הנהלת "פורום לתורה" מאחלת לכל חו"ר שנה טובה ומתוקה, שנת בריאות ושלווה. שימלא ה' לבנו משאלות טובות, וימלא משאלות לבנו לטובה. אכי"ר

מכונת גילוח כשרה

עזרה ושיתופי מידע בנושאים שאינם קשורים במישרין לתחום התורתי

פותח הנושא
יהודי
הודעות: 3657
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 780 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי יהודי » 24 יולי 2018, 15:19

כמדומה שפעם יצרו מכונת גילוח ללא חששות [דהיינו אף לדעת האוסרות], מישהו יודע מה מדובר והיכן אפשר להשיגם? [נא לא לכתוב לי את הטל' של משמרת השבת וכדו'].


מלמד להועיל
הודעות: 699
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 339 פעמים
קיבל תודה: 227 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי מלמד להועיל » 24 יולי 2018, 16:00

אתה מתכוון למכונת גילוח בכשרותו של הרב גרוס? אם כן, היה ניתן תמיד להשיג אותה בין השאר בחנות קניתי אצל צביקה, ברחוב השומר בבני ברק.


מבין ענין
הודעות: 572
הצטרף: 09 אוקטובר 2017, 23:22
נתן תודה: 327 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי מבין ענין » 28 יולי 2018, 21:48

יש להשיג היום במחיר יותר זול מ-390 ש"ח? כמו כאן - http://www.shaver.co.il/ProductInfo.asp ... 211&catId=

יש עוד סוגים עם הכשר??


איש פלוני
הודעות: 34
הצטרף: 08 אפריל 2018, 14:26
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי איש פלוני » 27 דצמבר 2018, 16:59

יהודי כתב:כמדומה שפעם יצרו מכונת גילוח ללא חששות [דהיינו אף לדעת האוסרות],
גם המכונות שיצרו אינם לפי כל הדעות האוסרות, ודעת כמה פוסקים שגם במכונות הגילוח המאושרות ע"י הרב גרוס יש איסור והמגלח בהם עובר בחמישה לאווין.
[העצה היחידה לכל השיטות היא לגלח במשחה (וגם בזה יש להזהר) או להשאיר זקן]


משיב כהלכה
הודעות: 1188
הצטרף: 10 יוני 2016, 15:12
נתן תודה: 353 פעמים
קיבל תודה: 359 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי משיב כהלכה » 27 דצמבר 2018, 17:55

ראוי לעיין בקונטרס המצ"ב.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


פותח הנושא
יהודי
הודעות: 3657
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 780 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי יהודי » 27 דצמבר 2018, 19:53

איש פלוני כתב:
יהודי כתב:כמדומה שפעם יצרו מכונת גילוח ללא חששות [דהיינו אף לדעת האוסרות],
גם המכונות שיצרו אינם לפי כל הדעות האוסרות, ודעת כמה פוסקים שגם במכונות הגילוח המאושרות ע"י הרב גרוס יש איסור והמגלח בהם עובר בחמישה לאווין.
[העצה היחידה לכל השיטות היא לגלח במשחה (וגם בזה יש להזהר) או להשאיר זקן]
תכתוב ברור איזה פוסקים ומה טענותיהם, לולא זאת אין שום ערך לדברים שכתבת.


איש פלוני
הודעות: 34
הצטרף: 08 אפריל 2018, 14:26
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי איש פלוני » 31 דצמבר 2018, 11:11

יהודי כתב:
איש פלוני כתב:
יהודי כתב:כמדומה שפעם יצרו מכונת גילוח ללא חששות [דהיינו אף לדעת האוסרות],
גם המכונות שיצרו אינם לפי כל הדעות האוסרות, ודעת כמה פוסקים שגם במכונות הגילוח המאושרות ע"י הרב גרוס יש איסור והמגלח בהם עובר בחמישה לאווין.
[העצה היחידה לכל השיטות היא לגלח במשחה (וגם בזה יש להזהר) או להשאיר זקן]
תכתוב ברור איזה פוסקים ומה טענותיהם, לולא זאת אין שום ערך לדברים שכתבת.
שמעתי ממו"ר הגר"ש פישר שליט"א לאסור, ואמר כך בדעת הרבה מהאחרונים [ואיני זוכר כעת].
וכנודע שגם עפ"ד הח"ח יש לאסור.


פותח הנושא
יהודי
הודעות: 3657
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 780 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי יהודי » 31 דצמבר 2018, 11:17

למה עפ"י הח"ח יש לאסור?
הגר"ש פישר דיבר על מכונות אלו? מהו טעמו?


איש פלוני
הודעות: 34
הצטרף: 08 אפריל 2018, 14:26
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי איש פלוני » 31 דצמבר 2018, 11:37

הגר"ש דיבר גם על מכונות בהכשר הרב גרוס, וטען שלפי כל הראשונים עוברים בהם בחמשה לאוין.
הח"ח אסר בזמנו מכונת גילוח ידנית שמשחיתה פחות ממה שמשחיתה מכונת הרב גרוס [כך מפורסם, איני זוכר פרטים מדוייקים].


פותח הנושא
יהודי
הודעות: 3657
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 780 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי יהודי » 31 דצמבר 2018, 11:42

מעניין, כי הרב גרוס טוען בתוקף שהגרי"ש הכשיר את המכונה שלו, ולזכרוני דעתו לגבי שאר מכונות גילוח שאסורות בהחלט.
אם אפשר פרטים מדוייקים יותר לגבי דברי הח"ח

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
הודעות: 1428
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 251 פעמים
קיבל תודה: 444 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 04 מרץ 2019, 22:33

המכונות שיוצרו על פי הנחיות הרב גרוס כשרות ללא ספק אליבא דגמ' וכל הפוסקים ללא יוצא מן הכלל. מחמת שהם מגלחות גילוח שאין בו השחתה. ואמנם בניסוח לשונו הטהור של מרן הח"ח יש עמימות שעלולה להביא לידי טעות וכבר העיר בזה בשו"ת יביע אומר. עם כל זה הדבר ברור למצויים בסוגיא שהח"ח לא בא בזה בדרך מחודשת אשר לא הלך בה אף אחד מן הפוסקים שקדמוהו.

באם יש שאלות ספציפיות אשמח לסייע.


הכהן
הודעות: 1428
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 378 פעמים
קיבל תודה: 427 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי הכהן » 05 מרץ 2019, 19:05

שמעתי שכיום יש סכינים כשרים למכונות רגילות, בהכשר הגרש"א שטרן


חדא
הודעות: 358
הצטרף: 07 ספטמבר 2018, 01:45
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 118 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי חדא » 08 מאי 2019, 02:04

https://tablet.otzar.org/he/pages/?&restore=1
עיין כאן ותראה שלא ברור בכלל על מה החפץ חיים דיבר, ואם בזמנו היו מכונות גילוח


איש פלוני
הודעות: 34
הצטרף: 08 אפריל 2018, 14:26
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי איש פלוני » 31 דצמבר 2019, 12:45

מכל מלמדי השכלתי כתב:
04 מרץ 2019, 22:33
המכונות שיוצרו על פי הנחיות הרב גרוס כשרות ללא ספק אליבא דגמ' וכל הפוסקים ללא יוצא מן הכלל. מחמת שהם מגלחות גילוח שאין בו השחתה. ואמנם בניסוח לשונו הטהור של מרן הח"ח יש עמימות שעלולה להביא לידי טעות וכבר העיר בזה בשו"ת יביע אומר. עם כל זה הדבר ברור למצויים בסוגיא שהח"ח לא בא בזה בדרך מחודשת אשר לא הלך בה אף אחד מן הפוסקים שקדמוהו.

באם יש שאלות ספציפיות אשמח לסייע.
מהיכ"ת לך מהו שיעור השחתה? 
לעצם הענין, הרב גרוס מסתמך על דעת החת"ס (שהוא דעת יחיד בזה!) שמדייק בל' רש"י וסובר שלשי' רש"י [בלבד, כנגד שיטת שאר הראשונים, ע"ש בחת"ס] שיעור קריצת הציפורן איננו שיעור של 'לתפוס בציפורן', אלא הוא שיעור 'להרגיש בציפורן', וכמו שיעור 'חגירת ציפורן' שלגבי שחיטה. (וגם זה כותב החת"ס בהסתייגות). וכמובן ששיעור זה הוא פחות בהרבה מאשר שיעור קריצת הציפורן לשאר כל הראשונים. 
והנה מלבד מה שפירוש החת"ס אינו הולם ל' רש"י, הנה כל שאר הראשונים א"א לדייק בהם כך. ולא עוד, אלא שבאו"ז (אני כותב בע"פ ואיני זוכר בדיוק המקום, כמדו' בהל' חליצה) כתב מפורש בדעת רש"י דלא כהחת"ס, ולמד בו כשי' שאר הראשונים, (וידוע שלא היה לרוב האחרונים ס' או"ז אלא רק מהר"ח או"ז, ושמעתי בעבר שספק אם היה החת"ס כותב כך לו היה יודע שיש ראשון כנגדו להדיא). 
אם כן נמצא כי מכונת הרב גרוס מסתמכת על דעת יחיד בדעת יחיד... 
וכל זה רק הוא לפי היתרו של הרב גרוס (שסובר שמספריים כעין תער אסורות, וכן כל גילוח בדרך השחתה, אלא סובר שבזה אין השחתה), אמנם לשי' מתירים נוספים ההיתר שונה, וראה במכתב מו"ר הגר"ש פישר שליט"א לרפו"ש המצו"ב. 
מכתב הגרש פישר בענין גילוח.pdf
 
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
הודעות: 1428
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 251 פעמים
קיבל תודה: 444 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 31 דצמבר 2019, 22:29

@איש פלוני
במענה לשאלותיך אשיב בקצרה.

א. בהבנת דברי הח"ח ראה בקובץ תשובות להגריש"א (איני זוכר סימן. ואינו לפני. מצטער) שמפרש את דבריו באופן המקובל.

ב. אין ספק להלכה שמספריים כעין תער מותר גמור. וסיבת ההתר המקובלת היא כי נשאר שערה שבמקום החיתון עובי הסכין התחתון שצמוד לעור (ולכן הזהירו הפוסקים שאם יגלח בסכין אחת עלול להיווצר מצב של איסור תער.). וזה פשוט שלסכין זו אין שיעור קבוע. אלא לכל מספריים יש עובי שונה. ואם בכל זאת כולם מותרים בשימוש. מזה תלמד לעניננו שכל שנשאר מהשיער משהו מן המשהו מעל העור הדבר מותר.

מה שדנו הפוסקים הוא מהי הדרך המעשית - הפרקטית לבחון אם נשאר משהו.

בתשובת מנחת שלמה חידש יותר שבמכונות גילוח הנפוצות שהשערה נמשכת בעת החיתוך. ואחר כך חוזרת לגומא שלה תחת פני העור. יש צד לומר שכיון שבעת החיתוך נשאר משהו הדבר מותר. אף שלאחר מכן אין סה ניכר.

ואמנם הוא לא מכריע בדבר. אך ביביע אומר שיבח את סברתו מאוד. יעוי' שם.

לעניין מעשה אין מי שאוסר את מכונות הגר"מ גרוס (מלבד מיעוט הסוברים שמספריים פטור אבל אסור. שבש"ע ובכס"מ הכריע שלא כמותם. ולא ראיתי מפוסקי זמנינו מי שחשש להם)

מקווה שהועלתי.

לא הצלחתי להוריד את הקובץ שצירפת. אשתדל לנסות מחר שוב בדרך יעילה יותר.


איש פלוני
הודעות: 34
הצטרף: 08 אפריל 2018, 14:26
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכונת גילוח כשרה

שליחה על ידי איש פלוני » 01 ינואר 2020, 01:13

א. יודע אני שהגריש"א סמך ע"ד החת"ס, ועליו מסתמך הרב גרוס, אך זה נגד כל הראשונים, וגם בדעת רש"י זה צ"ב, וכמש"כ.

ב. לא חושב שמצוי מספריים המשחיתים גם לפי שי' הגר"ש (ראית פעם משהו כזה דק?) 

ג. הגר"ש פישר אוסר את מכונות הרב גרוס. 

אין עיתותי בידי, ואקצר. עיין באריכות בקובץ שצירפתי. 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “עזרה ושיתופי מידע בנושאים כלליים”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח