ולכל בני ישראל לא יחרץ....

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי במבי » 10 ינואר 2019, 01:44

שואל חידושי ר' אפרים על התורה:
מה החידוש הגדול שלא חרץ כלב לשונו, שהרי לא תמיד הכלבים נובחים?
ומתרץ ע"פ הגמ' שמה"מ בעיר כלבים צועקים ובמצרים אותו לילה היה מכת בכורות ובכל אופן לא נבחו הכלבים וע"ז מגיע להם שכר.
אך השאלה שהרי מכת בכורות היתה ע"י הבורא, שהרי ועברתי בלילה ההוא אני ולא מלאך אני ולא שליח וא"כ איך יתיישב עם דברי ר' אפרים?


פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי במבי » 10 ינואר 2019, 08:05

הבוקר במהלך התפילה בביה"כ פתאם הבריק לי בס"ד תירוץ:

הרוקח בפרשתינו כותב על הכלב ש"כולו לב" (והוא מסתמא המקור לאמרה זו) וא"כ לכלב יש חוש שחש את רגש הסובב אותו, ואם רע לזולת הוא עצוב, וא"כ
אין נפק"מ אם רע לשני מפאת מה"מ או להבדיל אא"ה כי ה' עשה זאת, וא"כ גם כאן היו צריכים הכלבים לצעוק.

נ.ב. פעם שמעתי שאחד שאל את חבירו, אתה שומע? ענה הלה "כולי אוזן" השיב לו חבירו, זה הבעיה היכן הלב שלך?...
וא"כ גם כאן א"ל מי שהוא "כולו לב" הוא בבחינת "כלב" שהרי היכן השכל שלו? ....


משה נפתלי
הודעות: 201
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 61 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי משה נפתלי » 10 ינואר 2019, 10:56

במבי כתב:שואל חידושי ר' אפרים על התורה: מה החידוש הגדול שלא חרץ כלב לשונו, שהרי לא תמיד הכלבים נובחים?
ומתרץ ע"פ הגמ' שמה"מ בעיר כלבים צועקים ובמצרים אותו לילה היה מכת בכורות ובכל אופן לא נבחו הכלבים וע"ז מגיע להם שכר.
וכן פירשו רבותינו בעלי התוספות ב'דעת זקנים':
וּלְכֹל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל לֹא יֶחֱרַץ כֶּלֶב לְשֹׁנוֹ. וְהַיְנוּ הַנֵּס, דְּאַף עַל גַּב דְּאָמְרִינַן 'כְּלָבִים צוֹעֲקִים – מַלְאַךְ הַמָּוֶת בָּא לָעִיר', וְאִם כֵּן דִּין הָיָה לִצְעַק בִּשְׁעַת מַכַּת בְּכוֹרוֹת, אֲפִלּוּ הָכִי 'וּלְכֹל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל לֹא יֶחֱרַץ כֶּלֶב לְשֹׁנוֹ'.
ולהלן בפרשת 'החדש':
וְלֹא יִתֵּן הַמַּשְׁחִית לָבֹא אֶל בָּתֵּיכֶם לִנְגֹּף. קָשֶׁה לְהָרַב משֶׁה, דְּהָא בַּהַגָּדָה כְּתִיב 'וְעָבַרְתִּי בְאֶרֶץ מִצְרַיִם' – אֲנִי וְלֹא מַלְאָךְ. וְיֵשׁ לוֹמַר דְּהָכִי פֵּרוּשׁוֹ, אֲנִי בִּכְבוֹדִי וְגַם הַמַּלְאָךְ, וְלֹא הַמַּלְאָךְ לְבַדּוֹ, כִּי לֹא יִתָּכֵן כֵּן שֶׁיִּהְיֶה הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא בְּלֹא מַלְאָךְ.
ויותר מפורש בפירוש רש"י על תהלים בפסוק 'יפלס נתיב לאפו':
בְּפֵרוּשִׁים אֲחֵרִים מָצָאתִי כֵּן: 'יְפַלֵּס נָתִיב לְאַפּוֹ' – כְּשֶׁהִכָּה כָּל בְּכוֹר בְּמִצְרַיִם, הוֹרָה דֶרֶךְ לַמַּשְׁחִית בְּאַף לָבוֹא אֶל בָּתֵּי מִצְרַיִם וְלֹא לְבָתֵּי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל.


פרלמן משה
הודעות: 486
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 162 פעמים
קיבל תודה: 77 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי פרלמן משה » 10 ינואר 2019, 12:25

ישנם דברי רעק"א הידועים בפרשתנו (מובא בספר מלוקט - דרו"ח רעק"א עה"ת) כי אלו שהי' זמנם למות באותו הלילה מתו ע"י מלאך המוות, משא"כ אצל ישראל ע"ש.
ולמרות זאת הכלבים לא נבחו למען תדעון אשר יפלה.


יאיר
הודעות: 804
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 207 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי יאיר » 10 ינואר 2019, 13:30

במבי כתב:הבוקר במהלך התפילה בביה"כ פתאם הבריק לי בס"ד תירוץ:

הרוקח בפרשתינו כותב על הכלב ש"כולו לב" (והוא מסתמא המקור לאמרה זו) וא"כ לכלב יש חוש שחש את רגש הסובב אותו, ואם רע לזולת הוא עצוב, וא"כ
אין נפק"מ אם רע לשני מפאת מה"מ או להבדיל אא"ה כי ה' עשה זאת, וא"כ גם כאן היו צריכים הכלבים לצעוק.
אך תירוץ זה עדיין לא עונה לשיטת ר' אפרים שאמר שהיו צריכים לצעוק בגלל מלאך המוות


פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי במבי » 10 ינואר 2019, 14:50

יאיר כתב:
במבי כתב:הבוקר במהלך התפילה בביה"כ פתאם הבריק לי בס"ד תירוץ:

הרוקח בפרשתינו כותב על הכלב ש"כולו לב" (והוא מסתמא המקור לאמרה זו) וא"כ לכלב יש חוש שחש את רגש הסובב אותו, ואם רע לזולת הוא עצוב, וא"כ
אין נפק"מ אם רע לשני מפאת מה"מ או להבדיל אא"ה כי ה' עשה זאת, וא"כ גם כאן היו צריכים הכלבים לצעוק.
אך תירוץ זה עדיין לא עונה לשיטת ר' אפרים שאמר שהיו צריכים לצעוק בגלל מלאך המוות
כתוב מלאך המוות בעיר כלבים צועקים, וצריך לומר שהמוות גורם לצעקת הכלבים, וא"כ בין שהמוות נגרם ממה"מ בין שנגרם מגורם אחר הכלבים צועקים.
אך לקושייתך כבר תירצו שהיה גם את מה"מ אך צריך עדיין להבין, שהרי בהגדה של פסח אומרים - ועברתי... אני ולא מלאך אני ולא שליח, וא"כ משמע שמה"מ לא היה שם !
אך לפי מה שכתב ר' @פרלמן משה מובן שה' טיפל בבכורי מצריים משא"כ אלא שהיה זמנם למות.


יאיר
הודעות: 804
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 207 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי יאיר » 10 ינואר 2019, 15:59

משה נפתלי כתב:פירשו רבותינו בעלי התוספות ב'דעת זקנים' בפרשת 'החדש':
וְלֹא יִתֵּן הַמַּשְׁחִית לָבֹא אֶל בָּתֵּיכֶם לִנְגֹּף. קָשֶׁה לְהָרַב משֶׁה, דְּהָא בַּהַגָּדָה כְּתִיב 'וְעָבַרְתִּי בְאֶרֶץ מִצְרַיִם' – אֲנִי וְלֹא מַלְאָךְ. וְיֵשׁ לוֹמַר דְּהָכִי פֵּרוּשׁוֹ, אֲנִי בִּכְבוֹדִי וְגַם הַמַּלְאָךְ, וְלֹא הַמַּלְאָךְ לְבַדּוֹ, כִּי לֹא יִתָּכֵן כֵּן שֶׁיִּהְיֶה הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא בְּלֹא מַלְאָךְ.
ויותר מפורש בפירוש רש"י על תהלים בפסוק 'יפלס נתיב לאפו':
בְּפֵרוּשִׁים אֲחֵרִים מָצָאתִי כֵּן: 'יְפַלֵּס נָתִיב לְאַפּוֹ' – כְּשֶׁהִכָּה כָּל בְּכוֹר בְּמִצְרַיִם, הוֹרָה דֶרֶךְ לַמַּשְׁחִית בְּאַף לָבוֹא אֶל בָּתֵּי מִצְרַיִם וְלֹא לְבָתֵּי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל.


נדיב לב
הודעות: 630
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 108 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי נדיב לב » 10 ינואר 2019, 20:17

פרלמן משה כתב:ישנם דברי רעק"א הידועים בפרשתנו (מובא בספר מלוקט - דרו"ח רעק"א עה"ת) כי אלו שהי' זמנם למות באותו הלילה מתו ע"י מלאך המוות, משא"כ אצל ישראל ע"ש.
ולמרות זאת הכלבים לא נבחו למען תדעון אשר יפלה.
ראיתי את הדברים בשם הגר"א


נדיב לב
הודעות: 630
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 108 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי נדיב לב » 10 ינואר 2019, 20:24

לא יחרץ כלב לשונו
מפני מה הכלבים היו נטראלים שתקו?
הגמרא ב"ק ס ע"ב מלאך המות בעיר כלבים בוכים. אליהו הנביא בעיר כלבים שוחקים
על פי זה אמר הבית הלוי הכלבים באו לבכות בגלל מלאך המוות אבל תיכף ראו את *אליהו הנביא גם ובאו לצחוק ושוב לבכות בגלל מלאך המוות לבסוף החליטו להשאר נטריאלים לא לבכות ולא לצחוק לשתוק!
*[לא ברור מה שכתב אליהו הנביא. הלא אליהו הנביא לא היה קיים אז... וכנראה שכל הענין שצוחקים כשאליהו נמצא בעיר - מחמת הגאולה, ולכן כאן שהקב"ה ירד לגאול ק"ו. ובכך ניישב גם את הערת במבי. גם אם מלאך המוות לא היה אבל המות היה]


פרלמן משה
הודעות: 486
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 162 פעמים
קיבל תודה: 77 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי פרלמן משה » 10 ינואר 2019, 20:24

נדיב לב כתב:
פרלמן משה כתב:ישנם דברי רעק"א הידועים בפרשתנו (מובא בספר מלוקט - דרו"ח רעק"א עה"ת) כי אלו שהי' זמנם למות באותו הלילה מתו ע"י מלאך המוות, משא"כ אצל ישראל ע"ש.
ולמרות זאת הכלבים לא נבחו למען תדעון אשר יפלה.
ראיתי את הדברים בשם הגר"א
כתבתי ע"פ זכרון ואולי הוא טעות


נדיב לב
הודעות: 630
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 108 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי נדיב לב » 10 ינואר 2019, 20:25

ואולי תרווייהו


פרלמן משה
הודעות: 486
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 162 פעמים
קיבל תודה: 77 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי פרלמן משה » 11 ינואר 2019, 00:47

בעלי התוס' על התורה בשם תורי"ד שאת הבכורות היכה הקב"ה עצמו ואת השאר היכה המלאך המשחית. העתקתי מאשכול סמוך "סתירה נחמדה"


יאיר
הודעות: 804
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 207 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי יאיר » 11 ינואר 2019, 00:59

פרלמן משה כתב:בעלי התוס' על התורה בשם תורי"ד שאת הבכורות היכה הקב"ה עצמו ואת השאר היכה המלאך המשחית. העתקתי מאשכול סמוך "סתירה נחמדה"
זה לא מה שכתבת כאן באשכול זה?
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?p=47716#p47716


פרלמן משה
הודעות: 486
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 162 פעמים
קיבל תודה: 77 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ולכל בני ישראל לא יחרץ....

שליחה על ידי פרלמן משה » 11 ינואר 2019, 01:55

יאיר כתב:
פרלמן משה כתב:בעלי התוס' על התורה בשם תורי"ד שאת הבכורות היכה הקב"ה עצמו ואת השאר היכה המלאך המשחית. העתקתי מאשכול סמוך "סתירה נחמדה"
זה לא מה שכתבת כאן באשכול זה?
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?p=47716#p47716
כתבתי בשם רעק"א,
וזאת למודעי!
בדקתי, ורעק"א מחלק בין בכורים מאב שנהרגו ע"י הקב"ה בכבודו ובעצמו, לבכורים מאם שנהרגו ע"י שליח.
והחילוק הנ"ל מובא מהגר"א.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח