דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

נושאים שונים

פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי במבי » 01 אפריל 2019, 00:01

כותב ר' צדוק הכהן:

דבור של חול המורגל בפי האדם ומרגלא בפומי' הוא דברי תורה ממש, אפי' אצל איש ההמוני מישראל !
וכמו שנראה הרבה בתלמוד מביא "דאמרי אינשי" והוא ד"ת.
ובפ"ק דסנהדרין (ז.) הרבה ההוא דהוה קאמר ואזיל כו' וא' שמואל קרא כתיב. כי כל נפש מישראל, יש לו אחיזה בד"ת מיוחדת כנודע, ובדבור שמרגלא בפומיא זהו שורש נפשו, [כי הדבור הוא יסוד הנפש, תרגום נפש חי', רוח ממללא, וכמ"ש בפסיקתא אין בין צדיקים החיים למתים אלא הדיבור זהו יסוד החיות]. ומזה יוכל האדם לעמוד על שורש נפשו, לדעת מה ענינו בזה העולם. וכה"ג בריש פסחים, ההור דהוה אמר כו' ש"מ מדן קאתי ע"ש:

("צדקת הצדיק" אות נג')


יעבץ
הודעות: 916
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 351 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי יעבץ » 01 אפריל 2019, 00:13

כמעט כל דיבור בצדקת הצדיק הוא חידוש נפלא, ומה נשאר לנו לדון כאן?!


פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי במבי » 01 אפריל 2019, 00:15

תתפלא, לא כולם מכירים אוצר בלום זה.


רוצה לדעת
הודעות: 714
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 339 פעמים
קיבל תודה: 249 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי רוצה לדעת » 01 אפריל 2019, 00:18

אגב, על דבריו שמדיבור האדם ניכר שורש נשמתו,
יש ע"ז אשכול נפרד בשם "מדבריו של אדם ניכר שורש נשמתו",
איני יודע לעשות קישור, אולי משהו יתנדב...


מבקש אמת
הודעות: 642
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 185 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי מבקש אמת » 01 אפריל 2019, 00:44

במבי כתב:
01 אפריל 2019, 00:01
כותב ר' צדוק הכהן:

דבור של חול המורגל בפי האדם ומרגלא בפומי' הוא דברי תורה ממש, אפי' אצל איש ההמוני מישראל !
וכמו שנראה הרבה בתלמוד מביא "דאמרי אינשי" והוא ד"ת.
ובפ"ק דסנהדרין (ז.) הרבה ההוא דהוה קאמר ואזיל כו' וא' שמואל קרא כתיב. כי כל נפש מישראל, יש לו אחיזה בד"ת מיוחדת כנודע, ובדבור שמרגלא בפומיא זהו שורש נפשו, [כי הדבור הוא יסוד הנפש, תרגום נפש חי', רוח ממללא, וכמ"ש בפסיקתא אין בין צדיקים החיים למתים אלא הדיבור זהו יסוד החיות]. ומזה יוכל האדם לעמוד על שורש נפשו, לדעת מה ענינו בזה העולם. וכה"ג בריש פסחים, ההור דהוה אמר כו' ש"מ מדן קאתי ע"ש:

("צדקת הצדיק" אות נג')
צ"ע היאך זה מסתדר עם המושג של "דעת בעלי בתים היפך דעת תורה" וכן מה שאמרו רז"ל "שיחת חולין של ת"ח צריכה תלמוד" הא של המון העם לא.


פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי במבי » 01 אפריל 2019, 00:51

יש מה שנקרא common sense
קצת קשה לתרגם מילה זו, אבל פחות או יותר הכוונה ל"שכל הישר" שזה לא קשור לכ' לדעת ב"ב אלא לניסיון החיים.


פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי במבי » 01 אפריל 2019, 01:08

קחו למשל את המשפט time is money
טיים איז מני - ובלשונינו - זמן שווה/זה כסף
אם היינו לוקחים זאת כמצווה או ליתר דיוק מוטו איך היינו מסתכלים על בזבוז זמן?
וכמו שחשוב לי שקל הייתה לפחות חשובה לי כל דקה ובטח שהייתי מנצלה בצורה רוחנית.
ולא היינו מבזבזים את זמנינו על שטויות שלא שוות גרוש.


מבקש אמת
הודעות: 642
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 185 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי מבקש אמת » 01 אפריל 2019, 01:10

במבי כתב:
01 אפריל 2019, 00:51
יש מה שנקרא common sense
קצת קשה לתרגם מילה זו, אבל פחות או יותר הכוונה ל"שכל הישר" שזה לא קשור לכ' לדעת ב"ב אלא לניסיון החיים.
אבל צ"ע לקרוא לזה דברי תורה. מה עוד שמדברי ר' צדוק משמע שהוא דווקא בדברי חולין של איש ההמוני מישראל ולא של נכרי, ואילו שכר הישר גם שייך לגויים כמאמרם ז"ל "חכמה בגויים תאמין".

אגב, על משמעותה המקורית של מילה זו ידועה האימרה: Common sense is not so common...
(תרגום: common sense פירושו "הגיון מצוי", וע"ז אומרים שהגיון מצוי אינו כ"כ מצוי)


מתחזק
הודעות: 147
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי מתחזק » 01 אפריל 2019, 11:14

במבי כתב:
01 אפריל 2019, 00:01
כותב ר' צדוק הכהן:

דבור של חול המורגל בפי האדם ומרגלא בפומי' הוא דברי תורה ממש, אפי' אצל איש ההמוני מישראל !
וכמו שנראה הרבה בתלמוד מביא "דאמרי אינשי" והוא ד"ת.
ובפ"ק דסנהדרין (ז.) הרבה ההוא דהוה קאמר ואזיל כו' וא' שמואל קרא כתיב. כי כל נפש מישראל, יש לו אחיזה בד"ת מיוחדת כנודע, ובדבור שמרגלא בפומיא זהו שורש נפשו, [כי הדבור הוא יסוד הנפש, תרגום נפש חי', רוח ממללא, וכמ"ש בפסיקתא אין בין צדיקים החיים למתים אלא הדיבור זהו יסוד החיות]. ומזה יוכל האדם לעמוד על שורש נפשו, לדעת מה ענינו בזה העולם. וכה"ג בריש פסחים, ההור דהוה אמר כו' ש"מ מדן קאתי ע"ש:

("צדקת הצדיק" אות נג')
לענ"ד דברים אלו אינם שווים לכל נפש, הם עמוק עמוק מכבשונה של עולם החסידות.
בשלמא אם מביא הדברים משתייך לאותו עולם, אבל אם לא אינני יודע מאיפה החיבור לזה, מלבד 'התפעלות' מדברים חדשים ו'מוזרים' כוונתי מוזרים לאוזן רגילה?


פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי במבי » 01 אפריל 2019, 13:33

מתחזק כתב:
01 אפריל 2019, 11:14
לענ"ד דברים אלו אינם שווים לכל נפש, הם עמוק עמוק מכבשונה של עולם החסידות.
בשלמא אם מביא הדברים משתייך לאותו עולם, אבל אם לא אינני יודע מאיפה החיבור לזה, מלבד 'התפעלות' מדברים חדשים ו'מוזרים' כוונתי מוזרים לאוזן רגילה?
אכן איני כ"כ באותו עולם, אך א"א שלא להשבות בקיסמו, מה עוד שהוא מוכיח זאת מהא, "דאמרי אנשי" מכריע בהוויות הגמ'


זקן ויושב בישיבה
הודעות: 333
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 01 אפריל 2019, 13:34

במבי כתב:
01 אפריל 2019, 13:33
מתחזק כתב:
01 אפריל 2019, 11:14
לענ"ד דברים אלו אינם שווים לכל נפש, הם עמוק עמוק מכבשונה של עולם החסידות.
בשלמא אם מביא הדברים משתייך לאותו עולם, אבל אם לא אינני יודע מאיפה החיבור לזה, מלבד 'התפעלות' מדברים חדשים ו'מוזרים' כוונתי מוזרים לאוזן רגילה?
אכן איני כ"כ באותו עולם, אך א"א שלא להשבות בקיסמו, מה עוד שהוא מוכיח זאת מהא, "דאמרי אנשי" מכריע בהוויות הגמ'
נו, קסם מתפוגג.


פותח הנושא
במבי
הודעות: 399
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 239 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי במבי » 01 אפריל 2019, 13:56

וכן אולי הווה רעיון זה כ"פוק חזי מאי עמא דבר".


מלמד להועיל
הודעות: 315
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 187 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי מלמד להועיל » 01 אפריל 2019, 13:59

זקן ויושב בישיבה כתב:
01 אפריל 2019, 13:34
במבי כתב:
01 אפריל 2019, 13:33
מתחזק כתב:
01 אפריל 2019, 11:14
לענ"ד דברים אלו אינם שווים לכל נפש, הם עמוק עמוק מכבשונה של עולם החסידות.
בשלמא אם מביא הדברים משתייך לאותו עולם, אבל אם לא אינני יודע מאיפה החיבור לזה, מלבד 'התפעלות' מדברים חדשים ו'מוזרים' כוונתי מוזרים לאוזן רגילה?
אכן איני כ"כ באותו עולם, אך א"א שלא להשבות בקיסמו, מה עוד שהוא מוכיח זאת מהא, "דאמרי אנשי" מכריע בהוויות הגמ'
נו, קסם מתפוגג.
דברי רבי צדוק הם קודש קדשים. קסמם לעולם נשאר, ואמיתתם אינם צריכים הסכמה ממך או מרבותיך


פרלמן משה
הודעות: 486
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 162 פעמים
קיבל תודה: 77 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דבור של חול המורגל בפי האדם, הוא ד"ת ממש !

שליחה על ידי פרלמן משה » 01 אפריל 2019, 18:09

מלמד להועיל כתב:
01 אפריל 2019, 13:59
זקן ויושב בישיבה כתב:
01 אפריל 2019, 13:34
במבי כתב:
01 אפריל 2019, 13:33


אכן איני כ"כ באותו עולם, אך א"א שלא להשבות בקיסמו, מה עוד שהוא מוכיח זאת מהא, "דאמרי אנשי" מכריע בהוויות הגמ'
נו, קסם מתפוגג.
דברי רבי צדוק הם קודש קדשים. קסמם לעולם נשאר, ואמיתתם אינם צריכים הסכמה ממך או מרבותיך
@זקן דיבר על הקסם לא על דברי רבי צדוק.
ואגב, בניגוד לשאר גדולי החסידות ר' צדוק מקובל יותר אצל הליטאים, כלומר אפשר לשמוע אותם חוזרים על מימרא של ר' צדוק.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: מכל מלמדי השכלתי | 1 אורח