ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

נושאים שונים

פותח הנושא
עמנואל
הודעות: 1022
הצטרף: 11 אפריל 2019, 21:55
נתן תודה: 502 פעמים
קיבל תודה: 267 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי עמנואל » 05 יולי 2021, 22:38

יומא פג
ולבסוף הוו דייקי בשמא כי מטו לההוא ביתא דשמיה בלה לא עיילו לגביה אמרי שמע מינה רשע הוא דכתיב {יחזקאל כג-מג} ואמר לבלה נאופים (כמו {בראשית יח-יב} אחרי בלותי היתה לי עדנה כלומר זקנה בנאופים)
ובמדרש רבה רות ב ה
ושם האיש אלימלך ר"מ היה דורש שמות רבי יהושע בן קרחה היה דורש שמות ושם האיש אלימלך שהיה אומר אלי תבוא מלכות ושם אשתו נעמי שהיו מעשיה נעימים ושם שני בניו מחלון וכליון מחלון שנמחו מן העולם וכליון שכלו מן העולם ע"כ.
האם אכן ראוי לדקדק ולדרוש את השמות?

אם כן, עד כמה ראוי לדקדק ולדרוש בכך?

אשמח למקורות הלכתיים

 

ערכים:

סמל אישי של משתמש

הכהן
הודעות: 2721
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 575 פעמים
קיבל תודה: 1011 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לילדה בשם בלה?

שליחה על ידי הכהן » 05 יולי 2021, 22:43

הפירוש המילולי של השם בלה בספרדית ובאיטלקית הוא "יפה" (בלשון נקבה). בלה התקבל כתרגום של השם העברי יפה. בדומה לשם המקביל בצרפתית, בל, הוא שימש כמקור לשמות פרטיים רבים שמהם נוצרו מספר שמות משפחה קבועים.
https://dbs.anumuseum.org.il/skn/he/c6/ ... 7%9C%D7%94


נדיב לב
הודעות: 5408
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 260 פעמים
קיבל תודה: 2809 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לילדה בשם בלה?

שליחה על ידי נדיב לב » 05 יולי 2021, 22:47

רק להעיר שמסתבר לחלק בלדרוש את השמות קודם המעשה ללאחר המעשה. והראשון ת"מ מחודש יותר, ולא בחינם דקדקת לצטט מתרוייהו.


huo yuc יום טוב
הודעות: 795
הצטרף: 26 יולי 2020, 11:22
נתן תודה: 184 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לילדה בשם בלה?

שליחה על ידי huo yuc יום טוב » 05 יולי 2021, 23:04

לכאורה זה קיצור מבלהה


פותח הנושא
עמנואל
הודעות: 1022
הצטרף: 11 אפריל 2019, 21:55
נתן תודה: 502 פעמים
קיבל תודה: 267 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לילדה בשם בלה?

שליחה על ידי עמנואל » 05 יולי 2021, 23:06

huo yuc יום טוב כתב:
05 יולי 2021, 23:04
לכאורה זה קיצור מבלהה
ראה ציטוט וקישור שהביא הרב @הכהן 
 


כמעיין המתגבר
הודעות: 2797
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:40
נתן תודה: 2198 פעמים
קיבל תודה: 806 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי כמעיין המתגבר » 07 יולי 2021, 22:29

עמנואל כתב:
05 יולי 2021, 22:38
יומא פג


אפשר דהיינו רק בגוונא שאין פירוש אחר מפורסם.
 


לבי במערב
הודעות: 5893
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 3985 פעמים
קיבל תודה: 2937 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי לבי במערב » 08 יולי 2021, 05:51

מדוע לקרוא את הקטנטונת בשם 'בלה', ולא 'ביילא' - כמנהג אמותינו מקדם? א"כ, סר החשש מעיקרו.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
הודעות: 1047
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 925 פעמים
קיבל תודה: 934 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 08 יולי 2021, 10:50

לא ראוי. מסכנה התינוקת. למה לעשות לה את זה?

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2686
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 1000 פעמים
קיבל תודה: 1989 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 יולי 2021, 12:09

לבי במערב כתב:
08 יולי 2021, 05:51
מדוע לקרוא את הקטנטונת בשם 'בלה', ולא 'ביילא' - כמנהג אמותינו מקדם? א"כ, סר החשש מעיקרו.
נשאל האדמו''ר מגור שליט''א האם לקרוא לבתו 'עכסה' ע''ש איזו סבתא. שאל הרבי: 'והיא מסכימה'? סבר החסיד שכוונת הרבי לרעייתו, והשיב שהסכימה. שאל הרבי: 'לא. התינוקת, מסכימה'? (אם היה ביידיש או לא, אינני יודע. אך יש לי טראומה מלכתוב ביידיש בפורום...). שו''ר שקדמני רבנו @פיילוט 0.4 מדנפשיה.


נתנאל_ב
הודעות: 804
הצטרף: 05 פברואר 2021, 02:38
נתן תודה: 2675 פעמים
קיבל תודה: 548 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי נתנאל_ב » 08 יולי 2021, 12:33

פיילוט 0.4 כתב:
08 יולי 2021, 10:50
לא ראוי. מסכנה התינוקת. למה לעשות לה את זה?
ו"בלה" יותר טוב? (ע"ש בלה בן בעור שמלך באדום (בראשית ל"ו ל"ב)? :))

אם כבר נותנים לה על שם הסבתא, שיהיו מקוריים ויקראו ביילא (אגב, אפשר לעברת את השם הזה? אני מכיר מישהו שקרא לבתו יפה טובה ע"ש סבתו שיינדל גיטל). 

ואם אתה בקבוצה סגורה של חסידות מסויימת וכדומה, אתה יכול לתת לבתך את השם ביילא, בהנחה שמישהו אחר נותן לבנו את השם זעליג או אליקים געציל, והקב"ה מזווג זיווגים (וגם בידו של הקב"ה לזווג את ביילא עם מישהו בשם הכי מוצלח שתמצא). 


לבי במערב
הודעות: 5893
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 3985 פעמים
קיבל תודה: 2937 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי לבי במערב » 08 יולי 2021, 12:39

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 יולי 2021, 12:09
(אם היה ביידיש או לא, אינני יודע. אך יש לי טראומה מלכתוב ביידיש בפורום...).
רוב חס"ג משוחחים בלה"ק.

בעיקרון, 'ביילא' פירושו 'יפה', 'נאוה' וכה"ג.

חשש התינוקת סר בקהלות חסידיות או שמרניות, כאמור. אם יתנו לה שם נוסף - אזי, בכל מצב, ודאי שיהא בידה להחלץ מן הסבך...


נתנאל_ב
הודעות: 804
הצטרף: 05 פברואר 2021, 02:38
נתן תודה: 2675 פעמים
קיבל תודה: 548 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי נתנאל_ב » 08 יולי 2021, 12:44

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 יולי 2021, 12:09
לבי במערב כתב:
08 יולי 2021, 05:51
מדוע לקרוא את הקטנטונת בשם 'בלה', ולא 'ביילא' - כמנהג אמותינו מקדם? א"כ, סר החשש מעיקרו.
נשאל האדמו''ר מגור שליט''א האם לקרוא לבתו 'עכסה' ע''ש איזו סבתא. שאל הרבי: 'והיא מסכימה'? סבר החסיד שכוונת הרבי לרעייתו, והשיב שהסכימה. שאל הרבי: 'לא. התינוקת, מסכימה'? (אם היה ביידיש או לא, אינני יודע. אך יש לי טראומה מלכתוב ביידיש בפורום...). שו''ר שקדמני רבנו @פיילוט 0.4 מדנפשיה.
נלענ"ד דעכסה שאני, שהוא משמעות של גנאי, שנשמע כמו איכסה.
מאותה הסיבה ששום מרוקאי לא יקרא לבת שלו פַרְחָה, גם אם יש שמונה סבתות כאלו במשפחה. אמנם הניקוד שונה, אבל זה נשמע כמו פְרֶחָה.


קדמא ואזלא
הודעות: 1182
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 543 פעמים
קיבל תודה: 578 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 08 יולי 2021, 12:57

קראתי פעם בספר אשכבתיה דרבי על הסטייפלר, שהמליץ לאחד לא לקרוא לבתו טויבא, אלא יונית. [טויבא המכונה יונית].
getimg.png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


לבי במערב
הודעות: 5893
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 3985 פעמים
קיבל תודה: 2937 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי לבי במערב » 08 יולי 2021, 12:58

'כמדומני' שבכה"ג כל מקרה (ומשפחה) לגופו.


פותח הנושא
עמנואל
הודעות: 1022
הצטרף: 11 אפריל 2019, 21:55
נתן תודה: 502 פעמים
קיבל תודה: 267 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי עמנואל » 08 יולי 2021, 16:14

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 יולי 2021, 12:09
לבי במערב כתב:
08 יולי 2021, 05:51
מדוע לקרוא את הקטנטונת בשם 'בלה', ולא 'ביילא' - כמנהג אמותינו מקדם? א"כ, סר החשש מעיקרו.
נשאל האדמו''ר מגור שליט''א האם לקרוא לבתו 'עכסה' ע''ש איזו סבתא. שאל הרבי: 'והיא מסכימה'? סבר החסיד שכוונת הרבי לרעייתו, והשיב שהסכימה. שאל הרבי: 'לא. התינוקת, מסכימה'? (אם היה ביידיש או לא, אינני יודע. אך יש לי טראומה מלכתוב ביידיש בפורום...). שו''ר שקדמני רבנו @פיילוט 0.4 מדנפשיה.
ידוע שבגור ישנם הרבה שמות עבריים בשל עברות שמות ארכאיים, משום שהרבי מגור מורה ובא שלא "להעניק" שמות ארכאיים


חייל של הרבי
הודעות: 2068
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 3611 פעמים
קיבל תודה: 1396 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי חייל של הרבי » 08 יולי 2021, 16:27

פיילוט 0.4 כתב:
08 יולי 2021, 10:50
לא ראוי. מסכנה התינוקת. למה לעשות לה את זה?

הייתי נותן 'תודה' אבל מכבוד סבתי תחי' (בת 98) איני יכול.

ופתאום אני חושב, שמא שמות כאלו הם דווקא סגולה נוראה לאריכות ימים, שכל הצאצאים מתפללים שתאריך ימים לנצח נצחים, כי מי רוצה לקרוא כך לילדים? 
(אכן אצל אחינו הספרדים זו לא סגולה כיוון שקוראים על שם אדם גם בחייו)


נדיב לב
הודעות: 5408
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 260 פעמים
קיבל תודה: 2809 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי נדיב לב » 08 יולי 2021, 16:48

נתנאל_ב כתב:
08 יולי 2021, 12:44
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 יולי 2021, 12:09
לבי במערב כתב:
08 יולי 2021, 05:51
מדוע לקרוא את הקטנטונת בשם 'בלה', ולא 'ביילא' - כמנהג אמותינו מקדם? א"כ, סר החשש מעיקרו.
נשאל האדמו''ר מגור שליט''א האם לקרוא לבתו 'עכסה' ע''ש איזו סבתא. שאל הרבי: 'והיא מסכימה'? סבר החסיד שכוונת הרבי לרעייתו, והשיב שהסכימה. שאל הרבי: 'לא. התינוקת, מסכימה'? (אם היה ביידיש או לא, אינני יודע. אך יש לי טראומה מלכתוב ביידיש בפורום...). שו''ר שקדמני רבנו @פיילוט 0.4 מדנפשיה.
נלענ"ד דעכסה שאני, שהוא משמעות של גנאי, שנשמע כמו איכסה.
מאותה הסיבה ששום מרוקאי לא יקרא לבת שלו פַרְחָה, גם אם יש שמונה סבתות כאלו במשפחה. אמנם הניקוד שונה, אבל זה נשמע כמו פְרֶחָה.

עתניאל בן קנז לא היה שש לשמוע דברי גנאי על אשתו..:)

יהושע פרק טו פסוק טז-יז ובשופטים.
ויאמר כלב אשר יכה את קרית ספר ולכדה ונתתי לו את עכסה בתי לאשה: וילכדה עתניאל בן קנז אחי כלב ויתן לו את עכסה בתו לאשה:

אמנם לבסוף הסתיה את בעלה. ראה שם במפרשים שם מהי בדיוק ההסתה.

"ויהי בבואה ותסיתהו לשאול מאת אביה השדה ותצנח מעל החמור ויאמר לה כלב מה לך:"

כנראה יש דברים בגו. ובשורה תחתונה, בזמנם עדין לא נולדה המילה 'איכסה'..


נתנאל_ב
הודעות: 804
הצטרף: 05 פברואר 2021, 02:38
נתן תודה: 2675 פעמים
קיבל תודה: 548 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי נתנאל_ב » 08 יולי 2021, 21:47

נדיב לב כתב:
08 יולי 2021, 16:48
עתניאל בן קנז לא היה שש לשמוע דברי גנאי על אשתו..:)
אכן.
יש גם את השם חלאה שהייתה אשתו של אשחור אבי תקוע (דה"י א', ד' ה').
(נו נו, גם לבעלה לא היה שם מרנין לב...)

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2686
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 1000 פעמים
קיבל תודה: 1989 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 יולי 2021, 22:36

נתנאל_ב כתב:
08 יולי 2021, 21:47
חלאה

לפחות זכתה עם אחותה 'נערה', לעטר את הרש''י הארוך ביבמות ט:...


נתנאל_ב
הודעות: 804
הצטרף: 05 פברואר 2021, 02:38
נתן תודה: 2675 פעמים
קיבל תודה: 548 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי נתנאל_ב » 08 יולי 2021, 22:41

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 יולי 2021, 22:36
לפחות זכתה עם אחותה 'נערה', לעטר את הרש''י הארוך ביבמות ט:...
מאיפה אתה חושב אני מכיר את השם חלאה ונערה? וכי אני בקי בתנ"ך? ועוד בדה"י? רק מרש"י ביבמות זה!

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2686
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 1000 פעמים
קיבל תודה: 1989 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 יולי 2021, 22:45

חייל של הרבי כתב:
08 יולי 2021, 16:27
פיילוט 0.4 כתב:
08 יולי 2021, 10:50
לא ראוי. מסכנה התינוקת. למה לעשות לה את זה?

הייתי נותן 'תודה' אבל מכבוד סבתי תחי' (בת 98) איני יכול.

ופתאום אני חושב, שמא שמות כאלו הם דווקא סגולה נוראה לאריכות ימים, שכל הצאצאים מתפללים שתאריך ימים לנצח נצחים, כי מי רוצה לקרוא כך לילדים? 
(אכן אצל אחינו הספרדים זו לא סגולה כיוון שקוראים על שם אדם גם בחייו)


לאוי''ש, שתמשיך לרוות נחת מנכדהּ, המלמד אותנו בחוש ללא לאות פרק ב'מידות טובות' בפיזור תודות לרוב. הדבר השפיע גם עלי.

הבנתי מהודעת רבנו @לבי במערב כי אפשר לנהוג כפרק 'המצניע', לקרוא כמה שמות אחרים, ולבטל השם 'הבעייתי' בששים.

הבעיה בסגולה, היא שברגע שרבים יקראו בשמות פלאיים, הרי ייהפך השם להיות נפוץ, ולא תהא בו בושה, ושוב לא יתפללו לאריכות ימים, ושוב ייהפך השם לנדיר.

לגבי אחינו הספרדים, סיפר לי אחד שקרא בלא שימת לב שם בתו ע''ש אחות חמותו דסניא לה טובא, ולא שקטה עד כי קראו לה בשם חיבה, והבטיחו שלא יקראוה בשמה המלא. 
 

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2686
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 1000 פעמים
קיבל תודה: 1989 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 יולי 2021, 22:46

נתנאל_ב כתב:
08 יולי 2021, 22:41
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 יולי 2021, 22:36
לפחות זכתה עם אחותה 'נערה', לעטר את הרש''י הארוך ביבמות ט:...
מאיפה אתה חושב אני מכיר את השם חלאה ונערה? וכי אני בקי בתנ"ך? ועוד בדה"י? רק מרש"י ביבמות זה!
אם כן, זוהי חלאה אחרת, בתו של כלב, כמבואר ברש''י שם.
 


לבי במערב
הודעות: 5893
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 3985 פעמים
קיבל תודה: 2937 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי לבי במערב » 08 יולי 2021, 23:14

כנראה שבאמת אין רבותינו בקיאים בנ"ך... יעוי' סוטה יב, א.

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2686
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 1000 פעמים
קיבל תודה: 1989 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ראוי לקרוא לתינוקת בשם בלה?

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 יולי 2021, 23:18

לבי במערב כתב:
08 יולי 2021, 23:14
כנראה שבאמת אין רבותינו בקיאים בנ"ך... יעוי' סוטה יב, א.

ולהאמור, גם לא בש''ס... ט֭וֹבָה תּוֹכַ֣חַת מְגֻלָּ֑ה...

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: שייף עייל | 1 אורח