אגודת אפרת - דעת תורה

בר לבב

משתמש רגיל
לאור פטירת ד"ר יוסף שוסהיים זצ"ל מייסד אגודת אפרת
אודה למי שיש בידו דעת תורה בסוגיא זו.

דלכאורה אפשר לדו,ן דהרי הרבה מאותם עוברים יהיו אומללים כל חייהם ואף אולי יהיה טוב מותם מחייהם. ושמא מוטב לנו להניח להם (בשב ואל תעשה כמובן) למות.
גם אם ידוע לחו"ר האם גם בידוע להם שהוולד ממזר גם יצילו אותו? א"כ יש לדון גם כאן כנ"ל

ובכל אופן אודה לכל מי שיעלה דברי תורה או דעת גדו"י בעניין.
 

להשיג

משתמש ותיק
בלי להיות בקי בנושא
כשההלכה מתירה באופן גורף לחלל שבת על פעולות הצלת עוברים, זה תלוי כמה טוב יהיה להם בחיים?
או בודקים האם "יהיה טוב מותם מחייהם"?
אם התשובה לנ"ל שלילית, ומחללים ע"ז שבת באופן גורף, צא ובדוק הסיבה מדוע זה כך
וברור א"כ שאם שבת התירה תורה לחלל, וודאי שיש לפעול בכל ריבוי השתדלות בכ"מ ואין מקום לטיעונים מסוג זה.
 

בר לבב

משתמש רגיל
פותח הנושא
להשיג אמר:
בלי להיות בקי בנושא
כשההלכה מתירה באופן גורף לחלל שבת על פעולות הצלת עוברים, זה תלוי כמה טוב יהיה להם בחיים?
או בודקים האם "יהיה טוב מותם מחייהם"?
אם התשובה לנ"ל שלילית, ומחללים ע"ז שבת באופן גורף, צא ובדוק הסיבה מדוע זה כך
וברור א"כ שאם שבת התירה תורה לחלל, וודאי שיש לפעול בכל ריבוי השתדלות בכ"מ ואין מקום לטיעונים מסוג זה.
אדם שחולה מאד וטוב מותו מחייו, דנו הפוסים האם מותר להניח לו למות ולא להצילו.
ומ"מ פשוט שמותר לחלל עליו שבת.
 
 

משיב דבר

משתמש ותיק
פינחס רוזנצוויג אמר:
לא הבנתי,
אתה אומר שאל לנו להתערב אם רואים את פלוני רוצה להפיל עוברו של פלוני?

הכונה: כשפלוני רוצה להמית עוברו של אלמוני, כי זה שהם הוריו אין לזה משמעות ע"פ התורה!
 

להשיג

משתמש ותיק
בר לבב אמר:
להשיג אמר:
בלי להיות בקי בנושא
כשההלכה מתירה באופן גורף לחלל שבת על פעולות הצלת עוברים, זה תלוי כמה טוב יהיה להם בחיים?
או בודקים האם "יהיה טוב מותם מחייהם"?
אם התשובה לנ"ל שלילית, ומחללים ע"ז שבת באופן גורף, צא ובדוק הסיבה מדוע זה כך
וברור א"כ שאם שבת התירה תורה לחלל, וודאי שיש לפעול בכל ריבוי השתדלות בכ"מ ואין מקום לטיעונים מסוג זה.
אדם שחולה מאד וטוב מותו מחייו, דנו הפוסים האם מותר להניח לו למות ולא להצילו.
ומ"מ פשוט שמותר לחלל עליו שבת.
 
זה מדובר באופן שהפעולה עצמה היא שוא"ת
בהפלות, הפעולה היא קו"ע.
מי שלא מונע את הפעולה זה בשוא"ת, אבל הפעולה עצמה והיחס אליה היא פעולת קו"ע.
 

משיב דבר

משתמש ותיק
בר לבב אמר:
לאור פטירת ד"ר יוסף שוסהיים זצ"ל מייסד אגודת אפרת
אודה למי שיש בידו דעת תורה בסוגיא זו.

דלכאורה אפשר לדו,ן דהרי הרבה מאותם עוברים יהיו אומללים כל חייהם ואף אולי יהיה טוב מותם מחייהם. ושמא מוטב לנו להניח להם (בשב ואל תעשה כמובן) למות.
גם אם ידוע לחו"ר האם גם בידוע להם שהוולד ממזר גם יצילו אותו? א"כ יש לדון גם כאן כנ"ל

ובכל אופן אודה לכל מי שיעלה דברי תורה או דעת גדו"י בעניין.
כמדומה שהבקורת שהייתה אודות ארגון זה הוא ענין פרסום הנושא גם באופנים שהצניעות יפה להם. תושבי בני ברק מכירים את הפרסומת על האוטובוסים - שאינה מתאימה כלל לצביון ילדינו!

 
 

פיילוט 0.4

משתמש ותיק
בר לבב אמר:
לאור פטירת ד"ר יוסף שוסהיים זצ"ל מייסד אגודת אפרת
אודה למי שיש בידו דעת תורה בסוגיא זו.

דלכאורה אפשר לדו,ן דהרי הרבה מאותם עוברים יהיו אומללים כל חייהם ואף אולי יהיה טוב מותם מחייהם. ושמא מוטב לנו להניח להם (בשב ואל תעשה כמובן) למות.
גם אם ידוע לחו"ר האם גם בידוע להם שהוולד ממזר גם יצילו אותו? א"כ יש לדון גם כאן כנ"ל

ובכל אופן אודה לכל מי שיעלה דברי תורה או דעת גדו"י בעניין.
בלי קשר לדעת תורה -
מי שמך לומר שיהיו אומללים כל חייהם?
ועוד לומר בכזו פשטות שטוב מותם מחייהם??

וכמדומני שכשהולד ממזר הם לא מתערבים, כך שמעתי פעם.

אגב, אם אתה רוצה לקבל תמונה אמיתית ממצב ההפלות בארץ, שב בקר אחד בחדר ההמתנה לועדה האחראית על אישור הפלות, יש כזו בכל בית חולים גדול, ותראה אם כל אלו שנכנסות לשם נראות כאלה שמוטב לנו להניח לילדיהם למות. לדעתי תופתע!
זה מדהים לחשוב שלדעתך 70,000 תינוקות באו לעולם של סבל רק בגלל עזרתם המיותרת של מתנדבות אפרת...
 

בר לבב

משתמש רגיל
פותח הנושא
פיילוט 0.4 אמר:
בר לבב אמר:
לאור פטירת ד"ר יוסף שוסהיים זצ"ל מייסד אגודת אפרת
אודה למי שיש בידו דעת תורה בסוגיא זו.

דלכאורה אפשר לדו,ן דהרי הרבה מאותם עוברים יהיו אומללים כל חייהם ואף אולי יהיה טוב מותם מחייהם. ושמא מוטב לנו להניח להם (בשב ואל תעשה כמובן) למות.
גם אם ידוע לחו"ר האם גם בידוע להם שהוולד ממזר גם יצילו אותו? א"כ יש לדון גם כאן כנ"ל

ובכל אופן אודה לכל מי שיעלה דברי תורה או דעת גדו"י בעניין.
בלי קשר לדעת תורה -
מי שמך לומר שיהיו אומללים כל חייהם?
ועוד לומר בכזו פשטות שטוב מותם מחייהם??

וכמדומני שכשהולד ממזר הם לא מתערבים, כך שמעתי פעם.

אגב, אם אתה רוצה לקבל תמונה אמיתית ממצב ההפלות בארץ, שב בקר אחד בחדר ההמתנה לועדה האחראית על אישור הפלות, יש כזו בכל בית חולים גדול, ותראה אם כל אלו שנכנסות לשם נראות כאלה שמוטב לנו להניח לילדיהם למות. לדעתי תופתע!
זה מדהים לחשוב שלדעתך 70,000 תינוקות באו לעולם של סבל רק בגלל עזרתם המיותרת של מתנדבות אפרת...
תנוח דעתך.
לא באתי לפקפק בחשיבותו ובזכויותיו העצומים של הארגון.
רק להעלות נושא לדיון, האם במצב ש... 
חבל שבכל אשכול ובכל דיון בפורום יש כאלו שימצא כמה חמור עצם הנידון ובכלל איך מעזים לשאול דברים נוראיים כ"כ...
 
 

פיילוט 0.4

משתמש ותיק
בר לבב אמר:
פיילוט 0.4 אמר:
בר לבב אמר:
לאור פטירת ד"ר יוסף שוסהיים זצ"ל מייסד אגודת אפרת
אודה למי שיש בידו דעת תורה בסוגיא זו.

דלכאורה אפשר לדו,ן דהרי הרבה מאותם עוברים יהיו אומללים כל חייהם ואף אולי יהיה טוב מותם מחייהם. ושמא מוטב לנו להניח להם (בשב ואל תעשה כמובן) למות.
גם אם ידוע לחו"ר האם גם בידוע להם שהוולד ממזר גם יצילו אותו? א"כ יש לדון גם כאן כנ"ל

ובכל אופן אודה לכל מי שיעלה דברי תורה או דעת גדו"י בעניין.
בלי קשר לדעת תורה -
מי שמך לומר שיהיו אומללים כל חייהם?
ועוד לומר בכזו פשטות שטוב מותם מחייהם??

וכמדומני שכשהולד ממזר הם לא מתערבים, כך שמעתי פעם.

אגב, אם אתה רוצה לקבל תמונה אמיתית ממצב ההפלות בארץ, שב בקר אחד בחדר ההמתנה לועדה האחראית על אישור הפלות, יש כזו בכל בית חולים גדול, ותראה אם כל אלו שנכנסות לשם נראות כאלה שמוטב לנו להניח לילדיהם למות. לדעתי תופתע!
זה מדהים לחשוב שלדעתך 70,000 תינוקות באו לעולם של סבל רק בגלל עזרתם המיותרת של מתנדבות אפרת...
תנוח דעתך.
לא באתי לפקפק בחשיבותו ובזכויותיו העצומים של הארגון.
רק להעלות נושא לדיון, האם במצב ש... 
חבל שבכל אשכול ובכל דיון בפורום יש כאלו שימצא כמה חמור עצם הנידון ובכלל איך מעזים לשאול דברים נוראיים כ"כ...
אין לי שום בעיה עם הנידון, הנידונים היחידים שמציקים לי בפורום הם אלו שלא מתאים שבחור בן 15-20 יקרא אותם, וזה לא אחד מהם.
הבעיה שלי היתה ועודנה - על הניסוחים המכלילים שהתחנוקות הללו טוב שנהפכתה שלייתם... ואולי לא הובנתי. חבל.
 
 

רוצה להתעלות

משתמש ותיק
יש תשובה של הרב אלישיב על השאלה הזאת ממש בקובץ תשובות שמרבה לבאר שמצוה גדולה עושה אפרת.
 
חלק עליון תַחתִית