חנוכה שמח?


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 1864
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 937 פעמים
קיבל תודה: 655 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

חנוכה שמח?

שליחה על ידי רואים שקוף » 29 נובמבר 2021, 20:41

איחול מקובל משום מה בקרב הציבור הוא 'חנוכה שמח'.
למיטב ידיעתי, אין שום עניין לשמוח בחנוכה, בניגוד לימי הפורים שנקבעו לשמחה, ושאר ימים טובים שיש בהם דין שמחה.
מדוע א"כ האיחול הכ"כ מקובל הוא 'חנוכה שמח' ולא 'אחלה הלל' או משהו כזה.
מישהו יודע ממתי זה התחיל, או לחילופין אם מישהו סבור שיש מצוה לשמוח בחנוכה.
[לבד מהשמחה שישמח האדם בעשיית המצוות, שכן זה בכל יום ויום].
שנזכה להודות ולהלל כראוי.

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4376
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1882 פעמים
קיבל תודה: 5248 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי ובכן » 29 נובמבר 2021, 20:52

רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 20:41
...למיטב ידיעתי, אין שום עניין לשמוח בחנוכה...
רמב"ם (מגילה וחנוכה פ"ג ה"ג) כתב: ומפני זה התקינו חכמים שבאותו הדור שיהיו שמונת הימים האלו שתחלתן מליל חמשה ועשרים בכסלו ימי שמחה והלל...


אברהם משה
הודעות: 2337
הצטרף: 23 פברואר 2020, 13:03
נתן תודה: 1126 פעמים
קיבל תודה: 1557 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי אברהם משה » 29 נובמבר 2021, 21:02

ובכן כתב:
29 נובמבר 2021, 20:52
רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 20:41
...למיטב ידיעתי, אין שום עניין לשמוח בחנוכה...
רמב"ם (מגילה וחנוכה פ"ג ה"ג) כתב: ומפני זה התקינו חכמים שבאותו הדור שיהיו שמונת הימים האלו שתחלתן מליל חמשה ועשרים בכסלו ימי שמחה והלל...
והיינו שחנוכה הם ימי 'שמחה והלל', ופורים הם ימי 'משתה ושמחה' (ועי' בגמ' קריאתה זהו הלילא, ואכמ"ל).
 


חריף ובקי
הודעות: 63
הצטרף: 19 מאי 2020, 21:06
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי חריף ובקי » 29 נובמבר 2021, 22:53

ספר כלבו סימן מד
ומפני זה התקינו חכמים שבאותו הדור שיהיו עושין אלה הימים בכל שנה ושנה ימי משתה ושמחה והלל
רא"ש מסכת מועד קטן פרק ג
דמסלקינן ליה בשבת של חול המועד ור"ח וחנוכה שחל בשבת דהללו ימי שמחה נינהו דכתיב וביום שמחתכם ובמועדיכם ובראשי חדשיכם ובכל אחד מהם אומר הלל זה היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו לפיכך מבטלים בו צ"ה =צידוק הדין
מגילת אנטיוכוס
עַל־כֵּן קִיְּמוּ בְּנֵי חַשְׁמוֺנַי קִיּוּם וְחִזְּקוּ אִסָּר וּבְנֵי יִשְׂרָאֵל עִמָּהֶם כְּאֶחָד
לַעֲשׂוֺת שְׁמוֺנָה יָמִים הָאֵֽלֶּה יְמֵי מִשְׁתֶּה וְשִׂמְחָה כִּימֵי מוֺעֲדִים הַכְּתוּבִים בַּתּוֺרָה וּלְהַדְלִיק בָּהֶם נֵרוֺת לְהוֺדִֽיעַ אֲשֶׁר עָשָׂה לָהֶם אֱלֹהֵי הַשָּׁמַֽיִם נִצּוּחִים׃


וכהנה עוד רבות


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 1864
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 937 פעמים
קיבל תודה: 655 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי רואים שקוף » 29 נובמבר 2021, 22:57

ייש"כ להרבנים @ובכן @אברהם משה @חריף ובקי על מקורותיכם.
אך מעניין לציין, ואשמח לטעם הדבר, שבגמרא לא הוזכר עניין השמחה כלל.
קבעום ועשאום ימים טובים בהלל ובהודאה.
עניין השמחה הושמט.


מוחל וסולח
הודעות: 1512
הצטרף: 23 יולי 2018, 12:02
נתן תודה: 860 פעמים
קיבל תודה: 715 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי מוחל וסולח » 29 נובמבר 2021, 23:00

רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 20:41
איחול מקובל משום מה בקרב הציבור הוא 'חנוכה שמח'.
למיטב ידיעתי, אין שום עניין לשמוח בחנוכה, בניגוד לימי הפורים שנקבעו לשמחה, ושאר ימים טובים שיש בהם דין שמחה.
מדוע א"כ האיחול הכ"כ מקובל הוא 'חנוכה שמח' ולא 'אחלה הלל' או משהו כזה.
מישהו יודע ממתי זה התחיל, או לחילופין אם מישהו סבור שיש מצוה לשמוח בחנוכה.
[לבד מהשמחה שישמח האדם בעשיית המצוות, שכן זה בכל יום ויום].
שנזכה להודות ולהלל כראוי.
שאלתך מבוססת הנחה, שהאיחול 'שמח' מתייחס למהות החג או המועד.

מדוע שלא נחשוב שהאיחול 'שמח' בא לאחל לך שתשמח בימים אלו.
לאפוקי/להוציא ממה שידוע, שהזמנים בהם יש יותר פוטנציאל לנפיצות משפחתית/חברתית, הם הימים בהם השגרה נשברת, וישנה הצטברות/ריכוז עומס, בעת בוא זמנים אלו.

 


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 1864
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 937 פעמים
קיבל תודה: 655 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי רואים שקוף » 29 נובמבר 2021, 23:02

מוחל וסולח כתב:
29 נובמבר 2021, 23:00
לאפוקי/להוציא ממה שידוע, שהזמנים בהם יש יותר פוטנציאל לנפיצות משפחתית/חברתית, הם הימים בהם השגרה נשברת, וישנה הצטברות/ריכוז עומס, בעת בוא זמנים אלו.
חנוכה רגוע.


מוחל וסולח
הודעות: 1512
הצטרף: 23 יולי 2018, 12:02
נתן תודה: 860 פעמים
קיבל תודה: 715 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי מוחל וסולח » 29 נובמבר 2021, 23:06

רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 23:02
מוחל וסולח כתב:
29 נובמבר 2021, 23:00
לאפוקי/להוציא ממה שידוע, שהזמנים בהם יש יותר פוטנציאל לנפיצות משפחתית/חברתית, הם הימים בהם השגרה נשברת, וישנה הצטברות/ריכוז עומס, בעת בוא זמנים אלו.
חנוכה רגוע.
השמחה מכילה את כל איחולי הבת.


פינחס רוזנצוויג
הודעות: 5200
הצטרף: 18 ינואר 2021, 15:04
נתן תודה: 1490 פעמים
קיבל תודה: 3624 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי פינחס רוזנצוויג » 29 נובמבר 2021, 23:20

רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 22:57
ייש"כ להרבנים @ובכן @אברהם משה @חריף ובקי על מקורותיכם.
אך מעניין לציין, ואשמח לטעם הדבר, שבגמרא לא הוזכר עניין השמחה כלל.
קבעום ועשאום ימים טובים בהלל ובהודאה.
עניין השמחה הושמט.
הלל והודאה בכלל שמחה הם, כי אין אדם שר אלא מתוך שמחה.


לומד מכל אדם
הודעות: 510
הצטרף: 09 פברואר 2021, 23:49
מיקום: עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 155 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי לומד מכל אדם » 29 נובמבר 2021, 23:22

רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 22:57
ייש"כ להרבנים @ובכן @אברהם משה @חריף ובקי על מקורותיכם.
אך מעניין לציין, ואשמח לטעם הדבר, שבגמרא לא הוזכר עניין השמחה כלל.
קבעום ועשאום ימים טובים בהלל ובהודאה.
עניין השמחה הושמט.
ראיתי שעמדו בזה בקובץ עיון הפרשה האחרון והביאו בזה תשובות מהגר"ח קנייבסקי ומהגרב"מ אזרחי ועוד.
 


פינחס רוזנצוויג
הודעות: 5200
הצטרף: 18 ינואר 2021, 15:04
נתן תודה: 1490 פעמים
קיבל תודה: 3624 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי פינחס רוזנצוויג » 30 נובמבר 2021, 07:44

והיום, בדף היומי מבואר בתוס' (תענית יח:) וז"ל, הלכה מתענה ומשלים - פי' הא דקפסק הלכה מתענה ומשלים אר"ח קאי דאי אחנוכה ואפורים אינו יכול להתענות דיום משתה ושמחה כתיב.
והרבה מהנו"כ לא שינו הגירסא אלא ביארו שאכן כך הדין.


נפתולי
הודעות: 702
הצטרף: 03 יולי 2017, 11:54
נתן תודה: 484 פעמים
קיבל תודה: 553 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי נפתולי » 30 נובמבר 2021, 08:19

ואגב, ראיתי בספר מועדים טיש שמעיר שע"פ דקדוק יש לאחל "חנוכה שמחה" כי חנוכה הוא לשון נקבה
וע"ז הדרך "פורים שמחים" וכו' וכו'


יעקב שלם
הודעות: 3336
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 1347 פעמים
קיבל תודה: 1758 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי יעקב שלם » 30 נובמבר 2021, 08:40

נפתולי כתב:
30 נובמבר 2021, 08:19
ואגב, ראיתי בספר מועדים טיש שמעיר שע"פ דקדוק יש לאחל "חנוכה שמחה" כי חנוכה הוא לשון נקבה
וע"ז הדרך "פורים שמחים" וכו' וכו'

כמדומני שפורים וחנוכה זה נהיה השם של היום 
ולא במובן של גורלות וכו


פינחס רוזנצוויג
הודעות: 5200
הצטרף: 18 ינואר 2021, 15:04
נתן תודה: 1490 פעמים
קיבל תודה: 3624 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי פינחס רוזנצוויג » 30 נובמבר 2021, 08:45

נפתולי כתב:
30 נובמבר 2021, 08:19
ואגב, ראיתי בספר מועדים טיש שמעיר שע"פ דקדוק יש לאחל "חנוכה שמחה" כי חנוכה הוא לשון נקבה
וע"ז הדרך "פורים שמחים" וכו' וכו'
שבעות שמחות, ביכורים שמחים


עשירית האיפה
הודעות: 1059
הצטרף: 01 יולי 2021, 09:52
מיקום: צפון
נתן תודה: 682 פעמים
קיבל תודה: 578 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי עשירית האיפה » 30 נובמבר 2021, 09:45

נפתולי כתב:
30 נובמבר 2021, 08:19
ואגב, ראיתי בספר מועדים טיש שמעיר שע"פ דקדוק יש לאחל "חנוכה שמחה" כי חנוכה הוא לשון נקבה
וע"ז הדרך "פורים שמחים" וכו' וכו'

הכוונה חג חנוכה שמח
חג פורים שמח


משה נפתלי
הודעות: 3486
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
מיקום: ביתר עילית
נתן תודה: 292 פעמים
קיבל תודה: 1806 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי משה נפתלי » 30 נובמבר 2021, 11:14

נפתולי כתב:
30 נובמבר 2021, 08:19
ע"פ דקדוק יש לאחל "חנוכה שמחה".
על דרך 'צפניה הקטנה' שבירושלים.
 


שותה מן המעיין
הודעות: 130
הצטרף: 31 אוקטובר 2021, 12:25
נתן תודה: 41 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי שותה מן המעיין » 30 נובמבר 2021, 11:19

רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 22:57
ייש"כ להרבנים @ובכן @אברהם משה @חריף ובקי על מקורותיכם.
אך מעניין לציין, ואשמח לטעם הדבר, שבגמרא לא הוזכר עניין השמחה כלל.
קבעום ועשאום ימים טובים בהלל ובהודאה.
עניין השמחה הושמט.

כבר הבאתי באשכול אחר שכ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זיע"א עמד על גמ' זה והרמב"ם באריכות בכמה מקומות והנה שתיים מתוכם:
חנוכה חלק י.pdf
חנוכה חלק ל.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


יושב בשבת תחכמוני
הודעות: 1628
הצטרף: 27 יולי 2020, 23:33
נתן תודה: 585 פעמים
קיבל תודה: 1376 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי יושב בשבת תחכמוני » 30 נובמבר 2021, 11:22

יעקב שלם כתב:
30 נובמבר 2021, 08:40
כמדומני שפורים ... זה נהיה השם של היום


אסתר פרק ט
עַל־כֵּ֡ן קָֽרְאוּ֩ לַיָּמִ֨ים הָאֵ֤לֶּה פוּרִים֙ עַל־שֵׁ֣ם הַפּ֔וּר
אסתר פרק ט
וִימֵ֞י הַפּוּרִ֣ים הָאֵ֗לֶּה


שותה מן המעיין
הודעות: 130
הצטרף: 31 אוקטובר 2021, 12:25
נתן תודה: 41 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי שותה מן המעיין » 30 נובמבר 2021, 11:24

וכאן אוסיף עוד שיחה שמבואר בה עניין זה (מתחיל מאות ג' והערה 25):
חנוכה חלק כה אידיש.pdf
חנוכה חלק כה תרגום.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


משה נפתלי
הודעות: 3486
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
מיקום: ביתר עילית
נתן תודה: 292 פעמים
קיבל תודה: 1806 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי משה נפתלי » 30 נובמבר 2021, 11:34

יעקב שלם כתב:
30 נובמבר 2021, 08:40
כמדומני שפורים נהיה השם של היום.
צורת הרבים של השם נקבעה ע"ש שהמועד הוא בן שני ימים, כאמור: 'עַל־כֵּן קָרְאוּ לַיָּמִים הָאֵלֶּה פוּרִים עַל־שֵׁם הַפּוּר', הלכך מן הדין שישמש בלשון רבים, דוגמת השם 'צהרים' (צהרים טובים!).
 


שחל
הודעות: 201
הצטרף: 09 אוגוסט 2021, 03:25
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 144 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי שחל » 30 נובמבר 2021, 11:43

רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 20:41
ממתי זה התחיל,
זה איחול ותיק באידיש 'אפריילכען חנוכה'


משה נפתלי
הודעות: 3486
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
מיקום: ביתר עילית
נתן תודה: 292 פעמים
קיבל תודה: 1806 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי משה נפתלי » 30 נובמבר 2021, 12:00

שחל כתב:
30 נובמבר 2021, 11:43
זה איחול ותיק באידיש '(אפריילכען) [א פריילעכן] חנוכה'

 


חודו של מחט
הודעות: 65
הצטרף: 24 אוגוסט 2020, 16:57
קיבל תודה: 117 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי חודו של מחט » 30 נובמבר 2021, 12:33

שחל כתב:
30 נובמבר 2021, 11:43
רואים שקוף כתב:
29 נובמבר 2021, 20:41
ממתי זה התחיל,
זה איחול ותיק באידיש 'אפריילכען חנוכה'
צודק הכותב,
באידיש ישנם הרבה איחולים עם הכותרת א פריילכע'ן - שבת - יו"ט - תמיד - פורים - וכו' 


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 1864
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 937 פעמים
קיבל תודה: 655 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי רואים שקוף » 30 נובמבר 2021, 13:04

פינחס רוזנצוויג כתב:
30 נובמבר 2021, 07:44
והיום, בדף היומי מבואר בתוס' (תענית יח:) וז"ל, הלכה מתענה ומשלים - פי' הא דקפסק הלכה מתענה ומשלים אר"ח קאי דאי אחנוכה ואפורים אינו יכול להתענות דיום משתה ושמחה כתיב.
והרבה מהנו"כ לא שינו הגירסא אלא ביארו שאכן כך הדין.
מעניין, כמדו' שלהלכה קיי"ל שאין מצות סעודה בחנוכה
 


משה נפתלי
הודעות: 3486
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
מיקום: ביתר עילית
נתן תודה: 292 פעמים
קיבל תודה: 1806 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי משה נפתלי » 30 נובמבר 2021, 13:05

חודו של מחט כתב:
30 נובמבר 2021, 12:33
'א פרייליכן שבת'.
האומנם? שמא בברסלב.
 


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 1864
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 937 פעמים
קיבל תודה: 655 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי רואים שקוף » 30 נובמבר 2021, 13:06

משה נפתלי כתב:
30 נובמבר 2021, 11:34
יעקב שלם כתב:
30 נובמבר 2021, 08:40
כמדומני שפורים נהיה השם של היום.
צורת הרבים של השם נקבעה ע"ש שהמועד הוא בן שני ימים, כאמור: 'עַל־כֵּן קָרְאוּ לַיָּמִים הָאֵלֶּה פוּרִים עַל־שֵׁם הַפּוּר', הלכך מן הדין שישמש בלשון רבים, דוגמת השם 'צהרים' (צהרים טובים!).

לדעתי אומרים צהריים טוב.
 


שניאור
הודעות: 2493
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 4074 פעמים
קיבל תודה: 2046 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי שניאור » 30 נובמבר 2021, 13:07

משה נפתלי כתב:
30 נובמבר 2021, 13:05
חודו של מחט כתב:
30 נובמבר 2021, 12:33
'א פרייליכן שבת'.
האומנם? שמא בברסלב.


וביום שמחתכם אלו השבתות.
 


משה נפתלי
הודעות: 3486
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
מיקום: ביתר עילית
נתן תודה: 292 פעמים
קיבל תודה: 1806 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי משה נפתלי » 30 נובמבר 2021, 13:48

רואים שקוף כתב:
30 נובמבר 2021, 13:06
לדעתי אומרים צהריים טוב.
וטעמא מאי?
דרך אגב, האיחול הירושלמי לאמצע היום הוא 'אַ גוּט הֶעלְפְט'!
 



פינחס רוזנצוויג
הודעות: 5200
הצטרף: 18 ינואר 2021, 15:04
נתן תודה: 1490 פעמים
קיבל תודה: 3624 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חנוכה שמח?

שליחה על ידי פינחס רוזנצוויג » 30 נובמבר 2021, 13:54

רואים שקוף כתב:
30 נובמבר 2021, 13:06
לדעתי אומרים צהריים טוב.
אין זמן צהריים, צריך לומר 'אחרי צהריים טוב'

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “חנוכה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים