לא פלוג בדאורייתא

נושאים שונים

פותח הנושא
הקטן למאד
הודעות: 204
הצטרף: 09 ינואר 2016, 23:17
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 49 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי הקטן למאד » 25 דצמבר 2018, 19:44

האם מצאנו לא פלוג גם בדיני דאורייתא, ידוע לי שיש בזה רייד [יעו' למשל קובה"ע סי' כ"ו, ועוד..]

זכורני שיש בזה ראיה מדברי הרמח"ל במסילת ישרים, האם ידוע למישהו כזאת?

תודה


רמתים צופים
הודעות: 410
הצטרף: 31 דצמבר 2017, 18:29
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי רמתים צופים » 25 דצמבר 2018, 20:31

בדין קרוב שפסול לעדות, מבאר החינוך (דלא כהרמב"ם והטוש"ע) שיסוד הפסול היא מחשש משקר, ולכן בשורשו לא היה התורה צריכה לפסול אלא במעיד לזכות קרובו ולא לחובתו, אלא "לחזוק ענין זה הרחיק כל עדות הקרובים אף בחיוב, פן תתפשט הרגל עדותן זה על זה לקבלו אף לזכות, והענין הזה הוא מדרכי התורה השלמה שתרחיק לעולם המכשולות והדברים הקרובים להמצא בהם ההזק אצל בני אדם".


פותח הנושא
הקטן למאד
הודעות: 204
הצטרף: 09 ינואר 2016, 23:17
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 49 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי הקטן למאד » 25 דצמבר 2018, 21:02

רמתים צופים כתב:בדין קרוב שפסול לעדות, מבאר החינוך (דלא כהרמב"ם והטוש"ע) שיסוד הפסול היא מחשש משקר, ולכן בשורשו לא היה התורה צריכה לפסול אלא במעיד לזכות קרובו ולא לחובתו, אלא "לחזוק ענין זה הרחיק כל עדות הקרובים אף בחיוב, פן תתפשט הרגל עדותן זה על זה לקבלו אף לזכות, והענין הזה הוא מדרכי התורה השלמה שתרחיק לעולם המכשולות והדברים הקרובים להמצא בהם ההזק אצל בני אדם".
קצת שונה, כי בחינוך זה "לא פלוג" מכח משמרת וגזירה, ולא "לא פלוג" כדי לא להתחיל להבדיל וכו' כדרך תקנות רבנן.


רמתים צופים
הודעות: 410
הצטרף: 31 דצמבר 2017, 18:29
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי רמתים צופים » 26 דצמבר 2018, 10:15

הקטן למאד כתב:
רמתים צופים כתב:בדין קרוב שפסול לעדות, מבאר החינוך (דלא כהרמב"ם והטוש"ע) שיסוד הפסול היא מחשש משקר, ולכן בשורשו לא היה התורה צריכה לפסול אלא במעיד לזכות קרובו ולא לחובתו, אלא "לחזוק ענין זה הרחיק כל עדות הקרובים אף בחיוב, פן תתפשט הרגל עדותן זה על זה לקבלו אף לזכות, והענין הזה הוא מדרכי התורה השלמה שתרחיק לעולם המכשולות והדברים הקרובים להמצא בהם ההזק אצל בני אדם".
קצת שונה, כי בחינוך זה "לא פלוג" מכח משמרת וגזירה, ולא "לא פלוג" כדי לא להתחיל להבדיל וכו' כדרך תקנות רבנן.
צודק.
זה סוג של גזירה דאורייתא.
השאלה היא רק מה יסוד הדין של 'לא פלוג'.


דרומאי
הודעות: 2278
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 513 פעמים
קיבל תודה: 399 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי דרומאי » 26 דצמבר 2018, 10:46

ביש''ש פרק כיצד הרגל מבואר דאמרינן לא פלוג לענין פטור שן ורגל ברה''ר אף דעיקר הטעם משום דוכי יאחזנה בזנבה וילך וזה לא שייך בחיות רעות כארי ודוב וכו'.


יהודה1
הודעות: 1547
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 294 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי יהודה1 » 26 דצמבר 2018, 13:36

אולי הכוונה למסילת ישרים פרק י"א שהביא ראיה מנזיר שאסור ביין ומחמתו נאסר כל הקרוב לזה. אבל לזה לא עניין של לא פלוג אלא של לא לעשות דבר קרוב לאיסור.
למעשה נראה לי שהפירוש הפשוט של "לא דרשינן טעמא דקרא" הוא כך, שאפילו אם הטעם משום זה התורה אסרה את כל מה שנכלל בהגדרה אפילו אם שם לא יהיה הטעם.


גבריאל פולארד
הודעות: 635
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 20:00
נתן תודה: 1051 פעמים
קיבל תודה: 325 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי גבריאל פולארד » 26 דצמבר 2018, 14:06

הקטן למאד כתב:האם מצאנו לא פלוג גם בדיני דאורייתא, ידוע לי שיש בזה רייד [יעו' למשל קובה"ע סי' כ"ו, ועוד..]

זכורני שיש בזה ראיה מדברי הרמח"ל במסילת ישרים, האם ידוע למישהו כזאת?

תודה
יש על זה כלל בלקח טוב של הגר"י ענגיל.
והמס"י זה כדברי @יהודה1 כנראה.


נדיב לב
הודעות: 2732
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 182 פעמים
קיבל תודה: 771 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי נדיב לב » 27 דצמבר 2018, 01:45

הקטן למאד כתב:האם מצאנו לא פלוג גם בדיני דאורייתא, ידוע לי שיש בזה רייד [יעו' למשל קובה"ע סי' כ"ו, ועוד..]

זכורני שיש בזה ראיה מדברי הרמח"ל במסילת ישרים, האם ידוע למישהו כזאת?

תודה
המהרש"א, בבא קמא עט, ב, מסביר בכך את הדין של תשלום חמישה על גניבה וטביחה של שור.


שמעיה
הודעות: 1759
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 509 פעמים
קיבל תודה: 475 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא פלוג בדאורייתא

שליחה על ידי שמעיה » 27 דצמבר 2018, 10:31

יש תוספות מפורש היכן שהוא שיש לא פלוג בדאורייתא.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ארי נבון וחכם | 3 אורחים