נדרים לח.

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 1440
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 665 פעמים
קיבל תודה: 465 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

נדרים לח.

שליחה על ידי אוריאל » 05 ספטמבר 2018, 01:30

אמר רבא גדול מה שנאמר בשמואל יותר משנאמר במשה דאילו במשה רבינו כתיב לא חמור אחד מהם נשאתי דאפי' בשכר ואילו גבי שמואל אפי' ברצון לא שכרו דכתיב {שמואל א יב-ד} ויאמרו לא עשקתנו ולא רצותנו וגו'.
ופירשו תוס' דמשה אמר לא חמור נשאתי בשכר, בעל כרחייהו, אבל ברצון שכרה, ושמא לא היו רוצים ובושים לסרב, אבל שמואל וכו'.
וצריך עיון, אם כן במה השתבח משה שאמר חמור אחד מהם לא נשאתי, שלא לקח מהם בעל כרחם ושילם השכר? -הרי זו מידת גזלנות, וכולי עלמא לא נהיגי הכי.

וקודם לכן, הגמרא הביאה ראיה דמשה היה עשיר ממה שאמר חמור אחד מהם כו', ואם הכוונה שלא נטל בחינם, וכי זהו מעליותא דמשה? והלא רבים אינם נוטלים בשכר, אלא ודאי דאף בשכר לא נטל, וא"כ משמע שהיה עשיר, כי היה לו שכר לשלם. והגמרא שואלת אולי לא היה לו כסף ולכן לא שכר? ומסיקה דבאמת הראיה היא מפסל לך, מפסולתן של לוחות התעשר, ע"ש היטב.
מבואר דלומר שלא נטל בחינם, זה אינו שבח, כי רבים לא נוטלים בחינם, וא"כ היאך זה שמשה השתבח למסקנת הגמרא שלא לקח בשכר בעל כרחייהו?
עוד צריך ביאור, מה שדחתה הגמרא הראיה "דלמא עני הוה" שלא נטל בשכר כי היה עני, הא על זה הקשינו מלכתחילה שאם לא היה לו כסף לשלם א"כ מה הרבותא שלא נטל מהם חמור? [וחשבתי שאולי זה גופא השבח שלו, שמשתבח שלא נטל בשכר בגלל שלא היה לו מה לשלם, ושבח הוא שלא עסק לשם ממון, ובעת שעסקו בביזה הוא היה חכם לב שלקח מצוות].
וגם צריך ביאור מה שרצתה הגמרא להוכיח שלא נטל בשכר, א"כ משמע שיכל לשכור. איך זה ראיה שהיה עשיר? וכי כל מי שיכול לשכור הוא עשיר?
ובאמת הגמרא הביאה ששמואל הנביא היה עשיר שנאמר "ותשובתו הרמתה", כל מקום שהיה הולך היה לוקח עמו כלי תשמישו. ולכאורה איך רואים כאן שהיה עשיר, ואדרבה, אם יכול לקחת עמו כל אשר נזקק שמע מינה שמסתפק במועט הוא.
ולולי דמסתפינא הייתי אומר דבאמת הא בלאו הכי צריך עיון למה הקב"ה משרה שכינתו על עשיר, ואטו מה שבח יש בזה, ועושר רע שמור לבעליו אמר קהלת. והיה נראה שהכוונה כאן עשיר בסוג איזהו עשיר השמח בחלקו, והיינו שאינו נזקק לטובת הבריות, וזהו מעליותא, חסיד שאינו נזקק להנאת אדם, וכל אשר לו הוא רק מאתו יתברך, וזה הראיה ממש ושמואל שלא נהנו כלום מן הבריות [ואולם הגמרא הביאה ראיה מפסל לך, ועיין].


פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 1440
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 665 פעמים
קיבל תודה: 465 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נדרים לח.

שליחה על ידי אוריאל » 05 ספטמבר 2018, 01:36

וראה בדומה לזה, ביעב"ץ שם שביאר דעשיר הכוונה היא עשיר בדעת, עיין בדבריו הנעימים.

שו"ר שם בשלמי נדרים שהביא מהרמב"ם בשמונה פרקים [פ"ז] שהוציא הכל מפשוטו, וביאר עשיר הכוונה למידת ההסתפקות, ואיזהו עשיר השמח בחלקו. והוא מה שכתבתי שהכוונה שאין לו צורך ביותר ממה שנותן לו הבורא. וגיבור הכונה היא לגיבור ביצרו, ועיין בשלמי נדרים מש"כ בזה ומה שהביא מהכסף משנה פ"ז מהל' יסודי התורה.
והנה הגמרא הביאה ראיה ממשה רבינו שהיה גבור, ממה שהשליך ושבר את הלוחות, ואולי לפי הרמב"ם תהיה הראיה שמשל ביצרו, היינו אעפ"י שכל כך טרח להביא את ישראל למעמד הזה, וגם עלה בעצמו ארבעים יום, לחם לא אכלתי ומים לא שתיתי, מכל מקום כיון שחשב שלפי הצורך ראוי לשבור הלוחות, משל ביצר שלו, היינו ברגש הטבעי, והשליך אותם ארצה [ואמנם הראיה שרצתה הגמרא להביא קודם לזה ממה שפירש את האוהל איני יודע לפרש].


יהודה אדלר
Articles: 0
הודעות: 10
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 22:47
נתן תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נדרים לח.

שליחה על ידי יהודה אדלר » 11 נובמבר 2018, 23:14

זכורני כשלמדתי את הגמרא שם,מצאתי אחד מן המפרשים (איני זוכר כעת) שביאר שלא שמשה כן לקח בשכר ושמואל לא אלא שרק בפסוק כתוב מעלה יותר גדולה,
(כשאזכר מי כתב זאת אעלה כן בעזה"י)

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • נדרים פז. הפרה אחת לכמה נדרים
    על ידי אוריאל » 26 פברואר 2019, 00:32 » ב נדרים
    3 תגובות
    163 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מבקש אמת
    26 פברואר 2019, 01:33
  • הטעם שאין מתירין נדרים בשבת
    על ידי אוריאל » 01 פברואר 2019, 11:47 » ב בית המדרש
    0 תגובות
    112 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אוריאל
    01 פברואר 2019, 11:47
  • הפרת נדרים במחשבת הלב
    על ידי אוריאל » 04 פברואר 2019, 12:40 » ב בית המדרש
    1 תגובות
    123 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אשר ברא
    04 פברואר 2019, 13:50
  • נדרים פא: דברים המותרין ואחרים נהגו בהן איסור
    על ידי אוריאל » 11 פברואר 2019, 23:52 » ב נדרים
    7 תגובות
    300 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי האחד בא לגור
    19 פברואר 2019, 04:29
  • נדרים פג: - והחי יתן אל לבו
    על ידי אוריאל » 15 פברואר 2019, 01:32 » ב נדרים
    0 תגובות
    91 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אוריאל
    15 פברואר 2019, 01:32

חזור אל “נדרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים