עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

תולדות גדולי ישראל ודברי ימי עמינו

פותח הנושא
הלל קול
הודעות: 49
הצטרף: 26 אפריל 2022, 20:27
מיקום: מרכז
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי הלל קול » 27 אפריל 2022, 13:22

לאחרונה פורסם עלון על שיטת שינון וחזרה מיוחדת של הש"ס. ובתוך הדברים הובאה עדות עלומה ממאן דהוא שנוכח ובחן אברכים שלמדו בשיטה זו והוא יכול להעיד שאינם נופלים בידיעת הש"ס בהבנה עמוקה, ממה שידע הגר"ח קנייבסקי זצ"ל בגילם.
לעניות דעתי מדובר בדברי הבלים המביאים לידי גיחוך. הגר"ח בצעירותו ממש חיבר ספר מקורות להלכות ברמב"ם שהרבה גאוני עולם נלאו לדעת את מקורם הטהור, וכן חיבר בשנות העשרים ספר שלם על עגלה ערופה שכמעט כולו נידונים מחודשים עם ראיות ומקורות בבקיאות מפליאה מכל התורה. ומי לנו "מבין" גדול יותר מהגר"ד לנדו שליט"א שכתב ברבים [נדפס בקובץ אהלי טהרות] שגם בהרבה דורות קודמים לא היה כמוהו.
לכאורה דברים אלו שנתפרסמו ע"י מפיצי השיטה, מעידים שלגביהם המושג ידיעת התורה הוא ידיעת אוסף של מילים ומשפטים ודינים ותו לא. וממילא מי שיודע כך, לא שייך ידיעה יותר גדולה מזו.[ ומזכיר לי סיפור שהייתי עד לו, שת"ח גדול העיר משהו בעדינות לאדם מסורתי שעשה דבר זר ביותר, והלה השיב לו "מה אתה חושב שאתה יותר חכם ממני, אני יודע הכל בדיוק כמוך, אולי יש כמה מזמורים בודדים שאתה יודע ואני לא"]
וכמו אם היה מתפרסם על "מבצע" לחיזוק התפילה או עבודת ה', לבחורים צעירים, ומישהו היה "מעיד" שבחורים אלו לא נופלים ממעלתו של אדמו"ר קדוש או צדיק מפורסם בכל תפוצות ישראל, פשיטא, שעדות זו אינה מעידה אלא על דלות אופקיו של המעיד.
שוב ניחמתי, שאולי למותר כל האריכות ואין כאן אלא פליטת קולמוס בעלמא ו"התלהבות" רגעית ללא מחשבה לעומק, וא"א ללמוד מזה על מושגי הכותבים הנ"ל.  


סולם
הודעות: 245
הצטרף: 23 ינואר 2022, 17:32
נתן תודה: 149 פעמים
קיבל תודה: 171 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי סולם » 27 אפריל 2022, 13:33

מזדהה עם כל הנ"ל
ולא עוד אלא שזה ביזוי בגדלותו של הגר"ח.


נתנאל הלוי
הודעות: 63
הצטרף: 22 יולי 2021, 20:07
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 36 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי נתנאל הלוי » 27 אפריל 2022, 13:44

דברים נכוחים. ופלא גדול על המפרסמים הנ"ל, ובודאי עברו על זה כמה וכמה אנשים, איך לא חששו לכתוב כאלה דברים, שמעלים תמיהה על כל ענין ה"שיטה" וההבנה מהי ידיעת התורה ומה זו גדלות בתורה.
כבר נכתב בענין זה קצת באשכול על "שיטת מזומנים מישהו ממליץ וכו' "אולם שם הובא בדרך אגב ואין זה עיקר הנושא.


יהודי
הודעות: 5852
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 1040 פעמים
קיבל תודה: 2637 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי יהודי » 27 אפריל 2022, 14:26

הלל קול כתב:
27 אפריל 2022, 13:22
לאחרונה פורסם עלון על שיטת שינון וחזרה מיוחדת של הש"ס. ובתוך הדברים הובאה עדות עלומה ממאן דהוא שנוכח ובחן אברכים שלמדו בשיטה זו והוא יכול להעיד שאינם נופלים בידיעת הש"ס בהבנה עמוקה, ממה שידע הגר"ח קנייבסקי זצ"ל בגילם.
לעניות דעתי מדובר בדברי הבלים המביאים לידי גיחוך. הגר"ח בצעירותו ממש חיבר ספר מקורות להלכות ברמב"ם שהרבה גאוני עולם נלאו לדעת את מקורם הטהור, וכן חיבר בשנות העשרים ספר שלם על עגלה ערופה שכמעט כולו נידונים מחודשים עם ראיות ומקורות בבקיאות מפליאה מכל התורה. ומי לנו "מבין" גדול יותר מהגר"ד לנדו שליט"א שכתב ברבים [נדפס בקובץ אהלי טהרות] שגם בהרבה דורות קודמים לא היה כמוהו.
לכאורה דברים אלו שנתפרסמו ע"י מפיצי השיטה, מעידים שלגביהם המושג ידיעת התורה הוא ידיעת אוסף של מילים ומשפטים ודינים ותו לא. וממילא מי שיודע כך, לא שייך ידיעה יותר גדולה מזו.[ ומזכיר לי סיפור שהייתי עד לו, שת"ח גדול העיר משהו בעדינות לאדם מסורתי שעשה דבר זר ביותר, והלה השיב לו "מה אתה חושב שאתה יותר חכם ממני, אני יודע הכל בדיוק כמוך, אולי יש כמה מזמורים בודדים שאתה יודע ואני לא"]
וכמו אם היה מתפרסם על "מבצע" לחיזוק התפילה או עבודת ה', לבחורים צעירים, ומישהו היה "מעיד" שבחורים אלו לא נופלים ממעלתו של אדמו"ר קדוש או צדיק מפורסם בכל תפוצות ישראל, פשיטא, שעדות זו אינה מעידה אלא על דלות אופקיו של המעיד.
שוב ניחמתי, שאולי למותר כל האריכות ואין כאן אלא פליטת קולמוס בעלמא ו"התלהבות" רגעית ללא מחשבה לעומק, וא"א ללמוד מזה על מושגי הכותבים הנ"ל.  
ואם כמה כתבו בעלון, אז מה.
אגב, אם בהרבה דורות קודמים היו כמוהו או לא. לאחר בקשת המחילה, איני יודע כיצד אפשר לדעת שלא היה כמוהו. (אם היו אומרים שהיה מיוחד גם בדורות קודמים, ניחא.) 
 


שאר לעמו
הודעות: 6306
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 1358 פעמים
קיבל תודה: 3052 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי שאר לעמו » 27 אפריל 2022, 14:58

מישהו שלח לי את זה במייל, העפתי מבט ומחקתי אחרי שבריר שניה.
אין לי איך להתחקות אחרי זה. אבל כמדומה ראיתי מפורש שם שזה מישהו ששייך לחסידי גור כתב את זה (נדלן)...
אם טעיתי כולי סליחה.


איש פשוט מאד
הודעות: 1270
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7646 פעמים
קיבל תודה: 1008 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 27 אפריל 2022, 15:16

יהודי כתב:
27 אפריל 2022, 14:26
ואם כמה כתבו בעלון, אז מה.
אגב, אם בהרבה דורות קודמים היו כמוהו או לא. לאחר בקשת המחילה, איני יודע כיצד אפשר לדעת שלא היה כמוהו. (אם היו אומרים שהיה מיוחד גם בדורות קודמים, ניחא.)
כמדו' שהלשון המדויקת היתה שהיה נחשב מיוחד.
לא היה כמוהו היינו שמתוך אלו שאנו מכירים לא נראה שהיה מישהו כזה (ברור שיתכן שבסוף העולם היה אחד שהגה בתורה לבדו והיה מופלג יותר מכולם).


איש פשוט מאד
הודעות: 1270
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7646 פעמים
קיבל תודה: 1008 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 27 אפריל 2022, 15:17

שאר לעמו כתב:
27 אפריל 2022, 14:58
מישהו שלח לי את זה במייל, העפתי מבט ומחקתי אחרי שבריר שניה.
אין לי איך להתחקות אחרי זה. אבל כמדומה ראיתי מפורש שם שזה מישהו ששייך לחסידי גור כתב את זה (נדלן)...
אם טעיתי כולי סליחה.

בהחלט שייך לגור (ונת' באשכול על מזומנים).
 


אקשן דקדושה
הודעות: 897
הצטרף: 01 יולי 2020, 02:22
נתן תודה: 874 פעמים
קיבל תודה: 947 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי אקשן דקדושה » 27 אפריל 2022, 18:45

איש פשוט מאד כתב:
27 אפריל 2022, 15:16
לא היה כמוהו היינו שמתוך אלו שאנו מכירים לא נראה שהיה מישהו כזה
רק אזכיר את רבי יהוסף זכריה שטרן משאוול בעל זכר יהוסף, שמסתמא היה הרבה יותר.
ואת ר' ראובן מרגליות בעל מרגליות הים וש"ס, שגם יתכן שהיה יותר.
(הגרא"י צוקער שליט"א היה נוהג לומר שהר"ר הנ"ל חיבר ספר שמות המלאכים בבקיאות מופלאה. אלא ששכח לכתוב את שמו של... שר שכחה! הנזכר בטור בהלכות הבדלה.
ואגב, הנה עוד אחד. הגרא"י צוקער גופיה. שהגרח"ק היה שולח לו שאלותיו.)
היו עוד שעלו לי במחשבה בחדש האחרון, אלא שאיני זוכרם כרגע.


איש פשוט מאד
הודעות: 1270
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7646 פעמים
קיבל תודה: 1008 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 27 אפריל 2022, 19:33

אקשן דקדושה כתב:
27 אפריל 2022, 18:45
איש פשוט מאד כתב:
27 אפריל 2022, 15:16
לא היה כמוהו היינו שמתוך אלו שאנו מכירים לא נראה שהיה מישהו כזה
רק אזכיר את רבי יהוסף זכריה שטרן משאוול בעל זכר יהוסף, שמסתמא היה הרבה יותר.
ואת ר' ראובן מרגליות בעל מרגליות הים וש"ס, שגם יתכן שהיה יותר.
(הגרא"י צוקער שליט"א היה נוהג לומר שהר"ר הנ"ל חיבר ספר שמות המלאכים בבקיאות מופלאה. אלא ששכח לכתוב את שמו של... שר שכחה! הנזכר בטור בהלכות הבדלה.
ואגב, הנה עוד אחד. הגרא"י צוקער גופיה. שהגרח"ק היה שולח לו שאלותיו.)
היו עוד שעלו לי במחשבה בחדש האחרון, אלא שאיני זוכרם כרגע.
שומע.
ראיתי גם שהרב גרליץ המו"ל של ספרי הגרח"ק, באחד המקומות שהגרח"ק ציין כמה מקורות הוסיף עוד מקור מר"ר מרגליות.
הגר"ח ראה זאת וא"ל להשמיטו, משום שהוא לא רוצה להתהדר בכתר שלא שלו.

אמנם על ר"ר מרגליות כמדו' שיש להשיב קצת, כי כמדו' שבידיעות בתוך חשבונות הסוגיא לא היה כהגר"ח.
בספרים של הגר"ח אפשר למצוא גם ראיות של ממה שהגמ' לא הבאה נ"מ זו מוכח שאינו כן, וכיו"ב, זה הרבה יותר מידיעה פשוטה.
וכן את הידיעות אילו אותיות נמצאים זו ליד זו כמדו' שהגר"ח היה יחודי בזה.

את הזכר יהוסף איני מכיר.
 


אקשן דקדושה
הודעות: 897
הצטרף: 01 יולי 2020, 02:22
נתן תודה: 874 פעמים
קיבל תודה: 947 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי אקשן דקדושה » 27 אפריל 2022, 20:20

איש פשוט מאד כתב:
27 אפריל 2022, 19:33
אמנם על ר"ר מרגליות כמדו' שיש להשיב קצת, כי כמדו' שבידיעות בתוך חשבונות הסוגיא לא היה כהגר"ח.
בספרים של הגר"ח אפשר למצוא גם ראיות של ממה שהגמ' לא הבאה נ"מ זו מוכח שאינו כן, וכיו"ב, זה הרבה יותר מידיעה פשוטה.
וכן את הידיעות אילו אותיות נמצאים זו ליד זו כמדו' שהגר"ח היה יחודי בזה.
ברור שבסופו של דבר לכל אחד יש ייחודית אישית שאין לחבירו.
ואני בטוח שיש ייחודיות אפילו ל @איש פשוט מאד מאד, שאין לאף יהודי בעולם.
אבל העוצמה המרשימה של בקיאות מופלאה מצאנו גם ראינו.
איש פשוט מאד כתב:
27 אפריל 2022, 19:33
את הזכר יהוסף איני מכיר.
עיין בספרו שו"ת זכר יהוסף ובתהלוכת האגדות ובשאר ספריו.
והיה ידוע בדורו לבקי נורא ולשונות גאוני הדורו עליו מופלגים מאד (עוד לפני האינפלציה בתארים). בזכרוני שראיתי לפני כ' שנים באחד מקבצי מוריה כמה ציטוטים בזה. מה שנותר בזכרוני הוא שכתב עליו ר' יעקב גזונדהייט התפארת יעקב, שהוא עמד מרעיד ומשתומם מעוצם בקיאותו.
נזכרתי גם ברבי יהושע העשיל לוין מוולאז'ין בעל עליות אליהו וציון יהושע ועוד. שספריו מלאים בקיאות מבהילה בשני התלמודים ובכל דברי חז"ל, אכן איני יודע אם היה בקי כמו"כ גם בשאר ספרים.
אגב, הגרא"י צוקער היה מחושבן בסוגיות הרבה למעלה מהגרח"ק, ומספרים שאת המקו"צ לרמב"ם פרנקל הוא כתב כמעט ללא צורך בפתיחת ספר כלשהוא.
יש לי הרבה דוגמאות ממנו אבל אין כאן מקומם.
יש להוסיף גם את ר' שמאי גינזבורג זצ"ל שלא הכרתי כלל אבל לפי המסופר בספרים עליו היה ג"כ בסדר גודל הזה.
ואת הגאון ר' משולם ראט זצ"ל בעל קול מבשר. ומסתמא הרבה מגאוני גליציה היו בדרגה זו לפי הנראה.
ובל נשכח את הרוגטשובער ואת הגר"ח קרייזוירט זצ"ל.
עריכה, מחקתי כדי שלא לפגוע ברגשות הציבור. 


אקשן דקדושה
הודעות: 897
הצטרף: 01 יולי 2020, 02:22
נתן תודה: 874 פעמים
קיבל תודה: 947 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי אקשן דקדושה » 27 אפריל 2022, 20:24

מצאתי עכשיו בהמכלול.
לשונו של ר"י געזונדהייט "ועמדתי מרעיד ומשתומם על חריפותו ובקיאותו בים התלמוד בבלי וירושלמי תוספתא עם כל הפוסקים ותשובות מפרשים קדמאי ובתראי".
ר' איצל'ה פונביז'ער אמר על קברו: "בקבר זה גנוזים עכשיו ש"ס בבלי וירושלמי, ספרא ספרי תוספתא מכילתא, ראשונים ואחרונים".


מ אלישע
הודעות: 1973
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 867 פעמים
קיבל תודה: 543 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי מ אלישע » 27 אפריל 2022, 20:53

איש פשוט מאד כתב:
27 אפריל 2022, 19:33

וכן את הידיעות אילו אותיות נמצאים זו ליד זו כמדו' שהגר"ח היה יחודי בזה.


כמדומה
זה לא קשה כ"כ בעצם.
צריך לזה ידיעת התנך ואהבת תורה וניצול הזמן.
(כשמוכרחים לשבת ללא ספרים, לחפש היכן כתוב אא (גמרא במסכת שבת)
היכן כתוב אב (עשרת הדברות)
היכן כתוב אג  אד (מגילת אסתר)
היכן כתוב אה (קריאת שמע)
היכן כתוב או 
וכו'
לבסוף חסרות כמה אותיות ומי שאוהב את התורה זוכר שיש לחפש אותיות החסרות כשילמד תנ"ך .
(ולדאבוני שחסר לי הנ"ל לא עשיתי כך, וגם מכיון שכבר יש עדות הגר"ח ידוע כבר האותיות, אכן יש בזה אופן מחשבה כשאין ספרים)

הזכרון של הגר"ח הגיע מהמצוה והאיסור לשכוח (כמו שכתב בקונטרס הזכרון)
ולכן הרגיש חובה לזכור כל חידוש תורה שכתוב בכל ספר.

 


אבקש
הודעות: 85
הצטרף: 25 ספטמבר 2019, 15:31
נתן תודה: 16 פעמים
קיבל תודה: 77 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי אבקש » 28 אפריל 2022, 00:18

הלל קול כתב:
27 אפריל 2022, 13:22
לאחרונה פורסם עלון על שיטת שינון וחזרה מיוחדת של הש"ס. ובתוך הדברים הובאה עדות עלומה ממאן דהוא שנוכח ובחן אברכים שלמדו בשיטה זו והוא יכול להעיד שאינם נופלים בידיעת הש"ס בהבנה עמוקה, ממה שידע הגר"ח קנייבסקי זצ"ל בגילם.
לעניות דעתי מדובר בדברי הבלים המביאים לידי גיחוך. הגר"ח בצעירותו ממש חיבר ספר מקורות להלכות ברמב"ם שהרבה גאוני עולם נלאו לדעת את מקורם הטהור, וכן חיבר בשנות העשרים ספר שלם על עגלה ערופה שכמעט כולו נידונים מחודשים עם ראיות ומקורות בבקיאות מפליאה מכל התורה. ומי לנו "מבין" גדול יותר מהגר"ד לנדו שליט"א שכתב ברבים [נדפס בקובץ אהלי טהרות] שגם בהרבה דורות קודמים לא היה כמוהו.
לכאורה דברים אלו שנתפרסמו ע"י מפיצי השיטה, מעידים שלגביהם המושג ידיעת התורה הוא ידיעת אוסף של מילים ומשפטים ודינים ותו לא. וממילא מי שיודע כך, לא שייך ידיעה יותר גדולה מזו.[ ומזכיר לי סיפור שהייתי עד לו, שת"ח גדול העיר משהו בעדינות לאדם מסורתי שעשה דבר זר ביותר, והלה השיב לו "מה אתה חושב שאתה יותר חכם ממני, אני יודע הכל בדיוק כמוך, אולי יש כמה מזמורים בודדים שאתה יודע ואני לא"]
וכמו אם היה מתפרסם על "מבצע" לחיזוק התפילה או עבודת ה', לבחורים צעירים, ומישהו היה "מעיד" שבחורים אלו לא נופלים ממעלתו של אדמו"ר קדוש או צדיק מפורסם בכל תפוצות ישראל, פשיטא, שעדות זו אינה מעידה אלא על דלות אופקיו של המעיד.
שוב ניחמתי, שאולי למותר כל האריכות ואין כאן אלא פליטת קולמוס בעלמא ו"התלהבות" רגעית ללא מחשבה לעומק, וא"א ללמוד מזה על מושגי הכותבים הנ"ל.  
אמנם שאין כאן המקום ואיני רוצה להצטייר ככותב להרבות מחלוקת ח"ו רק להודיע צער לרבים אולי יוכלו לפעול בזה [אף שקרוב לודאי שהודעתי תימחק לצערי - ואבקש שלא יעשו כן].
ליהוי ידוע שלא רק שכלל המערכת הרשמית באותה החצר נרתמת כדי לשכנע את האברכים והבחורים שאינם נופלים מדרגתו של רבי חיים קניבסקי אלא עוד כהנה וכהנה רבות לשכנע את עצמם בהצלחת השיטה שעקרה לחלוטין לימוד תוספות וכן רידדה את איכות הלימוד (לכאורה) באופן בלתי נתפס.
אני עצמי שמעתי דרשה שנאמרה לכלל הבחורים שמה שהיו צריכים לדעת כדי להיכנס ליח"ל דמהר"ם שפירא, יודעים כיום רוב בחורי ישיבות גור.
השבוע שמעתי מידיד ר"מ בישיבה באותה קהילה קדושה, שבחן את תלמידיו המצויינים ושאלם כמה פעמים כתוב בש"ס ענין 'קנין אגב', וידעו כמה מהם לענות תיכף מי יותר ומי פחות, אך כששאלם שאלות פשוטות "מהו קנין אגב" "איך קונים בקנין אגב", לא ידע אף לא אחד מהם! להשיב.
אבל רבותי! לצערינו היום לא זאת הבעיה, גם הרדידות הכללית היא לא מעניננו.
באותה חצר נגנבים נפשות צאצאים מהוריהם, באופן הכי קרוב לחטיפה.
ביודעי ומכירי עשרות משפחות שבהוראה מפורשת של המחנכים, הוצאו הילדים מרשות ההורים.
כאשר גם אלו שעדיין מתגוררים בבית ההורים, מתחצפים להוריהם ולא מדברים עמם מטוב ועד רע.
ופלא והפלא איך מאימת הבריונים אין קול ואין צווחה.
הלא אילו היתה קמה זעקה ומחאה ציבורית (לכל הפחות) להחזרת הילדה בת ה-14 רבקה מרים בת לאה סנדיק לחיק הוריה, והיו יודעים אלו המחזיקים בה שבמידה וימשיכו בכך, יאבדו כליל את לגיטימיותם בציבור היראים.
הרי שכבר מזמן היתה הילדה שבה לחיק הוריה האוהבים.

למי שיש בידו רעיון או דרך לסייע נא יפנה אלי בפרטי.


צפניאל
הודעות: 56
הצטרף: 13 אוקטובר 2021, 10:12
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי צפניאל » 28 אפריל 2022, 11:24

אין ספק שהשוואת אותם אברכים "יודעי" ש"ס ללא תוס' כמובן ואצ"ל ללא רשב"א ורעק"א, [או ליתר דיוק "מדקלמי ש"ס"] להגרח"ק, מעוררת גיחוך רב,
אך יחד עם זאת מעורר גם גיחוך רב [לענ"ד כמובן] לומר שמזה דורות שלא היה כהגרח"ק,
כי בדורינו לבד היו כאלו שלא נפלו מהגרח"ק בבבלי וירושלמי שו"ע ונו"כ,

[אולי לא במדרשים שיתכן ובזה היה הגרח"ק יחיד בכמה דורות, כי היו לפניו את כל המדרשים הניתנים להשגה, וגם השקיע בזה רבות].
כמובן לא אפרט מי הם מבני דורינו שלא נפלו מהגרח"ק בידיעת בבלי ירושלמי שו"ע ונו"כ, כדי שלא לעורר שיח שלילי ומיותר.

אך בדורות קודמים, ודאי שהיו רבים וטובים ממנו [החזו"א, מהריל"ד, הביה"ל, הגר"ח מבריסק, הח"ח, ר' יצחק אלחנן, הצפנת פענח, האור שמח, ר' מנחם זעמבא, הקוז'יגלובער, החמדת שלמה, ושלא לומר רעק"א ר' נתן אדלר ועוד ועוד ועוד, עילויי פולין וגליציה, גאוני ירושלים, שהיו מונים את שני התלמודים באותיותיהם, זי"ע]. 


קדושת ישראל
הודעות: 75
הצטרף: 10 אפריל 2022, 18:05
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי קדושת ישראל » 28 אפריל 2022, 16:19

אקשן דקדושה כתב:
27 אפריל 2022, 18:45
איש פשוט מאד כתב:
27 אפריל 2022, 15:16
לא היה כמוהו היינו שמתוך אלו שאנו מכירים לא נראה שהיה מישהו כזה
רק אזכיר את רבי יהוסף זכריה שטרן משאוול בעל זכר יהוסף, שמסתמא היה הרבה יותר.
ואת ר' ראובן מרגליות בעל מרגליות הים וש"ס, שגם יתכן שהיה יותר.
(הגרא"י צוקער שליט"א היה נוהג לומר שהר"ר הנ"ל חיבר ספר שמות המלאכים בבקיאות מופלאה. אלא ששכח לכתוב את שמו של... שר שכחה! הנזכר בטור בהלכות הבדלה.
ואגב, הנה עוד אחד. הגרא"י צוקער גופיה. שהגרח"ק היה שולח לו שאלותיו.)
היו עוד שעלו לי במחשבה בחדש האחרון, אלא שאיני זוכרם כרגע.
כל גדולי הדור שבכל דור היו לפחות כאלו.
 


נתנאל הלוי
הודעות: 63
הצטרף: 22 יולי 2021, 20:07
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 36 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי נתנאל הלוי » 28 אפריל 2022, 16:30

כמו שאין אפשרות לכל אחד לקבוע על מדען מיוחד במדעי האטום, שהיו עוד הרבה כמוהו ואין כ"כ מה להתפעל ממנו. ורק אדם שהוא בעצמו מדען אטום יש לו הזכות לקבוע כך לפי הבנתו.
כך אין שום אפשרות לכ"א גם אם הוא ת"ח יודע ספר, לקבוע על מידת השכיחות של הדרגה הגבוהה והנישאה של ידיעת התורה שאינה במושגים הרגילים שלנו, ולזה צריך "מבין" מכזה סוג, כמו הגר"ד לנדו שליט"א.
לדוגמא, בעל הקהלות יעקב היה גדול וגאון הדור [כפי שכינהו הרבה מהגדולים בדורינו] ומ"מ הוא סבר שבנו הגר"ח יודע את כל התורה הרבה יותר ממנו, [כמובן שאין לזה שייכות לענין העמקה ופלפול] ויודעני בוודאות שלא משום ענווה בעלמה אחז כך.
 


מלכי צדק
הודעות: 4
הצטרף: 12 אפריל 2022, 01:52
קיבל תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי מלכי צדק » 29 אפריל 2022, 02:27

אותם הנסחפים לומר, ש5000 שנה לה היה גאון כהגרח"ק.הם הם אלו שלו היו באותה קהילה קדושה,
היו מעידים עדות מטופשת שכזו, הכל זה עניין של אוביקטיביות.  אם כל מטרתך להגדיל את עצמך,ע"י הגדלה בלתי פרופרציונלית של הגדול שלך או/ו אברכי
קהילתך, עדיף שתשמור את זה אצלך. 


יעקב משה
הודעות: 46
הצטרף: 26 אפריל 2022, 18:20
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי יעקב משה » 29 אפריל 2022, 07:35

אקשן דקדושה כתב:
27 אפריל 2022, 18:45
איש פשוט מאד כתב:
27 אפריל 2022, 15:16
לא היה כמוהו היינו שמתוך אלו שאנו מכירים לא נראה שהיה מישהו כזה
רק אזכיר את רבי יהוסף זכריה שטרן משאוול בעל זכר יהוסף, שמסתמא היה הרבה יותר.
ואת ר' ראובן מרגליות בעל מרגליות הים וש"ס, שגם יתכן שהיה יותר.
(הגרא"י צוקער שליט"א היה נוהג לומר שהר"ר הנ"ל חיבר ספר שמות המלאכים בבקיאות מופלאה. אלא ששכח לכתוב את שמו של... שר שכחה! הנזכר בטור בהלכות הבדלה.
ואגב, הנה עוד אחד. הגרא"י צוקער גופיה. שהגרח"ק היה שולח לו שאלותיו.)
היו עוד שעלו לי במחשבה בחדש האחרון, אלא שאיני זוכרם כרגע.
יש בחינות רבות בידיעת התורה שאינם במושגים שלנו כלל. ולכן אין מקום להשוות בין בקי מפורסם פלוני לגר"ח קנייבסקי זצ"ל ולשאר גאוני עולם.
וכבר היה לעולמים [כמובן שאיני בא להשוות בין הגרח"ק להגר"א מוילנא, ורק בתור משל ודוגמא לעומק המושג ידיעת התורה]
שאמרו לרבי חיים מוולוז'ין על אחיו רבי זלמלה [שנודע לגאון עולם] שאינו נופל מהגר"א בגדלות בתורה, והגר"ח הזדעזע שאין שום מקום להשוות ביניהם. וכששאלוהו סו"ס מה יודע הגר"א שרבי זלמלה אינו יודע, אמר רבי חיים, שהגר"א יודע את התורה גם "הפוך", ושמעתי מהגרא"י סולובייציק ממסורת אבותיו, כי כמובן אין שום ענין בידיעה הפוך, אך לדוגמא, כולם יודעים לומר "אשרי" בעל פה, אך לומר את המילים בשטף מהסוף להתחלה זה קשה מאד, ורק מי שיש סידור לפניו יוכל לעשות כן. ווזה כונת רבי חיים שאצל הגר"א כל התורה היתה מול עיניו [והבחינה לזה שיכול לאמרה גם הפוך] וזה דרגה אחרת לגמרי של ידיעת התורה. 
דוגמא נוספת לסוג ידיעה שאינה במושגים שלנו, היא לענין תפיסה של כמות במראה העין, שאנשים רגילים יכולים לתפוס פרטים בודדים בסקירה אחת, יש שיכולים  חמישה ויש שרואים בבת אחת אפילו עשרה וכדו', ואילו על מהרי"ל דיסקין סיפרו תלמידיו שיכל להעיף מבט בעץ ולומר כמה עלים יש בו גם במספר המדויק של אלפים רבים.
וגם בענין ידיעת התורה יש הבדל גדול אם כל התורה מונחת מול העיניים ועל כל נושא אפשר לראות תיכף את המקורות והראיות לזה מכל מרחבי התורה, ואין זה כלל ענין של כישרון "טבעי" כמו זכרון צילומי וכדו', אלא דרגות של חיבור וקשר לתורה שאינם נתפסים כ"כ במושגים שלנו.
לי הקטן, יש באמתחתי דוגמאות רבות מתשובות שהשיב הגר"ח, ומדברים שכתב בספריו המופלאים [ובפרט בנחל איתן ודרך אמונה, ששמעתי מהגר"ד לנדו שזה נראה שנכתב ברוח הקודש ולא ע"י בן אנוש] שהם מראים על "הרבה יותר" מבקיאות רגילה. אך אין טעם להעלות דוגמאות כאן, ועל כל דוגמא תמיד אפשר להתווכח. ויהא למתווכחים אשר יהא. הלואי שכולנו נזכה להתקרב ולגעת בכאלה דרגות של קשר וחיבור וידיעת התורה הקדושה.
 


אחימלך קנעפלמאכר
הודעות: 66
הצטרף: 25 אפריל 2022, 23:20
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי אחימלך קנעפלמאכר » 29 אפריל 2022, 08:48

איש פשוט מאד כתב:
27 אפריל 2022, 19:33
ראיתי גם שהרב גרליץ המו"ל של ספרי הגרח"ק, באחד המקומות שהגרח"ק ציין כמה מקורות הוסיף עוד מקור מר"ר מרגליות.
הגר"ח ראה זאת וא"ל להשמיטו, משום שהוא לא רוצה להתהדר בכתר שלא שלו.
לא להשמיטו אלא לכתוב המקור ממי (כתבה שפורסמה ביתד פסח)


גליציענר
הודעות: 64
הצטרף: 26 אפריל 2022, 01:09
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי גליציענר » 29 אפריל 2022, 09:11

נ"ל כוונת מרן הגרד"ל פשוטה מאוד
כי לא מצאנו דוגמת הגרח"ק בדורות קודמים 
בפרישות הנוראה, ובניתוק המוחלט מכל עניני עוה"ז, עד שאפי' מושגים פשוטים בעניני עוה"ז אינו יודע מהם
כמדומה, אם מותר לומר, שמרן החזו"א היה דעתו יותר מעורבת עם הבריות מהגרח"ק.
הוזכר כאן הגרי"ז שטרן אב"ד שוואל
מי שיראה את ספריו, זה לא מופקע לומר שהוא יותר בקיא מהגרח"ק
אבל הא היה כל ימיו ברבנות בדיינות, סידר מאות גיטין והתיר הרבה עגונות
והיה ממש "רב" במשרה מלאה מגיל צעיר מאוד.
בקיצור: דעתו היתה מעורבת עם הבריות.
ואם שגיתי ההי"ב. 


אקשן דקדושה
הודעות: 897
הצטרף: 01 יולי 2020, 02:22
נתן תודה: 874 פעמים
קיבל תודה: 947 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי אקשן דקדושה » 29 אפריל 2022, 10:42

יעקב משה כתב:
29 אפריל 2022, 07:35
יש בחינות רבות בידיעת התורה שאינם במושגים שלנו כלל. ולכן אין מקום להשוות בין בקי מפורסם פלוני לגר"ח קנייבסקי זצ"ל ולשאר גאוני עולם.
זה נכון לשתי הכיוונים, ולכל אחד יש ייחודיות אישית. למשל שילוב של סברא עם הבקיאות משנה את כל התמונה.
יעקב משה כתב:
29 אפריל 2022, 07:35
לי הקטן, יש באמתחתי דוגמאות רבות מתשובות שהשיב הגר"ח, ומדברים שכתב בספריו המופלאים [ובפרט בנחל איתן ודרך אמונה, ששמעתי מהגר"ד לנדו שזה נראה שנכתב ברוח הקודש ולא ע"י בן אנוש] שהם מראים על "הרבה יותר" מבקיאות רגילה. אך אין טעם להעלות דוגמאות כאן, ועל כל דוגמא תמיד אפשר להתווכח.
גם לי יש.
וכבר הבאתי דוגמאות בכמה אשכולות על הגרח"ק.
וכן יש לי דוגמאות כאלו על הגרא"י צוקער.
(תשאל את הגריש"ק שליט"א)
אבל כבר הוספתי לעיל באותיות הקטנות הערה גדולה.
ובר מן דין צריך לדעת, שבהלכה בדר"כ כוחו של פוסק מעיין בעל סברא עדיף.
יעקב משה כתב:
29 אפריל 2022, 07:35
הלואי שכולנו נזכה להתקרב ולגעת בכאלה דרגות של קשר וחיבור וידיעת התורה הקדושה.
אמן כן יהי רצון.


ידידיה
הודעות: 1463
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 16:11
נתן תודה: 599 פעמים
קיבל תודה: 1121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי ידידיה » 29 אפריל 2022, 11:32

אולי מישהו כבר יעשה טובה ל"אקשן דקדושה" וידון עמו על ה"אותיות הקטנות" שהוא טורח לציין אליהם שוב ושוב? הרי ברור שהוא מעלה את זה בלי שום קשר להשתייכות הפוליטית שלו, וגם ברור שהרבנים שלו לא הזדקנו ולא יזדקנו לעולם, לא כהתה עינם ולא נם ליחם, ויישארו צעירים לנצח. מה איכפת לכם להתייחס אליו?


פותח הנושא
הלל קול
הודעות: 49
הצטרף: 26 אפריל 2022, 20:27
מיקום: מרכז
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי הלל קול » 29 אפריל 2022, 11:39

ידידיה כתב:
29 אפריל 2022, 11:32
אולי מישהו כבר יעשה טובה ל"אקשן דקדושה" וידון עמו על ה"אותיות הקטנות" שהוא טורח לציין אליהם שוב ושוב? הרי ברור שהוא מעלה את זה בלי שום קשר להשתייכות הפוליטית שלו, וגם ברור שהרבנים שלו לא הזדקנו ולא יזדקנו לעולם, לא כהתה עינם ולא נם ליחם, ויישארו צעירים לנצח. מה איכפת לכם להתייחס אליו?
וכמו כן ברור, [אם נמצא כזו מציאות אצל איזה גאון בדורנו] שמתוך מאות תשובות שנענו בכל יום ובסה"כ מאות אלפי תשובות, ויש מהם בזמני עייפות או חולי או ייסורים וכו'. לא נמצא אצל רבנים [מחוגים] אחרים טעויות גדולות. ורק הגר"ח זצ"ל יוצא דופן בזה, שמצאנו אצלו כמה טעויות ושכחות.
 


אקשן דקדושה
הודעות: 897
הצטרף: 01 יולי 2020, 02:22
נתן תודה: 874 פעמים
קיבל תודה: 947 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי אקשן דקדושה » 29 אפריל 2022, 17:56

ידידיה כתב:
29 אפריל 2022, 11:32
אולי מישהו כבר יעשה טובה ל"אקשן דקדושה" וידון עמו על ה"אותיות הקטנות" שהוא טורח לציין אליהם שוב ושוב? הרי ברור שהוא מעלה את זה בלי שום קשר להשתייכות הפוליטית שלו, וגם ברור שהרבנים שלו לא הזדקנו ולא יזדקנו לעולם, לא כהתה עינם ולא נם ליחם, ויישארו צעירים לנצח. מה איכפת לכם להתייחס אליו?

היות ובעניני הלכה ועקרונות ההלכה אתה כותב הרבה פעמים דברים חשובים, אכבדך ואתייחס להודעה זו למרות הרמה הירודה שלא הולמת אותך.
א. את גודל הערצתי לגדלות הגרח"ק תוכל לראות בהרבה הודעות בפורום ורק לדוגמא בעלמא אציין כאן וכאן וכאן
ב. יש כאלו שלא מספק אותם לדבר על הגרח"ק עצמו ועל גדלותו המפעימה אלא שצריכים הם להגדילו מעל כולם ולומר שמהגר"א וכו'.
הסגנון הזה מזכיר את מיוסף ועד יוסף וכו' עם תופעות מתאימות. וברגע שמישהו מעיר בענייניות, מיד קופץ השד העדתי/מפלגתי, זה בגלל שאתם וכו'.
ג. זה שאני מתייחס לפסקי הגרנ"ק כמכריעים מול פסקי הגרח"ק (וכמו שקבלתי מגדולי הוראה), למיטב הבנתי הדלה זה לא פוליטי.
ד. תברר נא בישיבת פוניבז' מה ההשתייכות של הגרא"י צוקער. תופתע לגלות שוב שהטיעונים שלי כרגיל אינם פוליטיים.
ה. מפני הרגישות העדתית איני רוצה לפגוע או להאשים מאן דהוא.
רק אציין לשבח את בני הגאון ר' חצק'ל ברטלר ובפרט את בנו הגאון ר' חיים שליט"א שבהספדו -של הגריא"ב זצ"ל-שנדפס על ידם בספר 'הספידו של חכם'
הזהיר מאד שלמרות גדלותו העצומה גם בעשר שנותיו האחרונות וגודל ידיעת התורה ודקדוק ההלכה שלו גם בשנים ההם עם כל חשבונותיו הסבוכים והמדוקדקים, אין לסמוך על שום פסק שלו מהשנים ההם. ואין לכתוב בשמו שום דבר הלכה או הנהגה מהשנים ההם. והאריך בזה טובא.
אדם קרוב אצל עצמו, אבל לפי מה שאני מכיר עצמי גם ביחס לרבותי אני הגון מספיק בשביל לא לעשות פלגינן בדבריהם אחר שכהתה עינם ונס ליחם.
ובזה אסיים ושלום על ישראל.


נתנאל הלוי
הודעות: 63
הצטרף: 22 יולי 2021, 20:07
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 36 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי נתנאל הלוי » 30 אפריל 2022, 21:37

רבי "אקשן" כתב לעיל באותיות הקטנות, שצריך "לאזן" את התמונה על גדלותו הנוראה של הגר"ח זצ"ל. משום שמצינו כמה טעויות בתשובותיו.
ולדעתי שגה בזה שגיאה גדולה, משום דאין זה שייך כלל וכלל לנושא הנידון כאן על ידיעת התורה של הגר"ח.
אלא זה נושא בפני עצמו מה המשקל של תשובה שהגר"ח כתב לפו"ר בין מאות אלפי תשובותיו. ובזה הדבר פשוט שאין לקבל כל תשובה כתורה מסיני, וכמו שהזהיר בזה הגר"ח עצמו שאין לסמוך על זה, ויפה עשו בספר הנפלא "דעת נוטה" שליבנו עם הגר"ח עוד ועוד את הענין והרבה תורה נתרבתה על ידו. ובעוה"ר נסתם חזון, והכרך השלישי הוא עד סוף הלכות תפילין, ולא זכינו להמשך.
אולם אין זה כלל ששייך דוקא לתשובות הגר"ח, והדבר פשוט שגם בתשובותיהם של הרבה פוסקים וגאונים, יש הבדל גדול בין תשובה שניתנה אחרי מחשבה ושיקול דעת, לבין תשובה מהירה שניתנה בדרך וכדו', ולדוגמא, תשובות הגרי"ש אלישיב זצ"ל שניתנו במהירות לשואלים, קשה מאד ללמוד מהם דבר ברור, וכמו שאנו רואים בספרי המלקטים לעשרות ולמאות, פסקים סותרים בשם הגריש"א. ובדידי הוי עובדא ששאלתי את הגריש"א ע"י נאמן ביתו בנושא חדש, והשיב מה שהשיב, ובאותו חודש יצא עלון מתשובות הגרי"ש עם תשובה הפוכה, ושאלתי את מוציא העלון ואמר לי שכל התשובות שם הם ממה שהוסרט בוידאו והן ציטוט מילה במילה, וכשתמהתי בפני נאמן ביתו של הגריש"א, הכיצד? אמר לי שזה מעשים בכל יום, והוא אינו מסתכל כלל באותו עלון, אפילו שהוא כביכול ציטוט מילה במילה מדברי הגריש"א. וכן שמעתי מתלמידו המובהק הרב דרזי, שבספרו שבות יצחק אינו מביא פסק בשם הגריש"א אם לא בירר וליבן עימו, פעמים רבות מאד [כמדומני שאמר, "כעשרים שלושים פעמים"] וכן בשאלות שנשאל הגרש"ז אוירבך זצ"ל בדרך בלכתו לביהכ"נ, שמעתי מעד נאמן ששמע מתלמידו המובהק, שכמה וכמה פעמים היו טעויות בתשובות אלו בגדר טועה בדבר משנה
וא"כ, ק"ו בן בנו של ק"ו, לגבי התופעה המופלאה של הגר"ח שאין לה אח ורע, שהקדיש כל יום מזמנו שעות לענות לכל שואל. ומטרתו היתה לעשות חסד ולעודד את הלומדים.[וביודעי ומכירי כמה וכמה שהתעלו ונהפכו לאנשים אחרים מחמת הקשר עם הגר"ח בקבלת תשובותיו על כל שאלה]
אולם כאמור, אין זה נוגע כלל לנושא הנידון, ואין כאם שום "איזון" בידיעה זו מה המשקל של כל תשובה.
[אך אם כבר העלית את הנושא, הרי ודאי דיש חילוק בין תשובה "חד פעמית", לבין דברים שהגר"ח ענה אותו דבר בהרבה הזדמנויות בצורות שונות, ולדוגמא [מה שהוזכר שם בדבריך] לענין היחס למפלגת עץ [אינני בר הכי כלל להביע דיעה בנושא, ולא באתי אלא לענין מה דעת הגר"ח בנושא זה] שבזה כל מי שאינו עוצם את עיניו, יודה על האמת שדעת הגר"ח שלילית ביותר, מכמה וכמה צדדים. גם בפרט, וגם בכלל שגילה דעתו באופן הברור ביותר שהגראי"ל הוא מנהיג הדור.]


ידידיה
הודעות: 1463
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 16:11
נתן תודה: 599 פעמים
קיבל תודה: 1121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי ידידיה » 30 אפריל 2022, 22:12

אקשן דקדושה כתב:
29 אפריל 2022, 17:56
א. את גודל הערצתי לגדלות הגרח"ק תוכל לראות בהרבה הודעות בפורום ...
ב. יש כאלו שלא מספק אותם לדבר על הגרח"ק עצמו ועל גדלותו המפעימה אלא שצריכים הם להגדילו מעל כולם ולומר שמהגר"א וכו'.
הסגנון הזה מזכיר את מיוסף ועד יוסף וכו' עם תופעות מתאימות. וברגע שמישהו מעיר בענייניות, מיד קופץ השד העדתי/מפלגתי, זה בגלל שאתם וכו'
הנקודה היא שאין כזה דבר "להעיר בעניניות", לכולנו יש נגיעות, לי ולך ולכל משתתף. ואינני מאמין שיש אדם אחד בפורום הזה שמתגבר על הנגיעות שלו. וכמובן שאדם לא יכול לקבוע האם הוא מושפע מהנגיעות, כי הרי יש לו נגיעה לחשוב שאיננו מושפע. - ולפעמים גם כשהנגיעות לא השפיעו על האדם להגיע למסקנות מוטעות, הם משפיעות על האדם לדבר על נקודות נכונות בזמן ובמקום הלא מתאים.

ולכן בכל נושא שבעולם אין מנוס וצריך לדון מתוך ידיעה שתתכן הטיה של נגיעה, אבל בנושאי כבוד ת"ח מחמת חומרת הענין [ומצד שגם דברים נכונים לפעמים אסור מצד הדין לאומרם כלל, או שצריך לאומרם רק במקום ובזמן מסויימים] לענ"ד צריך לצמצם מאד מאד מלכתוב בפורום את הנקודות השליליות של כל ת"ח.

ולכה"פ במקום שרואים שכל ההולכים ע"פ דרכו של החכם [גם המתונים שבהם] לא ראו צורך להגיב על דברי השבח המוגזמים, לא ראוי שאלו שאינם הולכים בדרכו יקחו על עצמם את התפקיד החשוב הזה.

ואמנם על ידי זה נמצא שאלו שיש להם נגיעות לכבד ת"ח מסויים יותר מדי ימלאו את הפורום בדברי שבח מוגזמים ולפעמים ממש מגוחכים, אבל עדיין לענ"ד ראוי לנהוג כך.

[וגם אני הקטן אינני מתלמידי הגרח"ק, ויש לי וגם קיבלתי מרבותי ביקורת עליו בכמה ענינים, אבל לא העליתים לפורום]


פותח הנושא
הלל קול
הודעות: 49
הצטרף: 26 אפריל 2022, 20:27
מיקום: מרכז
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי הלל קול » 30 אפריל 2022, 22:14

אקשן דקדושה כתב:
29 אפריל 2022, 17:56
זהיר מאד שלמרות גדלותו העצומה גם בעשר שנותיו האחרונות וגודל ידיעת התורה ודקדוק ההלכה שלו גם בשנים ההם עם כל חשבונותיו הסבוכים והמדוקדקים, אין לסמוך על שום פסק שלו מהשנים ההם. ואין לכתוב בשמו שום דבר הלכה או הנהגה מהשנים ההם. והאריך בזה טובא
כנראה שאין זה דעת שאר הגדולים, ודוגמא לדבר בשנת תשנ"ו שעלתה שאלה חדשה וחמורה, האם מותר להצביע בבחירה ישירה לראשות הממשלה לאדם שאינו שומר תורה. וזה היה פעם ראשונה שהיה נידון בכזו שאלה, ואז יצאה הוראה מבית הגרא"מ ש"ך זצ"ל בשמו, שצריך להצביע לבנימין נתניהו, וכך עשו כל החרדים המצביעים בבחירות, והגרי"ש אלישיב זצ"ל וכן הגראי"ל זצ"ל שכבר התחילו לדון בנושא, אמרו "כבר הורה זקן" וקבלו הוראה זו, וכן כל שאר ראשי הישיבות וחכמי הדור, [ומסתמא גם הגרמ"מ שולזינגר זצ"ל]נשמעו להוראה זו אפילו שלא שמעוה מהגרא"מ עצמו, וא"צ לומר שלא ליבנו עימו את הענין הגדול הזה. וכידוע בשנת תשנ"ו הגרא"מ כבר לא יצא כלל מביתו, וגם לא קיבל מבקרים שאינם מבני ביתו ממש. ולא היה שייך כלל לדון עימו על נימוקים ומו"מ בענין.


אייזיק 0
הודעות: 325
הצטרף: 30 אוקטובר 2020, 00:42
נתן תודה: 46 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי אייזיק 0 » 01 מאי 2022, 02:01

הקטע המדובר מהגליון (קצת מוריד את ה'כצעקתה' לראות בפנים):
5994614850531211676_121.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


יעקב משה
הודעות: 46
הצטרף: 26 אפריל 2022, 18:20
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי יעקב משה » 01 מאי 2022, 09:00

אייזיק 0 כתב:
01 מאי 2022, 02:01
הקטע המדובר מהגליון (קצת מוריד את ה'כצעקתה' לראות בפנים):
5994614850531211676_121.jpg
ייש"כ שהבאת את המקור וכך אפשר לצטט ממנו במדויק "אך ישנם כאן עשרות אברכים שרמת ידיעתם בש"ס אינה נופלת ממה שידע הגר"ח בגילם"
-הגר"ח שחיבר בגילם את ספר "נחל איתן" דברים חדשים בגדר "יש מאין" על כל עניני עגלה ערופה. ועוד. ולפני זה מודגש שמדברים כאן לא רק על בקיאות אלא גם על עומק ההבנה.
הציטוט הנ"ל לדעתי, מגביר את התמיה איך אנשים בני דעת יכולים לכתוב כאלה שטיוית גמורות. ולהעמיד את כל שיטתם באור מגוחך כ"כ.
 


פותח הנושא
הלל קול
הודעות: 49
הצטרף: 26 אפריל 2022, 20:27
מיקום: מרכז
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עשרות אברכים שיודעים את הש"ס כמו הגר"ח קנייבסקי??

שליחה על ידי הלל קול » 01 מאי 2022, 09:55

ואני מוסיף: אילו לדוגמא ישיבה ליטאית כל שהיא, היתה מפרסמת כי עשרות בחורים בישיבה אינם נופלים בדרגתם בקדושה ובעבודת ה'- מהאדמו"ר ה"בית ישראל" זצ"ל, או מהאדמו"ר בעל ה"שפע חיים" מצאנז זצ"ל. האם לא היתה קמה צעקה, על היומרה והשחצנות העלובה, שמעוררת גיחוך ורחמנות.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “דעת דורות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 4 אורחים