נר חנוכה מחשמל


יצחק
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1040
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 327 פעמים
קיבל תודה: 330 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי יצחק » 26 נובמבר 2018, 21:30

מכון קול יוסף כתב:
יצחק כתב:אתה מדליק נר חנוכה ע"י חשמל והחברה פתאום עושה שינוי בזרם שנשלח לביתך שבמקום שהוא יבא מתחנת כח חדרה הוא יגיע מתחנת כח אשקלון, א"כ הנר שאתה הדלקת נכבה וכעת יש נר חדש, נמצא שהתבטל החפצא של המצוה שהיה כאן (אפילו שהנר עדין דולק זו הדלקה אחרת).
מניין לך שכך הם עושים? זה נשמע לי מוזר. וגם אם הם כן עושים את זה, זה בוודאי רק לעיתים נדירות ביותר.
קראתי בחוברות שהופצו בקשר לחשמל כשר בשבת שכך עושים כל יום ויום כאשר משתנית הצריכה משעות הפעילות לשעות השינה, למשל מכבים טורבינה גדולה ומפעילים טורבינה קטנה.

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 289
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 26 נובמבר 2018, 21:43

יצחק כתב:
מכון קול יוסף כתב:
יצחק כתב:אתה מדליק נר חנוכה ע"י חשמל והחברה פתאום עושה שינוי בזרם שנשלח לביתך שבמקום שהוא יבא מתחנת כח חדרה הוא יגיע מתחנת כח אשקלון, א"כ הנר שאתה הדלקת נכבה וכעת יש נר חדש, נמצא שהתבטל החפצא של המצוה שהיה כאן (אפילו שהנר עדין דולק זו הדלקה אחרת).
מניין לך שכך הם עושים? זה נשמע לי מוזר. וגם אם הם כן עושים את זה, זה בוודאי רק לעיתים נדירות ביותר.
קראתי בחוברות שהופצו בקשר לחשמל כשר בשבת שכך עושים כל יום ויום כאשר משתנית הצריכה משעות הפעילות לשעות השינה, למשל מכבים טורבינה גדולה ומפעילים טורבינה קטנה.
א. זה נשמע יותר הגיוני מאשר החלפה בין תחנות חשמל.
ב. הם בוודאי לא עושים את זה בשעה 4:30...
ואולי דווקא בגלל הלילה הם מחליפים לטורבינה גדולה יותר? צריך לברר. לפי מה ששמעתי ההחלפה הזו מתרחשת רק מאוחר בלילה (צריך הפחתה או הגברה דרסטית בשביל זה, ובינינו... מי יושב בבית ביום בלי תאורה?)


דרומאי
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי דרומאי » 26 נובמבר 2018, 23:07

מכון קול יוסף כתב:
יצחק כתב:אתה מדליק נר חנוכה ע"י חשמל והחברה פתאום עושה שינוי בזרם שנשלח לביתך שבמקום שהוא יבא מתחנת כח חדרה הוא יגיע מתחנת כח אשקלון, א"כ הנר שאתה הדלקת נכבה וכעת יש נר חדש, נמצא שהתבטל החפצא של המצוה שהיה כאן (אפילו שהנר עדין דולק זו הדלקה אחרת).
מניין לך שכך הם עושים? זה נשמע לי מוזר. וגם אם הם כן עושים את זה, זה בוודאי רק לעיתים נדירות ביותר.
גם באותה תחנה הם מחליפים כל הזמן משנאי אחד למשנהו, ולכן קרוי הזרם בזמננו 'זרם חילופין'. לפעמים ההחלפה מתבצעת כמה פעמים בשניה(!). אולי כדאי להעלות מויקיפדיה מידע בנושא.

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 289
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 26 נובמבר 2018, 23:19

לכל המתפלפלים - ציטוט מספר ילקוט יוסף (כן, מותר ללמוד בו...) בהלכה הנ"ל, ומקורותיו בצידו (כדאי לעיין בילקו"י המורחב).

"דעת רבים וכן שלמים מאחרוני דורינו, שאין יוצאים ידי חובה בהדלקת נרות החשמל, ויש פנים הנראים בהלכה לדבריהם, שצריך להקפיד על שמן ופתילה, בדומה להדלקת המנורה בבית המקדש, שבה נעשה הנס. ולא יהא אלא ספק אין להכנס בספק ברכה לבטלה, ולכן לא יברך על נרות חנוכה בנורות חשמל. ואף אם יזדמן שאין לו שמן או שעוה לנרות חנוכה, יש להדליק החשמל בלא ברכה. וצריך שיהיה מונח במקום שאין רגילים להניח בו נר החשמל בשאר ימות השנה. ואם אחר כך נזדמן לו נר חנוכה הכשר להדלקה, ידליקנו בברכה. וגם בבית כנסת אין לברך על הדלקת חנוכיה חשמלית. [ילקוט יוסף מועדים עמוד רטו. יבי"א ח"ג סי' לה. וח"ב סי' יז סקי"ב. וח"י סי' נד אות יט. יחו"ד ח"ד סי' לח. וע' בחידושי הרשב"א והר"ן (שבת כא.), דהא דקי"ל שאסור להשתמש לאורה, משום שתקנוה מפני הנס שנעשה במנורת בהמ"ק, הילכך עשאוה כמנורה שאסור להשתמש לאורה. ע"ש. ומבואר בעטרת זקנים (ר"ס תרעג) בשם המהר"ל מפראג, שאפילו בנרות של שעוה אין יוצאים י"ח הדלקת נ"ח, שמאחר שהנס נעשה ע"י שמן, צריך לקיים המצוה ע"י שמן. וה"נ בנר החשמל שמבחינה זו הוא גרוע יותר מנר של שעוה. והן אמת שיוצאים י"ח נ"ח בנרות של שעוה, וכמ"ש הא"ר והמחצית השקל והברכ"י. שאני התם שהשעוה ניתכת מכח חום האש, וחשיבא כעין שמן, משא"כ בחשמל, שאין בהדלקתו שמן כלל].


נדיב לב
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1259
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 109 פעמים
קיבל תודה: 345 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי נדיב לב » 27 נובמבר 2018, 02:36

לא יודע אם התיחסו באשכול הארוך לטעם הנוסף בהדלקה בשמן ולא חשמל לפי דברי הר"ן שבת (לא זוכר כרגע היכן) כותב שתקנו את נרות חנוכה דומיא דמנורה. כמו כן המהר"ל בנר מצוה כותב מטעם זה שצריך להדליק דוקא בשמן זית. ובחשמל אין את המעלות הללו.


דרומאי
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי דרומאי » 28 נובמבר 2018, 01:41

מכון קול יוסף כתב:
יצחק כתב:אתה מדליק נר חנוכה ע"י חשמל והחברה פתאום עושה שינוי בזרם שנשלח לביתך שבמקום שהוא יבא מתחנת כח חדרה הוא יגיע מתחנת כח אשקלון, א"כ הנר שאתה הדלקת נכבה וכעת יש נר חדש, נמצא שהתבטל החפצא של המצוה שהיה כאן (אפילו שהנר עדין דולק זו הדלקה אחרת).
מניין לך שכך הם עושים? זה נשמע לי מוזר. וגם אם הם כן עושים את זה, זה בוודאי רק לעיתים נדירות ביותר.
הם עושים את זה כ-600 פעמים בדקה!

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 866
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 323 פעמים
קיבל תודה: 272 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 28 נובמבר 2018, 15:31

חנוכיה בשעת הדחק.PNG
פורסם ביום שלישי מכתב בהמודיע, שבשעת הדחק מותר גם לברך על נורות ליבון, בהוראת גדולי הפוסקים, עם כתובת להשיג חנוכיות כאלה.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 289
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 28 נובמבר 2018, 18:51

דרומאי כתב:
מכון קול יוסף כתב:
יצחק כתב:אתה מדליק נר חנוכה ע"י חשמל והחברה פתאום עושה שינוי בזרם שנשלח לביתך שבמקום שהוא יבא מתחנת כח חדרה הוא יגיע מתחנת כח אשקלון, א"כ הנר שאתה הדלקת נכבה וכעת יש נר חדש, נמצא שהתבטל החפצא של המצוה שהיה כאן (אפילו שהנר עדין דולק זו הדלקה אחרת).
מניין לך שכך הם עושים? זה נשמע לי מוזר. וגם אם הם כן עושים את זה, זה בוודאי רק לעיתים נדירות ביותר.
הם עושים את זה כ-600 פעמים בדקה!
הרב 'דרומאי'! יש לך מקורות מוסמכים לזה?


ענבשהל
מאמרים: 0
הודעות: 71
הצטרף: 06 אפריל 2017, 17:05
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי ענבשהל » 28 נובמבר 2018, 21:47

יצחק כתב:
אני הקטן כתב:
יצחק כתב:הערת אגב. אף פעם לא הבנתי למה כ"כ פשוט לכולם שרק נורת להט היא אש וכל השאר לא, הרי גם בנורת להט אין מצב של "בעירה", כלומר אין שם חומר שמתכלה, הנורות כולם עובדות על אותו עקרון, מעבירים זרם חשמלי בחומר מסוים וע"י החיכוך של הזרם בחומר נוצר חום ונוצר אור, כל חומר מגיב אחרת, ישנם חומרים שנוצר בהם יותר חום ופחות אור (זה מה שקורה בנורת להט) וישנם חומרים שנוצר בהם יותר אור ופחות חום (זה מה שקורה בנורת לד), כעת נתבונן מה היא ההגדרה של "אש", אם נאמר שבעירה היא ההגדרה של אש הרי שבכל מקרה אין בעירה, אם נאמר שאור הוא ההגדרה הרי שבשניהם יש אור, אם נאמר שחום הוא ההגדרה הרי בשניהם יש חום בדרגה מסוימת.
לחדד את הדברים אני רוצה להוסיף שישנם חומרים שבוערים באש ואינם מפיקים הרבה חום, אנשים קוראים לזה "אש קרה", וכי זה לא אש? הסברא הפשוטה שאש זה בעירה, אלא שלענין הלכה תלוי לגבי מה אנו דנים, לגבי מלאכת מבעיר, לגבי ברכת בורא מאורי האש וכו' בכל דבר צריך להעמיק מה יסוד ענינו.
עד כמה ששמעתי [גם נסיתי לבדוק הדברים בויקיפדיה] הדברים אינם מדוייקים, נורת ליבון [נורת להט] עשויה מברזל בצורת קפיץ, ובגלל מבנה זה גורם הוא לזרם החשמל להפוך לניצוצות אש ממש, ולכן הוא כל כך חם, מה שאינו כן בנורת פלורוסנט שעובד קצת אחרת, בתוך הפלורוסנט יש גז, שבמגע עם זרם חשמל הוא פולט אור [ללא קשר לאש], ולכן אינו מתחמם כמעט, וכך גם נורות לד עשויות עם פלטה שעשויה מחומר מסוים שפולט אור [ג"כ ללא קשר לאש כלל], ולכן גם אורך חייהם הוא ארוך יותר מאשר נורת הליבון שנשרפת לאחר זמן.
וא"כ אין לקרוא לנורה בשם 'אש' אלא לנורת ליבון ולא לשאר הנורות.
פתחתי כעת ויקיפדיה ולא מצאתי שום דבר שיכול להוסיף לנו בנידון. בעיקר דבריך עדין לא הבנתי הרי כיון שהנורה מרוקנת מאויר לא יתכן שם מצב של בעירה וא"כ מה הם אותם ניצוצות אש שכתבת, ממה הם נוצרים? אולי יש איזה כימאי שיוכל להסביר לנו?
אינני כימאי אך יש לי מעט רקע בנושא... בנורת להט משתמשים בחוט בעל התנגדות חשמלית גדולה (החומר ממנו עשוי חוט הלהט, בנוסף לצורת הסלסול הגוררת התנגדות חשמלית גדולה), כאשר ככל שההתנגדות גדולה יותר חוט הלהט מתחמם לטמפרטורות גבוהות מאודת כך שאם היה אויר בתוך הנורה החוט היה נשרף מידת ולכן, בנורות הלהט ישנו ואקום שאיננו מאפשר מצב של בעירה ממש. כתוצאה מהטמפרטורה הגבוהה החומר פולט קרינה בצורת אור נראה (להרחבה ראה ערך "קרינת גוף שחור" בויקיפדיה) וזהו האור שאנו רואים (בד"כ בגוון כתום - תלוי בחומר שמשתמשים בו בשביל החוט להט). מנורת פלורסנט עובדת בצורה שונה. בתוך מיכל הנורה יש גז מסוג מיוחד הנקרא "גז אציל". אפשר לחשוב על כל אטום בתור גרעין ומסביבו יש אלקטרונים בצורה של טבעות, כאשר ככל שמתרחקים מהאטום כמות האלקטרונים המקסימלית בכל טבעת גדלה - וכך גם האנרגיה שלהם. בגזים אצילים כל רמות האנרגיה מלאות במקסימום האפשרי של מספר האלקטרונים. כאשר מעבירים זרם חשמלי דרך גזים כאלה - חלק מהאלקטרונים מקבלים אנרגיה נוספת ו"קופצים" לרמה אנרגטית גבוהה יותר. כאשר מפסיקים להזרים זרם חשמלי האלקטרונים "קופצים" חזרה לרמת אנרגיה נמוכה יותר, וכתוצאה מכך משחררים פוטון אותו אנו רואים בתור "אור". בזרם חלופין, הדלקה וכיבוי של הזרם החשמלי נעשה מהר מאוד, ולכן אנו רואים אור רציף בנורות כאלו.

ונידון דידן לכאורה יש הבדל הלכתי בין השניים, שנורת להט עוברת תהליך ממש של שריפה וכילוי החומר, בעוד שנורת פלורסנט איננה מתכלה כפשוטו, אלא יכולה לעבוד בצורה מחזורית לזמן רב ואיננה עוברת תהליך של "הבערה".


ענבשהל
מאמרים: 0
הודעות: 71
הצטרף: 06 אפריל 2017, 17:05
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי ענבשהל » 28 נובמבר 2018, 22:09

ר' @דרומאי כמדומני שישנה טעות בידך בדרך יצירת 'זרם חילופין'. אין הכוונה שמחליפים פיזית בין השנאים אלא רק שדרך יצירת הזרם היא שונה מ'זרם ישר'. בזרם חילופין בשל צורת המעגל (ראה תמונה מצורפת) נוצר זרם שהופך את הכיוון שלו - בהתחלה הזרם עולה, עד שהוא מגיע לערך המקסימלי ואז הוא מתחיל לרדת עד שהוא מגיע לאותו ערך רק בכיוון ההפוך, וחוזר חלילה בקצב מהיר מאוד. לכן, אין פה התערבות יד אדם כלל ו'זרם החילופין' נוצר כך בצורה רציפה בדיוק כמו 'זרם ישר' הרגיל של בטריות.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


דרומאי
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי דרומאי » 28 נובמבר 2018, 22:34

ענבשהל כתב:ר' @דרומאי כמדומני שישנה טעות בידך בדרך יצירת 'זרם חילופין'. אין הכוונה שמחליפים פיזית בין השנאים אלא רק שדרך יצירת הזרם היא שונה מ'זרם ישר'. בזרם חילופין בשל צורת המעגל (ראה תמונה מצורפת) נוצר זרם שהופך את הכיוון שלו - בהתחלה הזרם עולה, עד שהוא מגיע לערך המקסימלי ואז הוא מתחיל לרדת עד שהוא מגיע לאותו ערך רק בכיוון ההפוך, וחוזר חלילה בקצב מהיר מאוד. לכן, אין פה התערבות יד אדם כלל ו'זרם החילופין' נוצר כך בצורה רציפה בדיוק כמו 'זרם ישר' הרגיל של בטריות.
ההבנה שלי בנושא חלשה. אם חשבתי שהבנתי ולא הבנתי אני מתנצל וחוזר בי מעיקרא. אשמח לתוספת הסבר מכל מבין בתחום.


סופר
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 520
הצטרף: 04 יולי 2017, 14:00
נתן תודה: 109 פעמים
קיבל תודה: 163 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי סופר » 29 נובמבר 2018, 10:22

דרומאי כתב: ראוי לציין שבזמן החזו''א הזרם לא היה 'זרם חילופין' כמו היום, וע''כ כל נורת חשמל היתה דומה לפנס, אא''כ נחשוש שבדיוק בתוך החצי שעה נגמר הדלק והוצרכו להוסיף עוד דלק.
זה לא משנה אם זהזרם חילופי או לא, חכמים קבעו שבנר חנוכהצריך שיהיה שיעור שמן בנר, ואם אדם יניח כלי עם טיפה שמן, ומעליו יניח כלי שיטפטף בתוכו כל הזמן שמן, אף שמכלי שלמעלה יש שיעור, מכל מקום לא יצאידי חובת נר חנוכה, כי צריך שיהיה שיעור בכלי עצמה.
וזה ממש דומה לחברת החשמל, אף שבתחנת הכח יש הרבה שמן והיינו חשמל, מכל מקום השמן הזה מגיע טיפין טיפין למנורה שבבית שלך, וכאמור חכמים קבעו שהשמן צריך להיות בשעת ההדלקה בנר עצמה.
בהצלחה


ענבשהל
מאמרים: 0
הודעות: 71
הצטרף: 06 אפריל 2017, 17:05
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי ענבשהל » 29 נובמבר 2018, 11:32

סופר כתב:
דרומאי כתב: ראוי לציין שבזמן החזו''א הזרם לא היה 'זרם חילופין' כמו היום, וע''כ כל נורת חשמל היתה דומה לפנס, אא''כ נחשוש שבדיוק בתוך החצי שעה נגמר הדלק והוצרכו להוסיף עוד דלק.
זה לא משנה אם זהזרם חילופי או לא, חכמים קבעו שבנר חנוכהצריך שיהיה שיעור שמן בנר, ואם אדם יניח כלי עם טיפה שמן, ומעליו יניח כלי שיטפטף בתוכו כל הזמן שמן, אף שמכלי שלמעלה יש שיעור, מכל מקום לא יצאידי חובת נר חנוכה, כי צריך שיהיה שיעור בכלי עצמה.
וזה ממש דומה לחברת החשמל, אף שבתחנת הכח יש הרבה שמן והיינו חשמל, מכל מקום השמן הזה מגיע טיפין טיפין למנורה שבבית שלך, וכאמור חכמים קבעו שהשמן צריך להיות בשעת ההדלקה בנר עצמה.
בהצלחה
יש למעכ"ת מקורות בעניין איסור ההדלקה כשהשמן נמצא בכלי אחר (ללא קשר לחשמל)? אני מצאתי רק את דברי הרב ב'מאורי האש' פרק ה' ענף ב' המסתפק בעניין...


ענבשהל
מאמרים: 0
הודעות: 71
הצטרף: 06 אפריל 2017, 17:05
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי ענבשהל » 29 נובמבר 2018, 11:57

דרומאי כתב:
ענבשהל כתב:ר' @דרומאי כמדומני שישנה טעות בידך בדרך יצירת 'זרם חילופין'. אין הכוונה שמחליפים פיזית בין השנאים אלא רק שדרך יצירת הזרם היא שונה מ'זרם ישר'. בזרם חילופין בשל צורת המעגל (ראה תמונה מצורפת) נוצר זרם שהופך את הכיוון שלו - בהתחלה הזרם עולה, עד שהוא מגיע לערך המקסימלי ואז הוא מתחיל לרדת עד שהוא מגיע לאותו ערך רק בכיוון ההפוך, וחוזר חלילה בקצב מהיר מאוד. לכן, אין פה התערבות יד אדם כלל ו'זרם החילופין' נוצר כך בצורה רציפה בדיוק כמו 'זרם ישר' הרגיל של בטריות.
ההבנה שלי בנושא חלשה. אם חשבתי שהבנתי ולא הבנתי אני מתנצל וחוזר בי מעיקרא. אשמח לתוספת הסבר מכל מבין בתחום.
הדרך הנפוצה ביותר ליצירת זרם חשמלי היא שימוש בשדה מגנטי. ישנו "כלל יד ימין" המתאר את היחס בין כיוון הזרם החשמלי, כיוון השדה המגנטי וכיוון הכח הפועל כפי שמופיע בתמונה השניה. כאשר רוצים להפיק חשמל לרוב משתמשים בסליל המסתובב בתוך מגנט (או להפך) כמו שיש בתמונה הראשונה משמאל. השדה המגנטי נוצר ע"י המגנטים הקבועים, וכאשר הסליל מסתובב פועל כח על הסליל בכיוון הסיבוב - מה שגורר יצירת זרם חשמלי בכיוון קבוע לאורך הסליל. ההבדל בין זרם החילופין לזרם ישר הוא מה קורה כאשר המסגרת הסתובבה 90 מעלות מהמצב המתואר בציור. כאשר המסגרת הסתובבה, עכשיו כיוון הזרם נוצר בכיוון ההפוך (עפ"י כלל יד ימין). בציור השמאלי (זרם ישר) יש רווח בין הטבעות, כלומר כאשר המסגרת מסתובבת, הטבעות מסתובבות ביחד איתה ובדיוק כאשר היא מגיעה ל90 מעלות הטבעות מחליפות צדדים, כאשר מה שהיה הטבעת השמאלית כתוצאה מהסיבוב נהפך לטבעת ימנית וכן ההפך. כך באופן אפקטיבי הזרם החשמלי ממשיך לזרום באותו כיוון אעפ"י שבפועל בתוך המסגרת עצמה הזרם שינה כיוון. בציור הימני (זרם חילופין), אין את הרווח בין הטבעות, ולכן כאשר הזרם במסגרת הופך את הכיוון כך גם הזרם הכללי בחוטים הופך את כיוונו ומכאן שמו זרם "חילופין".
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


יצחק
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1040
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 327 פעמים
קיבל תודה: 330 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי יצחק » 29 נובמבר 2018, 19:58

סופר כתב:
דרומאי כתב: ראוי לציין שבזמן החזו''א הזרם לא היה 'זרם חילופין' כמו היום, וע''כ כל נורת חשמל היתה דומה לפנס, אא''כ נחשוש שבדיוק בתוך החצי שעה נגמר הדלק והוצרכו להוסיף עוד דלק.
זה לא משנה אם זהזרם חילופי או לא, חכמים קבעו שבנר חנוכהצריך שיהיה שיעור שמן בנר, ואם אדם יניח כלי עם טיפה שמן, ומעליו יניח כלי שיטפטף בתוכו כל הזמן שמן, אף שמכלי שלמעלה יש שיעור, מכל מקום לא יצאידי חובת נר חנוכה, כי צריך שיהיה שיעור בכלי עצמה.
וזה ממש דומה לחברת החשמל, אף שבתחנת הכח יש הרבה שמן והיינו חשמל, מכל מקום השמן הזה מגיע טיפין טיפין למנורה שבבית שלך, וכאמור חכמים קבעו שהשמן צריך להיות בשעת ההדלקה בנר עצמה.
בהצלחה
ולכאורה יש להביא ראיה שכן יצא ידי חובה מהמשנה בשבת שכתוב שאסור להניח שמן בביצה באופן שיטפטף לתוך הכלי משום שמא יקח מן השמן שבביצה ועובר משום מכבה, והקשו הראשונים מאי שנא מגרם כיבוי, ותירצו שכאן הוא שמן המוכן לצורך הנר הזה ולכן לא נחשב גרם כיבוי. ולכאורה כאן זה אותו הדבר


דרומאי
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי דרומאי » 29 נובמבר 2018, 20:21

סופר כתב:
דרומאי כתב: ראוי לציין שבזמן החזו''א הזרם לא היה 'זרם חילופין' כמו היום, וע''כ כל נורת חשמל היתה דומה לפנס, אא''כ נחשוש שבדיוק בתוך החצי שעה נגמר הדלק והוצרכו להוסיף עוד דלק.
זה לא משנה אם זהזרם חילופי או לא, חכמים קבעו שבנר חנוכהצריך שיהיה שיעור שמן בנר, ואם אדם יניח כלי עם טיפה שמן, ומעליו יניח כלי שיטפטף בתוכו כל הזמן שמן, אף שמכלי שלמעלה יש שיעור, מכל מקום לא יצאידי חובת נר חנוכה, כי צריך שיהיה שיעור בכלי עצמה.
וזה ממש דומה לחברת החשמל, אף שבתחנת הכח יש הרבה שמן והיינו חשמל, מכל מקום השמן הזה מגיע טיפין טיפין למנורה שבבית שלך, וכאמור חכמים קבעו שהשמן צריך להיות בשעת ההדלקה בנר עצמה.
בהצלחה
לא מבין למה זה פשוט לך, יתכן להגדיר את חוט החשמל כפתילה ארוכה והוי כל השמן מצוי בנר עצמו.


סופר
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 520
הצטרף: 04 יולי 2017, 14:00
נתן תודה: 109 פעמים
קיבל תודה: 163 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נר חנוכה מחשמל

שליחה על ידי סופר » 29 נובמבר 2018, 23:43

יצחק כתב:
סופר כתב:
דרומאי כתב: ראוי לציין שבזמן החזו''א הזרם לא היה 'זרם חילופין' כמו היום, וע''כ כל נורת חשמל היתה דומה לפנס, אא''כ נחשוש שבדיוק בתוך החצי שעה נגמר הדלק והוצרכו להוסיף עוד דלק.
זה לא משנה אם זהזרם חילופי או לא, חכמים קבעו שבנר חנוכהצריך שיהיה שיעור שמן בנר, ואם אדם יניח כלי עם טיפה שמן, ומעליו יניח כלי שיטפטף בתוכו כל הזמן שמן, אף שמכלי שלמעלה יש שיעור, מכל מקום לא יצאידי חובת נר חנוכה, כי צריך שיהיה שיעור בכלי עצמה.
וזה ממש דומה לחברת החשמל, אף שבתחנת הכח יש הרבה שמן והיינו חשמל, מכל מקום השמן הזה מגיע טיפין טיפין למנורה שבבית שלך, וכאמור חכמים קבעו שהשמן צריך להיות בשעת ההדלקה בנר עצמה.
בהצלחה
ולכאורה יש להביא ראיה שכן יצא ידי חובה מהמשנה בשבת שכתוב שאסור להניח שמן בביצה באופן שיטפטף לתוך הכלי משום שמא יקח מן השמן שבביצה ועובר משום מכבה, והקשו הראשונים מאי שנא מגרם כיבוי, ותירצו שכאן הוא שמן המוכן לצורך הנר הזה ולכן לא נחשב גרם כיבוי. ולכאורה כאן זה אותו הדבר
שם מדובר בנר שבת, ובנר שבת העיקר שיהיה אור, וא"צ שיעור.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים