אבן מאבני הכותל


פותח הנושא
יהודי
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 3106
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 460 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי יהודי » 23 יולי 2018, 21:58

היום בבוקר נפלה אבן מאבני הכותל, מה דין אבן זו?

ערכים:


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 818 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 23 יולי 2018, 22:04

ועל זה נאמר אבן מקיר תזעק..ודוק.

ולפו"ר לעצם הדין לא גרע ואף יותר ממש"כ חלק מהפוסקים לאסור להכניס את היד בין האבנים.
וראה ענין ד' האבנ"ז המצויין למטה.
ראיתי מה שסיכמו בזה -אסור לקחת מאבני הכותל למזכרת ויש בזה איסור מעילה כיוון שנבנו מתרומת הלשכה וגם איסור לא תעשון כן של נותץ אבן מן ההיכל ומן המזבח והעזרות, - ואף מבית כנסת (שו"ת אגרות משה חיו"ד ח"ד - קודשים סי' סג אות יב-יג). ואף על פי שכיבוש גוי מוציא לחולין מדין "באו פריצים וחללוה", לא נאמר כן של המחובר לקרקע וכן בגלל שחזר לשלטון ישראל (מועדים וזמנים ח"ה סי' שנ).
הכנסת אצבעות בין אבני הכותל לשיטה להלכה שהכותל המערבי הוא כותל הר הבית נחלקו הפוסקים אם מותר להכניס אצבעות בין אבני הכותל. משכנות לאביר יעקב סובר שלעובי החומה של הר הבית יש קדושת ו"שביאה במקצת שמה ביאה" (זבחים לב ב), לכן הוא אוסר, ומביא שכן סבר המהרי"ל דיסקין (חלק שני תמיד פ"א סי' א). אבל בעל אבני נזר התיר כיוון שאין קדושה בחומת הר הבית (שם) .וכן הגרש"ז אוירבך, כיוון שלרמב"ם איסור ביאה במקצת הוא מדרבנן ולא גזרו אלא כאשר עלול לבוא לידי איסור תורה של ביאת כולו מה שאינו בחורים קטנים (שו"ת מנחת שלמה ח"ג סיק קס). למסקה פוסקי הדור התירו ויש מרבותינו שנמנעו מפני חומרה.

נ.ב מי ששם לב באותו אזור מונחות להם שם ערימת אבנים. מה איתם?


פותח הנושא
יהודי
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 3106
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 460 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי יהודי » 23 יולי 2018, 22:13

מה שאסרו להכניס את האצבעות הוא מחמת ביאה במקצת [כך ידוע מהחזו"א], ולכאו' אינו קשור לדין האבן.


אאא
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 834
הצטרף: 11 ינואר 2016, 20:07
נתן תודה: 257 פעמים
קיבל תודה: 99 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אאא » 23 יולי 2018, 22:22

לפי התמונות זה נראה לכאורה אבן קטנה שהוסיפו מלמעלה במאות השנים האחרונות.


שאר לעמו
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2447
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 716 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי שאר לעמו » 23 יולי 2018, 22:27

זו אבן הרודיאנית בחומת ההר! והסיתות ההורדיאני המיוחד נראה שם היטב.
אלא שהערבים בתקופות קדומות חצבו בשורות האבנים כדי להסמיך לשם כיפות אבן למבנים שהצמידו ממערב ונשענו אל הכותל, כמו בבתים הישנים שמעל קשת וילסון, ויתכן שדבר זה החליש את האבן לפני יותר מאלף שנה, וכעת היא נתקה. ואולי גם הערבים, במוזיאון האיסלאם להם, עשו איזה נזק מבפנים שיצר חילחול מים עד לשם.

אמנם, זה אבן בתוספת שהורדוס הוסיף בדרום הר הבית ואין בה שום קדושה מעבר לכך שייחדו את זה לציבור.
גם המאוסים הרפורמים מתאספים שם מול מקום שאינו קדוש במחנה לויה.


אלכס
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 334
הצטרף: 19 יולי 2016, 14:17
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אלכס » 24 יולי 2018, 01:40

אאא כתב:לפי התמונות זה נראה לכאורה אבן קטנה שהוסיפו מלמעלה במאות השנים האחרונות.
ראה כאן http://www.hamichlol.org.il/%D7%94%D7%9 ... 7%91%D7%99


אלכס
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 334
הצטרף: 19 יולי 2016, 14:17
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אלכס » 24 יולי 2018, 01:43

שאר לעמו כתב:זאמנם, זה אבן בתוספת שהורדוס הוסיף בדרום הר הבית ואין בה שום קדושה מעבר לכך שייחדו את זה לציבור.
גם המאוסים הרפורמים מתאספים שם מול מקום שאינו קדוש במחנה לויה.
מניין?
לכותל הדרומי יש סמוכין?


שאר לעמו
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2447
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 716 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי שאר לעמו » 24 יולי 2018, 02:19

אם לדרום הכותל המערבי (והמזרחי) אין סימוכין איך יהא לכותל הדרומי סימוכין ?
משום שההר היה תק"א על תק"א ואבן השתיה בכיפת הסלע ויש לזה הרבה הכרחים - לא כאן המצע.


שאר לעמו
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2447
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 716 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי שאר לעמו » 24 יולי 2018, 02:30

אלכס כתב:
שאר לעמו כתב:זאמנם, זה אבן בתוספת שהורדוס הוסיף בדרום הר הבית ואין בה שום קדושה מעבר לכך שייחדו את זה לציבור.
גם המאוסים הרפורמים מתאספים שם מול מקום שאינו קדוש במחנה לויה.
מניין?
לכותל הדרומי יש סמוכין?
אתה מביא מהמכלול תמונה של רחבת הכותל שהיא גבוהה מהרחבה הדרומית, וממנה אתה מקשה?

הנה האבן שנחסרה וכל סביבותיה אבנים בסיתות הרודיאני
‏‏האבן ההרודיאנית שנחסרה.jpeg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


אאא
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 834
הצטרף: 11 ינואר 2016, 20:07
נתן תודה: 257 פעמים
קיבל תודה: 99 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אאא » 24 יולי 2018, 02:37

אכן עכשיו ראיתי שזו אבן מהכותל ממש.
[בתחילה חשבתי שזה נפל מלמעלה].

נורא נוראות. ממחיש קצת את חורבן בית המקדש.
באיזור שם יש גם הרבה אבנים ענקיות שנפלו בחורבן בית המקדש.


אגב, לפי דבריך שהחלק הדרומי אינו מקודש, אין מכאן ראיה לענין גודל האמה.
אבל יש כמה ספרים שכתבו שדווקא החלק הדרומי הוא המקודש.
ובנוסף, יוספוס כתב שהורדוס הוסיף בצד צפון [אמנם דבריו אינם ראיה, אך אולי כמסל"ת].
ואכמ"ל בנושא זה.


שאר לעמו
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2447
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 716 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי שאר לעמו » 24 יולי 2018, 02:47

הדעות שכתבו שזה מקודש אין להם ערך לא היסטורי, ולא מציאותי ואף לא הלכתי!


אאא
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 834
הצטרף: 11 ינואר 2016, 20:07
נתן תודה: 257 פעמים
קיבל תודה: 99 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אאא » 24 יולי 2018, 02:51

לגבי השאלה שהועלתה בראש האשכול, יתכן שצריך לגנוז את האבן.


שאר לעמו
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2447
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 716 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי שאר לעמו » 24 יולי 2018, 03:00

אאא כתב:לגבי השאלה שהועלתה בראש האשכול, יתכן שצריך לגנוז את האבן.
אבל להלכה פסק הרדב"ז שכיפת הסלע היא קודש הקדשים, ואף שישנם בדבריו קשיים ניתן לפותרם אל נכון, והפוסקים שתמהו על דבריו נסתרים ממאה בעיות אחרות שעליהם הם לא עמדו, אז אין מה לחשוש לדבריהם.
ממילא האבן הזאת סנטימנטלית בלבד


אאא
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 834
הצטרף: 11 ינואר 2016, 20:07
נתן תודה: 257 פעמים
קיבל תודה: 99 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אאא » 24 יולי 2018, 03:01

זה ויכוח ארוך נוסף ואכמ"ל.


כרם
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 370
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 116 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי כרם » 24 יולי 2018, 08:24

בתמונה נראה שהאבן היא כעין ציפוי חיצוני, ואין עוביה כעובי כל הכותל.


שאר לעמו
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2447
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 716 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי שאר לעמו » 24 יולי 2018, 10:24

ברור שעובי האבן הוא עמוק מאוד. אבל היופי של הקיר שתחם את השטח מדרום להר הבית חשוב בענינו וסיבה לצער.
ושמזה נזכור עד מתי עוזך בשבי ותפראתך ביד צר


פותח הנושא
יהודי
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 3106
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 460 פעמים
קיבל תודה: 631 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי יהודי » 24 יולי 2018, 10:42

מדוע לא מבארים את הנידונים, לא התכוונתי לשאול כדי לדעת מה לעשות למעשה.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 1191
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 196 פעמים
קיבל תודה: 340 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 24 יולי 2018, 11:03

מי אמר שהורדוס לא הרחיב את קדושה? הרי יש איך להחיל קדושה על ידי קרבן וכו'


אלכס
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 334
הצטרף: 19 יולי 2016, 14:17
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 93 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אלכס » 24 יולי 2018, 11:14

שאר לעמו כתב:
אלכס כתב:
שאר לעמו כתב:זאמנם, זה אבן בתוספת שהורדוס הוסיף בדרום הר הבית ואין בה שום קדושה מעבר לכך שייחדו את זה לציבור.
גם המאוסים הרפורמים מתאספים שם מול מקום שאינו קדוש במחנה לויה.
מניין?
לכותל הדרומי יש סמוכין?
אתה מביא מהמכלול תמונה של רחבת הכותל שהיא גבוהה מהרחבה הדרומית, וממנה אתה מקשה?

הנה האבן שנחסרה וכל סביבותיה אבנים בסיתות הרודיאני
‏‏האבן ההרודיאנית שנחסרה.jpeg
מהמכלול הבאתי ראיה לדבריך
שאלתי היא
על הסיפא של דבריך


אחד התלמידים
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 1426
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 104 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אחד התלמידים » 24 יולי 2018, 15:05

מכל מלמדי השכלתי כתב:מי אמר שהורדוס לא הרחיב את קדושה? הרי יש איך להחיל קדושה על ידי קרבן וכו'
אפשר להוסיף על ירושלים, אבל במקדש הכל בכתב וא"א להוסיף.
ובזמן בית שני לא היה שייך להוסיף אפילו על ירושלים, כמבואר ברמב"ם (בית הבחירה פ"ו הלכה יא) אין מוסיפין על העיר או על העזרות אלא על פי המלך וע"פ נביא ובאורים ותומים, ובבית שני לא היה אורים ותומים.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 1426
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 104 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי אחד התלמידים » 24 יולי 2018, 15:23

הפקדתי שומרים כתב:ואף על פי שכיבוש גוי מוציא לחולין מדין "באו פריצים וחללוה", לא נאמר כן של המחובר לקרקע וכן בגלל שחזר לשלטון ישראל (מועדים וזמנים ח"ה סי' שנ).
סברא זו צ"ע, שהרי בגמ' (ע"ז נב, ב) אמרו ובאו פריצים לגבי אבני המזבח. ויתכן שזה תלוי בתלוש ואח"כ חברו, אבל עכ"פ אבני הכותל אינם עדיפים מאבני המזבח. וראיתי במו"ז הנ"ל שר"ל שחללוה אחר שנלתשו, וצ"ע איך ליישב זה אם הגמ' שם, שהרי שם אמרו שהיה להם כח לאסור אבני המזבח משום שנשתמשו לע"ז כיון שיצא לחולין משום ובאו פריצים, ולא אמרינן בזה ובאו פריצים. וע"פ פשוטו השתמשו בהם לע"ז ע"י מה שהקריבו לע"ז ע"ג המזבח ולא הרסו אותו. ובפרט שמבואר שם שלא היו יכולים לבטל האבנים ע"י גוים משום שאז היו נפגמים, ופגימה כלשהו אפילו כפגימת סכין פוסל האבן למזבח. וקשה לדמיון שנהרס המזבח ונשאר האבנים שלימות עד שלא היו אפילו פגימה כלשהו.
והטענה על חזרה לשלטון ישראל מוזר ביותר, שאחר שיצאו לחולין משום ובאו פריצים מסתבר שצריך קידוש מחדש וחזרה לשלטון ישראל מצד עצמו אינו מקדש.
ותו, חזרה לשלטון ישראל כאן רק מגרע. שהרי שיטת בעל המאור (שם) הוא שובאו פריצים הוי ע"י פריצי ישראל דוקא שהם בני מעילה [הרמב"ן שם חולק במלחמת ה', וכתב דהוי ע"י גוי דוקא]. וא"כ דוקא עכשיו שחזרה לשלטון הציונים שהם הפריצים האמיתיים, כדכתיב (דניאל פי"א, יד) ובני פריצי עמך ינשאו להעמיד חזון ונכשלו, שייך ובאו פריצים לכל הדעות.


בן ישיבה
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 389
הצטרף: 15 פברואר 2016, 17:58
נתן תודה: 124 פעמים
קיבל תודה: 146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם אכן חקוק דמות עבודה זרה על האבן שנפל

שליחה על ידי בן ישיבה » 24 יולי 2018, 19:16

במאסף התורני "ישורון" חלק י"א מאמר על המהרלב"ח מהר' שלמה זלמן הבלין,
כי בעבר הגיע לארה"ק שליח מעשרת השבטים לירושלים בשם הרב רפאל טרבוט לחפש אבן בתוך הכותל אשר חרוט עליה עבודה זרה, ולהוציא אותה, הנ"ל לפי טענתו נשלח ע"י המלך לשבט ראובן, באמרו כי כל זמן שהאבן בתוך הכותל הרי הוא מעכב את הגאולה, אך הנ"ל חיפש ולא מצא,
עיי"ש במאמר שדן בזה אם זה סיפור אמיתי או רק בדותות, (אולי בהמשך אעלה את זה לכאן),
לפי מה ששמעתי מכמה אנשים שיש טוענים שעל אבן זה חקוק גם השתי וערב וגם דמותו של אותו רשע יש"ו

לא ראיתי את התמונות אך שמעתי מכמה שראו תמונות שרואים חקוק על אבן זה צורות הנ"ל

איני יודע אם יש קשר בין הדברים אך אמרתי להביא כאן לתועלת החברים


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 818 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם אכן חקוק דמות עבודה זרה על האבן שנפל

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 24 יולי 2018, 19:41

בן ישיבה כתב:במאסף התורני "ישורון" חלק י"א מאמר על המהרלב"ח מהר' שלמה זלמן הבלין,
כי בעבר הגיע לארה"ק שליח מעשרת השבטים לירושלים בשם הרב רפאל טרבוט לחפש אבן בתוך הכותל אשר חרוט עליה עבודה זרה, ולהוציא אותה, הנ"ל לפי טענתו נשלח ע"י המלך לשבט ראובן, באמרו כי כל זמן שהאבן בתוך הכותל הרי הוא מעכב את הגאולה, אך הנ"ל חיפש ולא מצא,
עיי"ש במאמר שדן בזה אם זה סיפור אמיתי או רק בדותות, (אולי בהמשך אעלה את זה לכאן),
לפי מה ששמעתי מכמה אנשים שיש טוענים שעל אבן זה חקוק גם השתי וערב וגם דמותו של אותו רשע יש"ו

לא ראיתי את התמונות אך שמעתי מכמה שראו תמונות שרואים חקוק על אבן זה צורות הנ"ל

איני יודע אם יש קשר בין הדברים אך אמרתי להביא כאן לתועלת החברים
ומה נאמר לשיטות שאותו סימן אין גדרו כשל עבודה זרה? ומדוע קודם החקיקה לא הגיעה הגאולה? ואותו יודע ברוח קודשו שיש אבן כזו מן הצפוי שידע גם היכן האבן? אפשר להוסיף עוד כהנה וכהנה. אבל השאלה הגדולה מכל, היכן השכל הישר כאן? קביעת השכל הישר הוא לא פחות ממאמר ארוך ומפולפל.


בן ישיבה
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 389
הצטרף: 15 פברואר 2016, 17:58
נתן תודה: 124 פעמים
קיבל תודה: 146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם אכן חקוק דמות עבודה זרה על האבן שנפל

שליחה על ידי בן ישיבה » 24 יולי 2018, 19:49

הפקדתי שומרים כתב:
בן ישיבה כתב:במאסף התורני "ישורון" חלק י"א מאמר על המהרלב"ח מהר' שלמה זלמן הבלין,
כי בעבר הגיע לארה"ק שליח מעשרת השבטים לירושלים בשם הרב רפאל טרבוט לחפש אבן בתוך הכותל אשר חרוט עליה עבודה זרה, ולהוציא אותה, הנ"ל לפי טענתו נשלח ע"י המלך לשבט ראובן, באמרו כי כל זמן שהאבן בתוך הכותל הרי הוא מעכב את הגאולה, אך הנ"ל חיפש ולא מצא,
עיי"ש במאמר שדן בזה אם זה סיפור אמיתי או רק בדותות, (אולי בהמשך אעלה את זה לכאן),
לפי מה ששמעתי מכמה אנשים שיש טוענים שעל אבן זה חקוק גם השתי וערב וגם דמותו של אותו רשע יש"ו

לא ראיתי את התמונות אך שמעתי מכמה שראו תמונות שרואים חקוק על אבן זה צורות הנ"ל

איני יודע אם יש קשר בין הדברים אך אמרתי להביא כאן לתועלת החברים
ומה נאמר לשיטות שאותו סימן אין גדרו כשל עבודה זרה? ומדוע קודם החקיקה לא הגיעה הגאולה? ואותו יודע ברוח קודשו שיש אבן כזו מן הצפוי שידע גם היכן האבן? אפשר להוסיף עוד כהנה וכהנה. אבל השאלה הגדולה מכל, היכן השכל הישר כאן? סבורני שלאו דווקא בישורון..קביעת השכל הישר הוא לא פחות ממאמר ארוך ומפולפל.
לא קבעתי שום דבר רק בעבר ע"פזכרוני ראיתי אריכות בישורון שם על עשרת השבטים ומלכי שקר ועוד הרבה המסתעף, וכעת שמעתי זאת אמרתי להעלות לתועלת החברים בהמשך כשאהיה ליד אוצר החכמה אשתדל להעלות את כל המאמר הנ"ל,
ואבקש בזה מהחברים אם לאי מי הגיע לידו אכן תמונת האבן עם החקיקה הנ"ל שיעלה לכאן לתועלת החברים,
וכל אחד יחווה דעתו


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 818 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 24 יולי 2018, 19:51

ברור שהשאלות מתיחסות רק כנגד העובדה הנ"ל. ויש"כ על הנושא המעניין.


בן ישיבה
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 389
הצטרף: 15 פברואר 2016, 17:58
נתן תודה: 124 פעמים
קיבל תודה: 146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם אכן חקוק דמות עבודה זרה על האבן שנפל

שליחה על ידי בן ישיבה » 24 יולי 2018, 20:34

בן ישיבה כתב:במאסף התורני "ישורון" חלק י"א מאמר על המהרלב"ח מהר' שלמה זלמן הבלין,
כי בעבר הגיע לארה"ק שליח מעשרת השבטים לירושלים בשם הרב רפאל טרבוט לחפש אבן בתוך הכותל אשר חרוט עליה עבודה זרה, ולהוציא אותה, הנ"ל לפי טענתו נשלח ע"י המלך לשבט ראובן, באמרו כי כל זמן שהאבן בתוך הכותל הרי הוא מעכב את הגאולה, אך הנ"ל חיפש ולא מצא,
עיי"ש במאמר שדן בזה אם זה סיפור אמיתי או רק בדותות, (אולי בהמשך אעלה את זה לכאן),
לפי מה ששמעתי מכמה אנשים שיש טוענים שעל אבן זה חקוק גם השתי וערב וגם דמותו של אותו רשע יש"ו

לא ראיתי את התמונות אך שמעתי מכמה שראו תמונות שרואים חקוק על אבן זה צורות הנ"ל

איני יודע אם יש קשר בין הדברים אך אמרתי להביא כאן לתועלת החברים
לתועלת החברים אני מעלה כאן בעזהשי"ת
ישורון.pdf
בקשר לאבן החרוט עליה עבודה זרה.pdf
אלא לאחר שעברתי שוב על המאמר אני רואה שלא הר' רפאל טרבוט היה השליח אלא שהוא כתב מכתב ומביא שם הסיפור על בחור שהגיע לארץ ישראל ואמר שהוא שליח מהמלך לשבט ראובן, עיי"ש במכתב,
וכותב המאמר הר' הבלין טוען שאותו בחור הוא דוד הראובני,
כך שמש שכתבתי מקודם שהר' רפאל טרבוט היה השליח היה רק ע"פ זכרוני מהעבר אך כעת שחיפשתי באוצר החכמה ועיינתי שוב ראיתי שטעיתי, וטעות לעולם חוזרת
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 818 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 24 יולי 2018, 21:33

דוד הראובני זה לא אותו משיח שקר שהרשב"א יצא נגדו? אם כך מה יש להוסיף.


איש גלילי
Articles: 0
הודעות: 41
הצטרף: 10 מאי 2017, 02:32
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי איש גלילי » 24 יולי 2018, 23:32

הפקדתי שומרים כתב:דוד הראובני זה לא אותו משיח שקר שהרשב"א יצא נגדו? אם כך מה יש להוסיף.
דוד הראובני היה זמן רב אחר הרשב"א (בתקופת מרן הב"י). ואמנם הוא שנוי במחלוקת.


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 818 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 24 יולי 2018, 23:39

צודק אני החלפתי בין ר' אברהם אבולעפיה לדוד הראובני.
וד"א משיח השקר "דוד אלרואי" שהיה בן תקופת הרשב"א ובניגוד לר' א.ב שהרשב"א יצא עליו במלחמות, לא מוזכר כדבר הזה על דוד אלרואי.
מה שלא יהיה האיש דוד הראובני היה נוכל וכלל חכמי ישראל הרחיקו את האיש, ראה כאן.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7 ... 7%A0%D7%99


מוחל וסולח
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 245
הצטרף: 23 יולי 2018, 12:02
נתן תודה: 176 פעמים
קיבל תודה: 52 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבן מאבני הכותל

שליחה על ידי מוחל וסולח » 24 יולי 2018, 23:44

הוזכר פה, אם יש קדושה בעזרת ישראל או לא.

אני, כל פעם שאני בא לירושלים לכותל, אני נכנס לעזרת ישראל, ומתפלל גם שם. למה להשאיר את הרחבה הזו לרפורמים? אף פעם לא פגשתי אותם.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים