברוחניות?
לפי סתימת הגולל בשורותיו, כנראה שרק בגשמיות.
אף אחד לא מדבר על חנויות וכו',
יש כאן נידון ספציפי על הרכבת, ולא צריך לדחוס כאן עוד נושאים וראיות שאינם קשורות.
אני לא קנאי ולא מתקרב לסגנון הזה,
אני אוהב חידושים, ושונא את שכונת מאה שערים (וכל הדומה להם) על בתיה הישנים והמוזנחים.
אבל מכאן ועד לערבב את הכל במערבל גס כזה, יש גבול!
צריך להמשיך ולפתח את ארץ ישראל וירושלים עיר הקודש - בגשמיות, אבל לא חלילה על חשבון הרוחניות.
נ.ב. האם מר הוא תושב ירושלים עיה"ק? נוסע מתמיד ברכבת הקלה?

במחילה, ככה לא מדברים על שכונה יהודית, אפשר להגיד שזה לא לטעמי אבל לשנוא?! החילונים שונאים את שכונת מאה שערים אבל לא אנחנו.
(גרתי תקופה בבתי אונגרין, שכונה ישנה אבל מטופחת מאד)

[אברהם משה]

אחריות על הסביבה

אני מבין שמר הוא אחראי על הסביבה?
בגשמיות או ברוחניות?
לפי סתימת הגולל בשורותיו, כנראה שרק בגשמיות.
אף אחד לא מדבר על חנויות וכו',
יש כאן נידון ספציפי על הרכבת, ולא צריך לדחוס כאן עוד נושאים וראיות שאינם קשורות.
אני לא קנאי ולא מתקרב לסגנון הזה,
אני אוהב חידושים, ושונא את שכונת מאה שערים (וכל הדומה להם) על בתיה הישנים והמוזנחים.
אבל מכאן ועד לערבב את הכל במערבל גס כזה, יש גבול!
צריך להמשיך ולפתח את ארץ ישראל וירושלים עיר הקודש - בגשמיות, אבל לא חלילה על חשבון הרוחניות.
נ.ב. האם מר הוא תושב ירושלים עיה"ק? נוסע מתמיד ברכבת הקלה?

במחילה, ככה לא מדברים על שכונה יהודית, אפשר להגיד שזה לא לטעמי אבל לשנוא?! החילונים שונאים את שכונת מאה שערים אבל לא אנחנו.
(גרתי תקופה בבתי אונגרין, שכונה ישנה אבל מטופחת מאד)

צודק!
אשנה זאת.
כוונתי ביחס למבנים גרידא, לא לציבור היקר היושב בתוכו.
מכיר מקרוב גם את בתי אונגרין, ואכן שכונה מטופחת וכדרכם של בני ירושלים של מעלה.
ואיני מדבר זאת בשמי, אלא אחד מגדולי הדור זצוק"ל שהיה נמנע מלעבור בתוככי שכונה זו מחמת סיבה הנ"ל.
 

[דרומאי]

יש מהחותמים שהם מרבני דגל התורה.

מי?

אבל זה דבר שולי

לעצם הנושא:
יש כאן שתי גישות
ובאמת מי שלא לוקח אחריות על הסביבה - 
מתנגד להנ"ל
ובנשימה אחת גם יחרף את אגד שלא מספקת מספיק אוטובוסים
ואת המדינה שכל הכבישים מלאים פקקים
אבל אינו חושב שצריך להמשיך ולפתח את ארץ ישראל וירושלים עיר הקודש
וכמכתב הישן שיש איסור להוסיף עוד חנויות בגאולה
אז איפה יקנו? הציבור גדל?
העיקר שאנ"ש מסודרים

ואידך זיל גמור

האשמה קיצונית מידי.