ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות


פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 785
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 357 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי רוצה לדעת » 02 פברואר 2019, 21:57

אם ידוע למשהו טעם מנהג הספרדים לאחר הברית מילה לאחר חצות, אשמח לידע


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2137
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 352 פעמים
קיבל תודה: 363 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי יהודי » 02 פברואר 2019, 22:04

שמעתי פעם בשם הגרב"צ אבא שאול זצ"ל שהורה כן כדי למנוע ביטול תורה


פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 785
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 357 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי רוצה לדעת » 02 פברואר 2019, 22:19

אכן זה טעם נכון,
אבל לא נראה לי שבגלל זה נתחלקו מנהג האשכנזים והספרדים. שעוון ביטול תורה אחד הוא לכל העדות...
וגם לפי מה שזכור לי מנהג זה אינו רק אצל הלומדי תורה, אלא אף בעלי בתים נוהגים כן.

כנראה יש איזה ענין לעשות דוקא לאחר חצות, אשר רק הספרדים מקפידים עליו, וזה אני מחפש.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2137
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 352 פעמים
קיבל תודה: 363 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי יהודי » 02 פברואר 2019, 22:23

כך שמעתי ממספר ת"ח ספרדים בכירים בשאלתי למנהג זה, פרט לכך יש הרבה ספרדים שגם עושים מוקדם ולאו דווקא בצהריים.
לגבי בעלי בתים הרבה עושים מאוחר כדי שיהיה אחרי העבודה.


פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 785
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 357 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי רוצה לדעת » 02 פברואר 2019, 22:25

יהודי כתב:כך שמעתי ממספר ת"ח ספרדים בכירים בשאלתי למנהג זה, פרט לכך יש הרבה ספרדים שגם עושים מוקדם ולאו דווקא בצהריים.
לגבי בעלי בתים הרבה עושים מאוחר כדי שיהיה אחרי העבודה.
יש"כ רב!
אם כך,
זה מענין מאוד, שהשתרש חילוק מנהג מחמת ביטול תורה רק אצל הספרדים ולא אצל האשכנזים.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2137
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 352 פעמים
קיבל תודה: 363 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי יהודי » 02 פברואר 2019, 22:27

שמעתי פעם בעבר שגם דעת הגרא"יל שטינמן זצ"ל היתה כן.


פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 785
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 357 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי רוצה לדעת » 02 פברואר 2019, 22:30

אכן כך מובא בספר ברית אפרים
אבל כמדו' שאין מנהג העולם כן.
מצורף
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 931
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 173 פעמים
קיבל תודה: 265 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 02 פברואר 2019, 22:41

כי בד"כ אצל הספרדים מקובל להשקיע יותר בסעודה וכו' וישמעו רחוקים ויבואו. ובאם יהיה בשעה מוקדמת לא יספיקו להגיע מרחוק.
ואמנם זה נידון גדול אם עדיף זריזים מקדימים או ברוב עם,
אך בד"כ בנידון של ברית ודאי ברוב עם עדיף כי עלול להביא לידי פגיעה וכו'


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 1340
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 194 פעמים
קיבל תודה: 369 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי שאר לעמו » 02 פברואר 2019, 22:44

מכל מלמדי השכלתי כתב:כי בד"כ אצל הספרדים מקובל להשקיע יותר בסעודה וכו' וישמעו רחוקים ויבואו. ובאם יהיה בשעה מוקדמת לא יספיקו להגיע מרחוק.
וזב נידון גדול אם עדיף זריזים מקדימים או ברוב עם
אך בד"כ בנידון של ברית וידאי ברוב עם עדיף כי עלול להביא לידי פגיעה וכו'
אכן, רק זו הסיבה


דרופתקי דאורייתא
הודעות: 58
הצטרף: 30 ינואר 2019, 13:45
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי דרופתקי דאורייתא » 02 פברואר 2019, 23:30

משום ברוב עם. ע' שו"ת יביע אומר ח"ב יו"ד סי' יח. ועוד.


פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 785
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 357 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי רוצה לדעת » 02 פברואר 2019, 23:35

אכן,
אבל שם מסיק הפוך מהמנהג וז"ל:
זאת תורת העולה שאין להשהות מצות מילה לאחר ה' שעות מן היום, שנראה שמצות מילה בזויה עליו ח"ו. וכמ"ש האור זרוע. ואפילו כוונתו להשהותה לאחר חצות היום בכדי שירבו הנוכחים שם לקיים ברוב עם הדרת מלך, אעפ"כ זריזין מקדימין למצות עדיף טפי מהא דברב עם הדרת מלך. ומיהו אם עושה כן כדי שיוכל לעשות המצוה בעשרה, ואם יקדימנה יצטרך לוותר על מנין. אפשר להתיר להשהותה ולעשותה במנין. הנלע"ד כתבתי.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2137
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 352 פעמים
קיבל תודה: 363 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי יהודי » 03 פברואר 2019, 00:04

שאר לעמו כתב:
מכל מלמדי השכלתי כתב:כי בד"כ אצל הספרדים מקובל להשקיע יותר בסעודה וכו' וישמעו רחוקים ויבואו. ובאם יהיה בשעה מוקדמת לא יספיקו להגיע מרחוק.
וזב נידון גדול אם עדיף זריזים מקדימים או ברוב עם
אך בד"כ בנידון של ברית וידאי ברוב עם עדיף כי עלול להביא לידי פגיעה וכו'
אכן, רק זו הסיבה
ב"ה שכבודו יודע בדיוק מה הסיבה.
חבל שאין אפשרות לשמוע דעתכם בכל ענין.


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 515
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 220 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי בנציון » 03 פברואר 2019, 01:14

יהודי כתב:שמעתי פעם בשם הגרב"צ אבא שאול זצ"ל שהורה כן כדי למנוע ביטול תורה
לא הבנתי מה שייך כאן ביטול תורה, אם יש דין זריזין מקדימין, צריך להקדים ולא להתחשב בביטול תורה, כל מצווה שאי אפשר לעשותה על ידי אחרים דוחה ביטול תורה.


פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 785
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 357 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי רוצה לדעת » 03 פברואר 2019, 01:16

בנציון כתב:
יהודי כתב:שמעתי פעם בשם הגרב"צ אבא שאול זצ"ל שהורה כן כדי למנוע ביטול תורה
לא הבנתי מה שייך כאן ביטול תורה, אם יש דין זריזין מקדימין, צריך להקדים ולא להתחשב בביטול תורה, כל מצווה שאי אפשר לעשותה על ידי אחרים דוחה ביטול תורה.
כי זריזין זה "מעלה" ו"הידור"
וביטול תורה הוא עבירה דאורייתא!
וכי בשביל מעלה והידור יש לעבור על ביטול תורה.


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 515
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 220 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי בנציון » 03 פברואר 2019, 01:24

זריזין זה לא 'מעלה' ו'הידור', זה מצווה, ואם זה מצווה אז זה לא נקרא ביטול תורה.


פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 785
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 357 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי רוצה לדעת » 03 פברואר 2019, 01:27

וודאי שזה מצוה
אבל שם המצוה היא "הידור"
ובזה דנו שביטול תורה עדיף
היינו כאשר יש לנו האפשרות לקיים המצוה כתיקונה בלא מעלת הזריזין, יתכן וביטול תורה עדיף.

רק שהעולם [עכ"פ האשכנזים] לא נהגו כן.


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 515
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 220 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברית מילה, למה הספרדים מאחרים הברית לאחר חצות

שליחה על ידי בנציון » 03 פברואר 2019, 01:31

סליחה שאני קשה הבנה, אם יש מצווה להדר מה שייך ביטול תורה?
אם יש מצווה לאכול מצה [לא בלילה ראשון אלא בשאר הימים שידוע מהגר"א שיש מצווה קיומית לאכול מצה], אז מי שרוצה לקיים את המצווה הזו הוא עובד בביטול תורה?
ומי שטורח לשים ציצית בבגדו והוא יכול לא ללבוש את הבגד עם ד' כנפות הוא עובר בביטול תורה?
אז מה ההבדל בין מצווה לאכול מצה, לבין מצווה להדר ולהקדים?

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים