אוקיי, אבל לא חשבתי כן... הוא עומד באמצע שיחה רגילה כפי הבנתי.
אשכול לשירה שקולה
כללי הפורום
פורום זה נפתח לבקשת רבים מחו"ר הפורום, שבקשו מקום מיוחד עבור כתיבה וחריזה של שירים ופיוטים.
נא להקפיד ולשמור על רמתו התורנית של הפורום, ולכלול בו רק שירים הראויים לבוא בבית המדרש, בעלי ניחוח תורני/מוסרי, כדרך אבותינו ורבותינו
פורום זה נפתח לבקשת רבים מחו"ר הפורום, שבקשו מקום מיוחד עבור כתיבה וחריזה של שירים ופיוטים.
נא להקפיד ולשמור על רמתו התורנית של הפורום, ולכלול בו רק שירים הראויים לבוא בבית המדרש, בעלי ניחוח תורני/מוסרי, כדרך אבותינו ורבותינו
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
איך כתב לי אחד מחברי?
- 'הבעיה עם המשוררים, שהם לא יכולים לכתוב משפט נורמלי אחד'...
-
- הודעות: 3486
- הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
- מיקום: ביתר עילית
- נתן תודה: 292 פעמים
- קיבל תודה: 1806 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
א. וְיַגֵּדְךָ. הַטַּעַם כְּמוֹ 'וְיַגֶּד לְךָ'. וְכֵן 'כִּי אֶרֶץ הַנֶּגֶב נְתַתָּנִי', 'בָּנַי יְצָאֻנִי'. (אבן עזרא)
וענין דומה, תיבת 'לרצונכם' מתפרשת בשתי פנים: 'לרעוא לכון' (אונקלוס), 'לדעתכם' (רב הונא).
ב. טערקיש.-
- הודעות: 160
- הצטרף: 18 פברואר 2022, 08:31
- נתן תודה: 82 פעמים
- קיבל תודה: 117 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
זה סך הכל 'טערקיש' בלי נקודות.
שוב, לפי דרשת חז"ל ד[ארץ הנגב] קאי על עתניאל בן קנז, שפיר יתפרש שהיא נ[י]תנה לו, ואמרה: [אבי כלב! ל]ארץ הנגב נתתני - נתת אותי, כי האשה ניתנת לבעלה.
[הקורס ללימוד טערקיש, 300 דינר טורקי]
[אני מוחה על השהיית הודעותיך היפות].
-
- הודעות: 3486
- הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
- מיקום: ביתר עילית
- נתן תודה: 292 פעמים
- קיבל תודה: 1806 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
.
'מראות הצובאות' לרבנו משה אלשיך ספר יהושע:
אמרו רז"ל כי אמרה הנה אישי ת"ח והוא כארץ נגובה ויבשה כי הוא עוסק בתורה ולא במשא ומתן וכיוצא להרויח. וראוי לשים לב מי הכריח לרז"ל לפרש פי' זה ולהוציא הלשון 'ארץ הנגב' ממשמעותו. אך הנה מלבד מה שנראה לבלי צורך הודעת שאלתה מאת אביה ומה שהודה לה יש עוד קושיא, והוא אומרו 'ארץ הנגב נתתני', שאם כפשוטו הול"ל 'ארץ הנגב נתת לי', אך באומרו 'נתתני' יורה כי את עצמה נתן לארץ הנגב, ואין זה כי אם בעלה שהיא ניתנה לו, וא"כ הוי אומר שהוא כארץ נגובה ויבשה מלהרויח לזונהּ ולפרנסהּ, כי בתורת השם חפצו ובה יהגה יומם ולילה.
ולהעיר כי לפי גירסת הספרים שלנו 'ארץ הנגב' היינו בית שמנוגב מכל טובה.
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
יישר כח. וברוך שכיוונתי. [הא דמהר"ם אלשיך דר בצפת תחת השלטון העות'מאני - די בכך כדי להחשיבו 'טערק'?...]
הערה על מה ועל מי?
-
- הודעות: 3486
- הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
- מיקום: ביתר עילית
- נתן תודה: 292 פעמים
- קיבל תודה: 1806 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
על זה שכתב האלשיך: 'אמרו רז"ל כי אמרה הנה אישי ת"ח והוא כארץ נגובה ויבשה',
דלגירסת ספרים דידן ('בית שמנוגב מכל טובה'), את ביתה המשילה לארץ הנגב, ולא את בעלה.
-
- הודעות: 3447
- הצטרף: 16 פברואר 2021, 15:10
- נתן תודה: 2068 פעמים
- קיבל תודה: 2401 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
אבי חי כתב: ↑28 אפריל 2022, 13:56רש"י שמות טו ט:
תמלאמו - תתמלא מהם: נפשי - רוחי ורצוני ואל תתמה על תיבה המדברת בשתים תמלאמו תמלא מהם יש הרבה כלשון הזה (שופטים א) כי ארץ הנגב נתתני כמו נתת לי ולא יכלו דברו לשלום (בראשית לז) כמו דבר עמו (ירמיה י) בני יצאוני כמו יצאו ממני (איוב לא) מספר צעדי אגידנו כמו אגיד לו. אף כאן תמלאמו תמלא נפשי מהם:
וביהושע טו יט:
נתתני - נתת לי, כמו (שם לז ד): דברו לשלום, דבר אליו; (ירמיהו י כ): בני יצאוני, יצאו ממני; (מלכים א יט כא): ובשלם, בשל להם.
וכן ברש"י ישעיה ל"ה א' :
"ישושום" - ישישו עליהם כמו ישושו מהן, כמו בני יצאוני (ירמיהו י) שפתרונו יצאו ממני, וכן בשלם הבשר (מלכים א' יט) בשל להם הבשר".
-
- הודעות: 3447
- הצטרף: 16 פברואר 2021, 15:10
- נתן תודה: 2068 פעמים
- קיבל תודה: 2401 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
"לְ֠בַ֠ד מֵאֲשֶׁ֨ר יֽוֹשִׁיט־ל֥וֹ הַמֶּ֛לֶךְ אֶת־שַׁרְבִ֥יט הַזָּהָ֖ב", "וַיּ֨וֹשֶׁט הַמֶּ֜לֶךְ לְאֶסְתֵּ֗ר אֶת־שַׁרְבִ֤יט הַזָּהָב֙ אֲשֶׁ֣ר בְּיָד֔וֹ".
(הוספה. שו"ר שכבר העירו כן).
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
מעודי לא שמתי לבי לחילוק זה, ותמיד פירשתי ה'בית' הזה על עתניאל.
וראה רבינו גרשם שם, אדם שמנוגב מכל טובה מממון, ולא נראה לי שהוא גירסא אחרת.
-
- הודעות: 3714
- הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
- נתן תודה: 791 פעמים
- קיבל תודה: 2087 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
הבית המקדים ב'שקילה הברתית'
ושני הבתים העיקריים במשקל מרנין
ושני הבתים העיקריים במשקל מרנין
אבי חי כתב: ↑09 מאי 2022, 00:11
הִנֵּה רֶמֶז הַשֵּׁנִיבִּשְׁקִילָתוֹ מַרְנִינִי[וּבָרִאשׁוֹן לְצִיּוֹנִיפָּשַׁט הֵפֶךְ פִּתְרוֹנִי]לְפִי חָבִיב כְּכָל אָדָםכְּמוֹ מוֹרוֹ חֲשִׁיבוּתוֹאֲטַהֵר אַף רְאוֹת הַדָּםכְּבֵית מֻפְלָג בְּעַנְוָתוֹכְּשֵׁם פַּיָּט שְׁמוֹ נִקְרָאוְלוֹ זֵכֶר בְּנִפְלָאוֹתלְקֵץ בִּקֵּשׁ מְקוֹם תּוֹרָהוְזֶה יִהְיֶה לְךָ הָאוֹת
כל בית הוא רמז בפני עצמו, אבל כמדומני שבעיקר הבית הראשון (דהיינו האמצעי) עשוי להוביל לפתרון.
הבהרה לרמז הראשון: כנראה משכחת לה אף בתרומה, אבל יותר פשוט לצייר בקדשים.
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
יְהֵא סַלָּח לְעִלּוּמִי
לְגוּף חִידָה בְּדִין דָּמִי
אֲבָל אֶכְתֹּב לְרִשּׁוּמִי
חֲרוּזוֹתָיו כְּמַכְלִימִי.
שְׁלוּחוֹת הֵן בְּנִיב צָחוֹת
וְלֹא נוֹדְעוּ בְּאַנְחוֹת
בְּלִי דֹּחַק לְהִתְאַחוֹת
וְגַם פָּסוּק בְּלֹא שׁוּחוֹת.
-
- הודעות: 3714
- הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
- נתן תודה: 791 פעמים
- קיבל תודה: 2087 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
יתוש כשמע
שאגת לביא
פחד ותמה
הנגלה לוי
שו"ר השר
כשר השר
שלח בכשר
ברב הכשר
מוציא בכושר
ודל מאשר
חק בשור
קח בשור
ורוב תשור
מא-ל ישור(ון)
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
על עמקי דבריו לא עמדתי.
אבל אני משער שכתוב כאן דברים טובים עלי...
בכל אופן, אחדד שוב צערי, בעת אראה איך יפליאו החברים לחרוז ולשורר ואף להניח במאזני צדק, ובכל זאת יוצאת השירה בלא 'דוחק השיר', כאילו לא היו כאן אילוצים שונים, ואפי' פסוק כצורתו משתלב לו באלגנטיות, משל כאן היה מקומו מאז נברא העולם.
ואילו אני, כבר זה כמה שהעירוני החברים שזקוקים שירי לפירושי 'מטה לוי', וכלל לא נגלה לוי, רק נשמע כשאגת לביא, ואין מבין ונביא, שיחת ניבי, נבזה בכאבי, מחולל בחובי.
ומה אעשה איפוא, לרדת מהעץ הגבוה, לדבר בשפה השווה לכל נפש, ויחד עם זאת - לשמור על רוח השיר וקצבו, חוקיו ומשקליו, ככל משפטיו לעשות אותו.
[והגם שעתה אכן גם שירת מר צריכה לפירושים, שמא לפייס את דעת העני הזה, הוזה נבזה, חוזה ומוזה, לאמר לו הן רבן הגדול אבי חי גם הוא מפייט בלשון קשה, במלץ נוקשה, ובחרוז הסופי מתקשה, מסתיר חרפה בסוגרי מחשׁה... :)]
-
- הודעות: 3714
- הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
- נתן תודה: 791 פעמים
- קיבל תודה: 2087 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
כבדה עלי לשון ערומים, אכתוב בלשון מדברת את תורף דברי דלעיל:
בראותי היתוש כי רבינו הלביא הניף ידו להתייחס לפרי עטי, פחדתי מנחת שבטו, ואף תמהתי שמא גילה את לוי (הלא הוא נשוא חלק עיקרי ברמז דלעיל...)
שוב ראיתי אני השר שיר, שהנכבד הנ"ל שלח ידו בקולמוסו לתת 'צומי' (לשון מדברת או לא...) לי הקט
וזאת ברכתי לו אשר חקקתיה בשורותי - יקח בשורות טובות ותשורות רבות משוכן מרומים.
@ובכן, לגוף דברי מנ"ר, איני רואה 'חכמה' גדולה כל כך בחיבור שיר כ"כ קצר.
כמו כן קל לי יותר לכתוב בכה"ג רמזים, שבהם סדר המשפטים ותכולתם גמישים בהרבה מאשר אם רוצים לכתוב שיר בעל תוכן.
[וזאת מלבד הפגמים אשר ברמזיי, שיתכן שכשיובנו תגלה חרפתם...]
ובאמת, יש גם מעלה ויופי מיוחד בלשון מדברת גדולות.
נ.ב. קמץ נא אנחותיך.
בראותי היתוש כי רבינו הלביא הניף ידו להתייחס לפרי עטי, פחדתי מנחת שבטו, ואף תמהתי שמא גילה את לוי (הלא הוא נשוא חלק עיקרי ברמז דלעיל...)
שוב ראיתי אני השר שיר, שהנכבד הנ"ל שלח ידו בקולמוסו לתת 'צומי' (לשון מדברת או לא...) לי הקט
וזאת ברכתי לו אשר חקקתיה בשורותי - יקח בשורות טובות ותשורות רבות משוכן מרומים.
@ובכן, לגוף דברי מנ"ר, איני רואה 'חכמה' גדולה כל כך בחיבור שיר כ"כ קצר.
כמו כן קל לי יותר לכתוב בכה"ג רמזים, שבהם סדר המשפטים ותכולתם גמישים בהרבה מאשר אם רוצים לכתוב שיר בעל תוכן.
[וזאת מלבד הפגמים אשר ברמזיי, שיתכן שכשיובנו תגלה חרפתם...]
ובאמת, יש גם מעלה ויופי מיוחד בלשון מדברת גדולות.
נ.ב. קמץ נא אנחותיך.
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
על זה שלא התייחסתי לתוכן החידה עצמה [שרק הבנתי שהיא עוסקת בדין דם טמא או טהור - ?], הרי ביקשתי סליחתו -
ואמרתי שרק אתייחס למילות השיר ומשקלם -
כמובן, אלא שהיה העני הזה רוצה לאחוז מזה ומזה לא להניח. פעם לפייט ברוממות, ופעם לטייל כבין שווים.
לוּ היה מר יודע כמה שמחות הם אנחותי החסידיות...
-
- הודעות: 3714
- הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
- נתן תודה: 791 פעמים
- קיבל תודה: 2087 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
-
- הודעות: 3714
- הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
- נתן תודה: 791 פעמים
- קיבל תודה: 2087 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
אני ב'תומי' אלך, ולפחות בשקילה הברתית - ו' שרוקה נמנית אצלי כהברה. מה שנקרא: ראש בקיר...
-
- הודעות: 4376
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1882 פעמים
- קיבל תודה: 5248 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
-
- הודעות: 3714
- הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
- נתן תודה: 791 פעמים
- קיבל תודה: 2087 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 1184
- הצטרף: 05 אפריל 2021, 21:02
- נתן תודה: 1537 פעמים
- קיבל תודה: 896 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: אשכול לשירה שקולה
ובכן כתב: ↑09 מאי 2022, 05:21
ואילו אני, כבר זה כמה שהעירוני החברים שזקוקים שירי לפירושי 'מטה לוי', וכלל לא נגלה לוי, רק נשמע כשאגת לביא, ואין מבין ונביא, שיחת ניבי, נבזה בכאבי, מחולל בחובי.
ומה אעשה איפוא, לרדת מהעץ הגבוה, לדבר בשפה השווה לכל נפש, ויחד עם זאת - לשמור על רוח השיר וקצבו, חוקיו ומשקליו, ככל משפטיו לעשות אותו.
אנו האשכנזים המורגלים בכגון דא
ימצאו אך מעלה בעמקי שפה
באשר כך הדברים נתפסים היטב וחודרים עמוק יותר
כנלענ''ד
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- הודעה אחרונה
-
- 0 תגובות
- 122 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי עגלה ערופה
31 מרץ 2022, 13:26
-
-
אשכול דברים המותרים בקריאה בט' באב
על ידי לומד מכל אדם » 16 יולי 2021, 13:10 » ב ד' תעניות, בין המצרים, תשעה באב - 36 תגובות
- 2567 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי למה זה תשאל לשמי
08 יוני 2022, 14:37
-
-
- 5 תגובות
- 483 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי שראלטשיק
15 ספטמבר 2021, 18:51
-
- 1 תגובות
- 69 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי נדיב לב
22 יולי 2021, 20:20
-
- 6 תגובות
- 202 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי מבין ענין
09 אוגוסט 2021, 16:36
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים