בענין הכריעה באמירת ברכו


פותח הנושא
אור האורות
מאמרים: 0
הודעות: 13
הצטרף: 07 מאי 2018, 23:29
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי אור האורות » 08 יולי 2018, 19:44

האם מישהו יודע על מקור לכריעה בשעת אמירת ברכו וגם יש כאלו שכורעים בשעה שהש"ץ אומר ברכו

ערכים:

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1192
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 197 פעמים
קיבל תודה: 340 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 08 יולי 2018, 20:09

פעם ראיתי בשו"ת אור לציון על זה. הוא לא לפני. אבל כמדומה שהוא כותב שמכיון שאין לזה מקור ברור הרי זה בכלל מוסיף על הכריעות ואסור.


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 822 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 08 יולי 2018, 20:15

מה שראיתי בזה -המנהג נזכר כבר בראשונים, מחזור ויטרי ובספר ארחות חיים ועוד. הביאור הלכה ד"ה הכורע הביא שבספר מגן גבורים נדחק הרבה למצוא טעם למנהג זה, והביה"ל הביא סמך לזה מן הפסוק בדברי הימים (א' פכ"ט) "ויאמר דוד לכל הקהל, ברכו נא את ה' אלהיכם, ויברכו כל הקהל לה' אלהי אבותיהם, ויקדו וישתחוו לה' ולמלך". ובספר מקור חיים להגאון רבי יאיר בכרך כתב, שבכל הוספת כריעות שלא נזכרו בתלמוד, יש חשש איסור של מוסיף על תקנות חז"ל בכריעות, וכן כתב בספר שלחן טהור, שאין לנהוג במנהגי הכריעות הללו, ובהגהה שם כתב שלא מצינו מקור נכון למנהג זה, ויש שנוהגים לכרוע על פי דברי המקובלים, ולא חששו הפוסקים מפני איסור הוספה על תקנת חז"ל בכריעות בענינים אלו. וראה עוד מש"כ הערוך השלחן סי' קיג ס"ה בזה"ל -אמרו חכמינו ז"ל (לד ב): הכורע בהודאה של ברכת המזון כשאומר "נודה לך...", ובהודאה של הלל כשאומר "הודו לה' כי טוב" – הרי זה מגונה, שאין לכרוע אלא במקום שתיקנו חכמים. ויש בזה שאלה: דאם כן איך אנחנו כורעים באמירתנו "ואנחנו כורעים", ובראש השנה ויום הכיפורים נופלים על פניהם? וכן בעבודת יום הכיפורים. אמנם ביאור הדברים כן הוא: דוודאי במקום שאין שם תקנת חכמינו ז"ל כלל – אין שום חשש בדבר, כמו שכתבתי בענין הכריעה באמצע הברכות בסעיף הקודם. ולכן יש שכורעים גם באמירת "ברכו" ובקדיש.


זרייר-קטן
מאמרים: 0
הודעות: 120
הצטרף: 12 מאי 2018, 23:07
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי זרייר-קטן » 08 יולי 2018, 23:13

לגבי ברכו בספר שולחן הטהור כותב שעל זה נאמר ומרדכי לא יכרע ולא ישתחווה


אתה יודוך
מאמרים: 0
הודעות: 13
הצטרף: 02 נובמבר 2017, 20:19
קיבל תודה: 1 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי אתה יודוך » 09 יולי 2018, 00:49

מקור לסמוך שאין בעי' הלכתית הביא 'הפקדתי שומרים' נכון מהביאור הלכה

השאלה היא מאיפה הגיע המנהג הזה וחשבתי בדיוק במקרה בשבת הזו בענין זה: שאולי המקור למנהג הגיע ממה שכתוב בהלכות קריאת ספר תורה (סימן קל"ט משנ"ב סקי"ט) בשם מג"א יש נוהגין לשחות ולהשתחוות בעת אמירת הברכה משום כבוד התורה. ואולי משום שהיו רגילין לשחות בברכו של עליה לתורה נכנס המנהג לכל ברכו.


זרייר-קטן
מאמרים: 0
הודעות: 120
הצטרף: 12 מאי 2018, 23:07
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי זרייר-קטן » 09 יולי 2018, 09:55

יפה יישר כח!!!


אמלתרא
מאמרים: 0
הודעות: 64
הצטרף: 04 מאי 2018, 16:18
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי אמלתרא » 10 יולי 2018, 01:57

עי' ספר שער הכולל להגרא"ד לאוואט ז"ל, פרק ז', ק"ש וברכותיה, מה שהאריך בזה


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 822 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 10 יולי 2018, 14:18

אתה יודוך כתב:מקור לסמוך שאין בעי' הלכתית הביא 'הפקדתי שומרים' נכון מהביאור הלכה

השאלה היא מאיפה הגיע המנהג הזה וחשבתי בדיוק במקרה בשבת הזו בענין זה: שאולי המקור למנהג הגיע ממה שכתוב בהלכות קריאת ספר תורה (סימן קל"ט משנ"ב סקי"ט) בשם מג"א יש נוהגין לשחות ולהשתחוות בעת אמירת הברכה משום כבוד התורה. ואולי משום שהיו רגילין לשחות בברכו של עליה לתורה נכנס המנהג לכל ברכו.
רעיון יפה.
אך צריך לבדוק, אם המנהג שמזכיר המגן אברהם, קדום או תופעה שהחלה בסמיכות לזמנו, לאור העובדה שהכריעה בברכו של יוצר מוזכרת כבר בראשונים.


אתה יודוך
מאמרים: 0
הודעות: 13
הצטרף: 02 נובמבר 2017, 20:19
קיבל תודה: 1 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי אתה יודוך » 11 יולי 2018, 22:52

הפקדתי שומרים כתב:
אתה יודוך כתב:מקור לסמוך שאין בעי' הלכתית הביא 'הפקדתי שומרים' נכון מהביאור הלכה

השאלה היא מאיפה הגיע המנהג הזה וחשבתי בדיוק במקרה בשבת הזו בענין זה: שאולי המקור למנהג הגיע ממה שכתוב בהלכות קריאת ספר תורה (סימן קל"ט משנ"ב סקי"ט) בשם מג"א יש נוהגין לשחות ולהשתחוות בעת אמירת הברכה משום כבוד התורה. ואולי משום שהיו רגילין לשחות בברכו של עליה לתורה נכנס המנהג לכל ברכו.
רעיון יפה.
אך צריך לבדוק, אם המנהג שמזכיר המגן אברהם קדום או תופעה שהחלה בסמיכות לזמנו, לאור העובדה שהכריעה בברכו של יוצר מוזכרת כבר בראשונים.
איזה ראשונים ואיפה?


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 822 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 11 יולי 2018, 23:40

אתה יודוך כתב:
הפקדתי שומרים כתב:
אתה יודוך כתב:מקור לסמוך שאין בעי' הלכתית הביא 'הפקדתי שומרים' נכון מהביאור הלכה

השאלה היא מאיפה הגיע המנהג הזה וחשבתי בדיוק במקרה בשבת הזו בענין זה: שאולי המקור למנהג הגיע ממה שכתוב בהלכות קריאת ספר תורה (סימן קל"ט משנ"ב סקי"ט) בשם מג"א יש נוהגין לשחות ולהשתחוות בעת אמירת הברכה משום כבוד התורה. ואולי משום שהיו רגילין לשחות בברכו של עליה לתורה נכנס המנהג לכל ברכו.
רעיון יפה.
אך צריך לבדוק, אם המנהג שמזכיר המגן אברהם קדום או תופעה שהחלה בסמיכות לזמנו, לאור העובדה שהכריעה בברכו של יוצר מוזכרת כבר בראשונים.
איזה ראשונים ואיפה?
הזכרנו כבר בהודעה לעיל...-
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... 536#p29312
וראה גם בכל בו סי' ח' דין ברכו והאורחות חיים שם מחזור ויטרי סי' קס"ו דף ע"ח ד"ה והוא רחום שכורע בברכו וזוקף בשם.


יאיר
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 988
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 214 פעמים
קיבל תודה: 277 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי יאיר » 12 יולי 2018, 01:40



תנא-קמא
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 321
הצטרף: 14 יוני 2019, 11:23
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 98 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי תנא-קמא » 17 יוני 2019, 20:47

אתה יודוך כתב:
09 יולי 2018, 00:49
אולי המקור למנהג הגיע ממה שכתוב בהלכות קריאת ספר תורה (סימן קל"ט משנ"ב סקי"ט) בשם מג"א יש נוהגין לשחות ולהשתחוות בעת אמירת הברכה משום כבוד התורה. ואולי משום שהיו רגילין לשחות בברכו של עליה לתורה נכנס המנהג לכל ברכו.

מנהגינו (פאפא. השמעתם על זו?) לשחות בברכו שבתפלה בין בשעת שהש"ץ אומר ברכו, בין כשעונים, ובין בשעת שהחזן חוזר ועונה.
ובקריאת התורה לא משתחווים כלל. (כמדומה שכן גם מנהג חב"ד).

בזכרוני שבקובץ "אור ישראל" (אוברלנדר) קובצים הראשונים דן על זה.


תנא-קמא
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 321
הצטרף: 14 יוני 2019, 11:23
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 98 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי תנא-קמא » 20 יוני 2019, 16:50

Capture.PNG
2.PNG
3.PNG
4.PNG
5.PNG
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


תנא-קמא
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 321
הצטרף: 14 יוני 2019, 11:23
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 98 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי תנא-קמא » 20 יוני 2019, 16:52

6.PNG
7.PNG
8.PNG
9.PNG
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


תנא-קמא
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 321
הצטרף: 14 יוני 2019, 11:23
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 98 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי תנא-קמא » 20 יוני 2019, 16:56

10.PNG
11.PNG
12.PNG
13.PNG
14.PNG
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


תנא-קמא
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 321
הצטרף: 14 יוני 2019, 11:23
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 98 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בענין הכריעה באמירת ברכו

שליחה על ידי תנא-קמא » 20 יוני 2019, 16:57

15.PNG
16.PNG
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “סידור התפילה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח