יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?


פותח הנושא
4568734
הודעות: 1056
הצטרף: 19 אוקטובר 2020, 19:13
נתן תודה: 1190 פעמים
קיבל תודה: 861 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי 4568734 » 06 מרץ 2022, 10:57

אחד היה צריך להעביר ספר תורה ממקום למקום, וכיסה את זה בטלית כמו שנהוג, והלך עם הס"ת ברחוב מרחק נכבד של כמה דקות. באותו זמן הוא דיבר עם חברו שהלך עמו, בענייני דעלמא. חברו הוכיח אותו שזה לא כבוד לספר תורה, וההוא טען למה זה לא כבוד, לא מצאנו שיש כזה חשש, רק בביהכ"נ או באמצע התפילה לא מדברים, אבל כשמחזיקים ס"ת... השני אמר לו שלא צריך למצוא לזה מקור, דלמה לי קרא סברא הוא, שזה לא כבוד לס"ת.

האם באמת מצאנו מקורות לענין אם יש בזה בעיה או לא? או שזה רק ענין של "הרגש"?


במבי
הודעות: 5925
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 1604 פעמים
קיבל תודה: 2305 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי במבי » 06 מרץ 2022, 14:34

למלך שהיה קשור ס״ת בזרועו היה מותר לדבר ? (ואצל מלך זה אף יותר חמור)

ואולי דברים קצרים מותר לומר כדרך שאמרו ״ודברת בם״ מכאן שיש לך רשות לדבר בם (כלומר דיבורים נצרכים שאינם של קדושה)


אשרי העם
הודעות: 1038
הצטרף: 17 יוני 2020, 12:25
נתן תודה: 752 פעמים
קיבל תודה: 773 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי אשרי העם » 06 מרץ 2022, 14:56

במבי כתב:
06 מרץ 2022, 14:34
למלך שהיה קשור ס״ת בזרועו היה מותר לדבר ? (ואצל מלך זה אף יותר חמור)
יעויין בספרי 'חמדת חיים' (אות תרו, עמ' שח) בדבר הקושיא איך היה מותר למלך לתלות הס"ת, והבאתי שם די"מ דכיון דזה תלוי על המלך א"כ זה כמו בגד ומתבטל אליו וכיון שזה מלבוש ותפארת איב"ז גנאי שזה תלוי. והבאתי לדון ממרן הגר"י זילברשטיין שליט"א לפי"ז במלך שקמו לו פעם אחת, האם כשנכנס שנית יצטרכו לקום לו פעם ב' בגלל הס"ת, ואמר דאולי כיון דזה בטל אל המלך שלובש אותו - א"כ לא יצטרכו לקום, יעו"ש. וא"כ לפי"ז ימ"ל דהכ"נ היה מותר למלך לדבר עם הס"ת דכיון שהי' תלוי על זרועו א"כ זה בטל אליו, משא"כ במי שהולך עם ס"ת בידיו ואינו לובש את הס"ת, דלמא חמור טפי, ודו"ק.
 


משכהו לבית המדרש
הודעות: 267
הצטרף: 13 יוני 2021, 12:20
מיקום: אם פגע בך המנוול, אעזור לך, נמשכהו לבית המדרש
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 223 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי משכהו לבית המדרש » 06 מרץ 2022, 23:12

פעם הרהרתי שיתכן ופעם היחס לספר תורה היה לגמרי שונה.
היו אנשים שזכו שיהיה ברשותם ספר תורה, אבל לא היה ברשותם חומש, מחמת שהיה זה נדיר, וכשהיה הבן רוצה ללמוד טייטש עם האב, היה מוציא את הספר תורה מהארון ולומד בו עם הילד, וכן על זה הדרך.
ודאי וודאי שהיו נוהגים בו כבוד מופלג, אך כיום מבחינה מסוימת, [תוך כל ההסתייגויות האפשריות שלא יכתשו אותי ויסיטו את נושא האשכול] אנחנו מרגישים ריחוק מהספר תורה וההסתכלות שלנו על ההנהגה עמו היא הסתכלות של ריחוק מסוים, וכל דבר קטן כבר נקרא ביזיון, ומי שמתעקש שלא להכניס את הספר תורה בסוף ההקפות לארון כבר צווחים עליו וכו'...


אהרן פישר
הודעות: 957
הצטרף: 17 מרץ 2021, 05:24
נתן תודה: 265 פעמים
קיבל תודה: 346 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי אהרן פישר » 07 מרץ 2022, 00:28

עיין רמב"ם סוף הלכות ספר תורה


לבי במערב
הודעות: 16415
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 20332 פעמים
קיבל תודה: 13480 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי לבי במערב » 07 מרץ 2022, 02:44

4568734 כתב:
06 מרץ 2022, 10:57
האם באמת מצאנו מקורות לענין אם יש בזה בעיה או לא?
הרי הנשבע אוחז ס"ת בזרועו, ודי בזה לחכם ומבין מדעתו.


מ אלישע
הודעות: 1973
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 867 פעמים
קיבל תודה: 543 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי מ אלישע » 07 מרץ 2022, 04:00

לבי במערב כתב:
07 מרץ 2022, 02:44
4568734 כתב:
06 מרץ 2022, 10:57
האם באמת מצאנו מקורות לענין אם יש בזה בעיה או לא?
הרי הנשבע אוחז ס"ת בזרועו, ודי בזה לחכם ומבין מדעתו.
במסכת גטין דף סח עמוד א'
 


משכהו לבית המדרש
הודעות: 267
הצטרף: 13 יוני 2021, 12:20
מיקום: אם פגע בך המנוול, אעזור לך, נמשכהו לבית המדרש
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 223 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי משכהו לבית המדרש » 07 מרץ 2022, 08:02

אהרן פישר כתב:
07 מרץ 2022, 00:28
עיין רמב"ם סוף הלכות ספר תורה

החכמתני. ומי יתן ונזכה להיות בכלל 'כל המכבד את התורה גופו מכובד על הבריות'.


איש פשוט מאד
הודעות: 1291
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7815 פעמים
קיבל תודה: 1019 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 07 מרץ 2022, 08:42

אשרי העם כתב:
06 מרץ 2022, 14:56
במבי כתב:
06 מרץ 2022, 14:34
למלך שהיה קשור ס״ת בזרועו היה מותר לדבר ? (ואצל מלך זה אף יותר חמור)
יעויין בספרי 'חמדת חיים' (אות תרו, עמ' שח) בדבר הקושיא איך היה מותר למלך לתלות הס"ת, והבאתי שם די"מ דכיון דזה תלוי על המלך א"כ זה כמו בגד ומתבטל אליו וכיון שזה מלבוש ותפארת איב"ז גנאי שזה תלוי. והבאתי לדון ממרן הגר"י זילברשטיין שליט"א לפי"ז במלך שקמו לו פעם אחת, האם כשנכנס שנית יצטרכו לקום לו פעם ב' בגלל הס"ת, ואמר דאולי כיון דזה בטל אל המלך שלובש אותו - א"כ לא יצטרכו לקום, יעו"ש. וא"כ לפי"ז ימ"ל דהכ"נ היה מותר למלך לדבר עם הס"ת דכיון שהי' תלוי על זרועו א"כ זה בטל אליו, משא"כ במי שהולך עם ס"ת בידיו ואינו לובש את הס"ת, דלמא חמור טפי, ודו"ק.

וכידוע מה שהביא הגר"א גניחובסקי ראיה לזה ממה שנכנס לבית המנוגע וכליו בידיו טמאים מיד, אבל אם לבוש בהם טמאים רק כדי אכילת פרס.
 


אשרי העם
הודעות: 1038
הצטרף: 17 יוני 2020, 12:25
נתן תודה: 752 פעמים
קיבל תודה: 773 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי אשרי העם » 07 מרץ 2022, 09:55

איש פשוט מאד כתב:
07 מרץ 2022, 08:42
אשרי העם כתב:
06 מרץ 2022, 14:56
יעויין בספרי 'חמדת חיים' (אות תרו, עמ' שח) בדבר הקושיא איך היה מותר למלך לתלות הס"ת, והבאתי שם די"מ דכיון דזה תלוי על המלך א"כ זה כמו בגד ומתבטל אליו וכיון שזה מלבוש ותפארת איב"ז גנאי שזה תלוי. והבאתי לדון ממרן הגר"י זילברשטיין שליט"א לפי"ז במלך שקמו לו פעם אחת, האם כשנכנס שנית יצטרכו לקום לו פעם ב' בגלל הס"ת, ואמר דאולי כיון דזה בטל אל המלך שלובש אותו - א"כ לא יצטרכו לקום, יעו"ש. וא"כ לפי"ז ימ"ל דהכ"נ היה מותר למלך לדבר עם הס"ת דכיון שהי' תלוי על זרועו א"כ זה בטל אליו, משא"כ במי שהולך עם ס"ת בידיו ואינו לובש את הס"ת, דלמא חמור טפי, ודו"ק.
וכידוע מה שהביא הגר"א גניחובסקי ראיה לזה ממה שנכנס לבית המנוגע וכליו בידיו טמאים מיד, אבל אם לבוש בהם טמאים רק כדי אכילת פרס.

הראיה הזאת מובאת כבר [בס' פסקי תשובה סי' קנז] בשם מרן בעל 'בית הלוי' זיע"א, שאמר שמי שאוחז תפילין קודם להכנס למי שלבוש בתפילין, דבנגעים (פי"ג מ"ט) תנן דהנכנס לבית המנוגע כשהוא לבוש בבגדים לא נטמאו בגדיו מיד (כמו כל בגד) אלא רק לאחר שיעור אכילת פרס, אבל אם מחזיק את הבגד בידיו – הבגד נטמא מיד, משום דכשלבוש בבגד ה"ז חלק ממנו. והכ"נ הלבוש בתפילין ה"ז טפל לאדם. ובמקו"א הארכתי בכ"ז.
 


פותח הנושא
4568734
הודעות: 1056
הצטרף: 19 אוקטובר 2020, 19:13
נתן תודה: 1190 פעמים
קיבל תודה: 861 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: יש חשש לדבר דברים בטלים כשמחזיקים ספר תורה?

שליחה על ידי 4568734 » 13 מרץ 2022, 11:07

ראיתי כאן במאמר שפורסם בירחון האוצר על הגר"ש אויערבאך זצ"ל:

הגר''ש אוירבאך זצ''ל.PNG

 
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], mistr, אמונת אומן, דוד ריזל (הפרסומאי), מיכי, משה נפתלי | 9 אורחים