קרח הקטיר קטורת? מה אתם יודעים?

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה ו/או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק
סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
ברית מלח
Articles: 0
הודעות: 192
הצטרף: 16 ינואר 2018, 21:46
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

קרח הקטיר קטורת? מה אתם יודעים?

שליחה על ידי ברית מלח » 17 יוני 2018, 15:45

אשמח לכל מקור, רעיות, והוכחות, האם קרח הקטיר קטורת,
או שרק הר"נ הקטירו, אך הוא לא היה מן המקטירים

ערכים:


אור זרוע
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 701
הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
נתן תודה: 220 פעמים
קיבל תודה: 284 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קרח הקטיר קטורת? מה אתם יודעים?

שליחה על ידי אור זרוע » 17 יוני 2018, 16:48

קורח היה גם מן השרופים וגם מן הנבלעים, כמש"כ במדרשים שונים ומהם במדרש תנחומא (בובר) כג וז"ל: לפיכך נידון [קורח] בשתי מיתות, ליהטו האש תחלה לעין כל השרופים, שבידו היה המחתה, ובה הקטורת, וקיפלתו האש כדור, והאש מגלגלת בו, עד שהביאתו לפי הארץ לבין הבלועים, שנאמר ותפתח הארץ את פיה. [אמנם לא כתוב כאן שהוא הקטיר בפועל ממש]. וכן כתב רש"י בסנהדרין קי, א ד"ה וקרח, שקרח ממקריבי הקטורת היה.

אמנם במשך חכמה מבואר שקורח לא הקטיר קטורת. וכן מצאתי בספר מעשי ה'.

סמל אישי של משתמש

רחמים
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 461
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 23:50
מיקום: ארץ ישראל
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 117 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קרח הקטיר קטורת? מה אתם יודעים?

שליחה על ידי רחמים » 17 יוני 2018, 17:38

פסוק מפורש
במדבר פרק יז
(ה) זִכָּרוֹן לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל לְמַעַן אֲשֶׁר לֹא יִקְרַב אִישׁ זָר אֲשֶׁר לֹא מִזֶּרַע אַהֲרֹן הוּא לְהַקְטִיר קְטֹרֶת לִפְנֵי יְיָ וְלֹא יִהְיֶה כְקֹרַח וְכַעֲדָתוֹ כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר יְיָ בְּיַד מֹשֶׁה לוֹ:


פרלמן משה
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 731
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 201 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קרח הקטיר קטורת? מה אתם יודעים?

שליחה על ידי פרלמן משה » 19 יוני 2018, 17:32

פסוק מפורש? הרי ולא יהיה כקרח הוא דבר בפני עצמו, הגע עצמך האם כל עדת קרח היו מן המקריבים?


סבא
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 1800
הצטרף: 19 דצמבר 2017, 14:40
נתן תודה: 508 פעמים
קיבל תודה: 691 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קרח הקטיר קטורת? מה אתם יודעים?

שליחה על ידי סבא » 19 יוני 2018, 19:03

פרלמן משה כתב:פסוק מפורש? הרי ולא יהיה כקרח הוא דבר בפני עצמו, הגע עצמך האם כל עדת קרח היו מן המקריבים?
דבר בפני עצמו? כוונתך מסתמא ללאו דמחלוקת, אך הרי זה תלוי במחלוקת הגדולה בפשט הקרא דעיין רש"י שם שביאר שם וז"ל ולא יהיה כקרח - כדי שלא יהיה כקרח: עכ"ל.
ובסה"מ שורש ח' כתב וז"ל ופירשו ענינו ואמרו שהוא יתעלה ספר לנו שכל מי שיחלוק על הכהונה ויעורר בה לא יחול בו מה שהגיע בקרח ובעדתו מן הבליעה והשריפה אבל אמנם יהיה ענשו כאשר דבר י"י ביד משה, ר"ל הצרעת והוא אמרו ית' אליו (שמות ד) הבא נא ידך בחיקך, והביאו ראיה במה שקרה בעוזיה מלך יהודה (דה"ב כו). ואף על פי שמצאנו להם לשון אחר בגמרא סנהדרין (קי א) והוא אמרם ז"ל כל המחזיק במחלוקת עובר בלא תעשה שנאמר ולא יהיה כקרח וכעדתו, וזה על צד האסמכתא, לא שיהיה פשטיה דקרא בכוונה הזאת.
וברמב"ן בהשגות שם וזה ודאי אינו פשטיה דקרא ולא מדרש עיקרי לרבותינו. אבל פשט הכתוב ועיקרו שצוה ברקועי פחים צפוי למזבח זכרון לבני ישראל בשני דברים, שלא יקרב איש זר להקטיר ולהקריב קרבן ושלא יחלוק גם כן שום אדם על כהונת אהרן לאמר כי לא היתה מאת י"י. ושני אלה עם היותם אמורים בדרך הזכרון הם מניעות, כדרך (וישלח ל) על כן לא יאכלו בני ישראל את גיד הנשה, וכדרך (ס"פ שופטי') אשר לא יעבד בו ולא יזרע. ולא ימנה לא יקרב איש זר בעבור היות בו לאו אחר מפורש בכל עבודות שבמקדש שנאמר וזר לא יקרב אליכם וימנה ולא יהיה כקרח וכעדתו כמו שבארנו.
ורק הסמ"ג [לאו קנ"ו קנ"ז] נוקט שיש באמת לאו על מחלוקת והוא דבר נפרד, וכמו שהביא במשנ"ב סימן קנ"ו סק"ד, [ובחרדים כתב וז"ל (מב) המחזיק במחלוקת עובר בלאו שנא' ולא יהיה כקרח וכעדתו, ממנין תרי"ג, לגאון ולר' שלמה ן' גבירו"ל ורבינו יונה ורשב"ץ: עכ"ל.]


אלימלך
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 996
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 109 פעמים
קיבל תודה: 401 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קרח הקטיר קטורת? מה אתם יודעים?

שליחה על ידי אלימלך » 20 יוני 2018, 15:53

גם אם אין זה דבר בפני עצמו מ"מ יתכן לומר לדעת הרמב"ן שקורח לא הקטיר ו"ולא יהיה כקורח" היינו לענין המחלוקת על הכהונה "ועדתו" היינו איסור ההקרבה


אלימלך
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 996
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 109 פעמים
קיבל תודה: 401 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קרח הקטיר קטורת? מה אתם יודעים?

שליחה על ידי אלימלך » 20 יוני 2018, 16:05

פרלמן משה כתב: הגע עצמך האם כל עדת קרח היו מן המקריבים?
כן, כי עדת קורח אלו המאתים וחמישים איש

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • אל תפן אל מנחתם- פרשת קרח
    על ידי פרלמן משה » 23 יוני 2019, 00:15 » ב קרח
    3 תגובות
    200 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יהודה1
    27 יוני 2019, 15:46
  • פרשת קרח: דתן ואבירם - דבר תמיהא
    על ידי פיניפיני » 26 יוני 2019, 09:04 » ב קרח
    14 תגובות
    474 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שף ויתיב
    28 יוני 2019, 01:00
  • מתי החל הנגף - פרשת קרח
    על ידי פרלמן משה » 27 יוני 2019, 15:32 » ב קרח
    0 תגובות
    113 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי פרלמן משה
    27 יוני 2019, 15:32
  • פרשת קרח - פנינים וסיפורים ליקוטים
    על ידי מאן דהו » 27 יוני 2019, 21:19 » ב קרח
    29 תגובות
    544 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי פרלמן משה
    28 יוני 2019, 17:21
  • 2 הערות בפרשת קרח
    על ידי מלמד להועיל » 30 יוני 2019, 01:58 » ב קרח
    6 תגובות
    211 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי חלק א׳ ממעל
    30 יוני 2019, 20:12

חזור אל “קרח”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים