מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

מנהל הפורום:בית המדרש

נחמן הלוי
הודעות: 608
הצטרף: 09 ספטמבר 2021, 22:47
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 199 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי נחמן הלוי » 13 מאי 2022, 15:39

עץ פרי כתב:
13 מאי 2022, 15:36
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:33
ולגבי דורות עברו, בדורות עברו לא הייתה מודעות משני הצדדים, כלומר גם האלה הבעייתיים לא היו מודעים למציאות הזו, וממילא לא חשבו על זה כלל.
בדורות עברו בעבר רחוק אין לנו יכולת לדעת
אולי טיפלו בדרך זו או אחרת בבעיה, אולי לא
בדורות קרובים אלינו אנו יודעים טוב מה היה
השטיח היה מספיק גדול לטאטא תחתיו הכל.

נו, ואז מה אתה בא לומר בזה, שבגלל זה לא נגדור גדרים ונסייג סייגים. גם אם היו לא בסדר אני חושב שאלו שטאטאו בעצמם לא היו מודעים למשמעות כמו שצריך.

ערכים:


נחמן הלוי
הודעות: 608
הצטרף: 09 ספטמבר 2021, 22:47
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 199 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי נחמן הלוי » 13 מאי 2022, 15:41

משה בער כתב:
13 מאי 2022, 15:37
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
 
גם אם זה לא ראוי השאלה מה האיסור ע״פ ההלכה אם היא לא נדה

וודאי שכל שיש בנגיעה תאווה (גם אם לא מודעת, וגם זה קורה, אני בעבר עבדתי עם ילדים עם בעיות תקשורת, והיה מקרה של אחד הילדים שניסה ליצור קשר חשוד עם ילד אחר, כמובן שהזהרתנו אותו בדרכים שלנו, אך המלמדים טענו לי שהילדים עצמם לא מודעים לגמרי למשמעות מעשיהם, ולכן אני אומר גם תאווה לא מודעת היא בכלל תאווה שמחויב למנוע. בדיוק כפי שאני הייתי מחויב למנוע את הילד ההוא)


משתדל לעשות רצון ה'
הודעות: 2455
הצטרף: 18 ינואר 2021, 11:41
מיקום: אני ממעט את הזמן שלי בפורום בתקופה הקרובה עקב עומס.
נתן תודה: 2292 פעמים
קיבל תודה: 2180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי משתדל לעשות רצון ה' » 13 מאי 2022, 15:43

נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
אני מכיר סיפור ממשפחה מסוימת על אחד האחים בבית שהיה מאוד אוהב את האחייניות בתור דוד ומשחק אתם ומחבק ומנשק,
הרב דיאמנט כותב בספרו שזה נובע מכך שהוא צריך לקבל חום ואהבה והוא גדול וזה "לא מתאים" אז כשהוא מחבק ומנשק את הילדה הקטנה זה מקובל ולגיטימי וגם הוא לוקח מה שצריך.


הלכה הלכה
הודעות: 40
הצטרף: 14 פברואר 2022, 15:43
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי הלכה הלכה » 13 מאי 2022, 15:44

לענין חיבוק אחיינית כתב באבני ישפה ח"ב אה"ע פ"ט בשם האגר"מ שהוא איסור גמור כיון שיש לאדם להן תאוה והרהור, והסביר הרב בנימין זילבר זצ"ל טעם הדבר משום דכיון דמותרים בחיתון לאו קרובות נקראים דרק בקרובות שאין לבו נוקפו אמרו, ולענין נגיעה חילק באבני ישפה ח"ז בין נגיעה לצורך העברת כביש או להרימה כדי לעלות מדרגות שזה ברור שאינה נגיעה של חיבה ומותר, וכמו נגיעת רופא שהיתיר הש"ך ביור"ד קצ"ה ס"ק כ', משא"כ נגיעה שהאחינית רוצה לשחק איתו אסור, כי משחק הוא ענין של חיבה.


מנסה לברר
הודעות: 32
הצטרף: 16 ינואר 2022, 18:37
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 22 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי מנסה לברר » 13 מאי 2022, 15:46

שמואל092 כתב:
13 מאי 2022, 15:09
משה בער כתב:
13 מאי 2022, 13:01
כל זמן שאינה נדה יש איסור בנגיעה של חיבה גם כשאינו מכוון לתאווה ?
כל קטנה היא ספק נדה
היות שיש מיעוט המצוי שרואות מיד לאחר הלידה 
(המקור-אחות בחדר תינוקות)

לא שמענו מעולם להחמיר לא לשמוע זמר של ילדות מחמת מיעוט כזה.
 


נחמן הלוי
הודעות: 608
הצטרף: 09 ספטמבר 2021, 22:47
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 199 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי נחמן הלוי » 13 מאי 2022, 15:52

משתדל לעשות רצון ה' כתב:
13 מאי 2022, 15:43
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
אני מכיר סיפור ממשפחה מסוימת על אחד האחים בבית שהיה מאוד אוהב את האחייניות בתור דוד ומשחק אתם ומחבק ומנשק,
הרב דיאמנט כותב בספרו שזה נובע מכך שהוא צריך לקבל חום ואהבה והוא גדול וזה "לא מתאים" אז כשהוא מחבק ומנשק את הילדה הקטנה זה מקובל ולגיטימי וגם הוא לוקח מה שצריך.

גם על רקע כזה יכול להיווצר קשר מיני, וזה בהחלט על הרצף.


דבש לפי
הודעות: 2369
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:05
נתן תודה: 2254 פעמים
קיבל תודה: 1111 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי דבש לפי » 13 מאי 2022, 16:10

שמואל092 כתב:
13 מאי 2022, 15:09
כל קטנה היא ספק נדה
היות שיש מיעוט המצוי שרואות מיד לאחר הלידה 
(המקור-אחות בחדר תינוקות)
עץ פרי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
בכמה נחשב מיעוט המצוי??
דבר זה הוא מחלוקת הפוסקים
ולמיטב ידיעתי בעניין שכיחות בתינוקות
מדובר באחוז נמוך שלרוה"פ אינו ספק.
כך גם מבואר בפוסקים בכמה מקומות
שרק גדולות מי"ב בחשש נידה
ואולי בשתנו הטבעים בנושא זה
ויתכן הדבר עקב תרופות והורמונים.
את זה שזה מיעוט המצוי הוכיח מהר"ם מינץ מדברי חז"ל.


מר דרור לולב
הודעות: 139
הצטרף: 10 אפריל 2022, 22:06
נתן תודה: 156 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי מר דרור לולב » 13 מאי 2022, 17:06

שמואל092 כתב:
13 מאי 2022, 15:09
משה בער כתב:
13 מאי 2022, 13:01
כל זמן שאינה נדה יש איסור בנגיעה של חיבה גם כשאינו מכוון לתאווה ?
כל קטנה היא ספק נדה
היות שיש מיעוט המצוי שרואות מיד לאחר הלידה 
(המקור-אחות בחדר תינוקות)

איסור ביאה על נידה, שייך גם בפנויה כמבואר בטוש"ע סימן קפ"ג ביו"ד, אבל דיני הרחקה מנידה לא שייך רק באשתו,
 


מר דרור לולב
הודעות: 139
הצטרף: 10 אפריל 2022, 22:06
נתן תודה: 156 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי מר דרור לולב » 13 מאי 2022, 17:09

לישועתך קויתי השם כתב:
13 מאי 2022, 11:27
כאן כתב מגיל 3
האם יש דעות אחרות בעניין?
נראה שהעולם מיקל גם אחרי גיל 3 (אולי אני טועה)
איסור נגיעה ויחוד הם מגיל שלש, ולהסתכל על קטנה מותר עד שגופה מתפתח והוא בערך בגיל שבע,    
 


משה בער
הודעות: 284
הצטרף: 04 מאי 2022, 16:27
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 81 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי משה בער » 13 מאי 2022, 17:23

נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:41
משה בער כתב:
13 מאי 2022, 15:37
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
 
גם אם זה לא ראוי השאלה מה האיסור ע״פ ההלכה אם היא לא נדה

וודאי שכל שיש בנגיעה תאווה (גם אם לא מודעת, וגם זה קורה, אני בעבר עבדתי עם ילדים עם בעיות תקשורת, והיה מקרה של אחד הילדים שניסה ליצור קשר חשוד עם ילד אחר, כמובן שהזהרתנו אותו בדרכים שלנו, אך המלמדים טענו לי שהילדים עצמם לא מודעים לגמרי למשמעות מעשיהם, ולכן אני אומר גם תאווה לא מודעת היא בכלל תאווה שמחויב למנוע. בדיוק כפי שאני הייתי מחויב למנוע את הילד ההוא)
השאלה הרי אין איסור קריבה רק לעריות, והרי קטנה טהורה אינה ערוה אז מה האיסור
 


שמואל092
הודעות: 290
הצטרף: 12 יולי 2020, 01:13
נתן תודה: 126 פעמים
קיבל תודה: 219 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי שמואל092 » 14 מאי 2022, 22:08

מר דרור לולב כתב:
13 מאי 2022, 17:06
שמואל092 כתב:
13 מאי 2022, 15:09
משה בער כתב:
13 מאי 2022, 13:01
כל זמן שאינה נדה יש איסור בנגיעה של חיבה גם כשאינו מכוון לתאווה ?
כל קטנה היא ספק נדה
היות שיש מיעוט המצוי שרואות מיד לאחר הלידה 
(המקור-אחות בחדר תינוקות)
איסור ביאה על נידה, שייך גם בפנויה כמבואר בטוש"ע סימן קפ"ג ביו"ד, אבל דיני הרחקה מנידה לא שייך רק באשתו,

נגיעה של חיבה הוא איסור ולא הרחקה
 


שמואל092
הודעות: 290
הצטרף: 12 יולי 2020, 01:13
נתן תודה: 126 פעמים
קיבל תודה: 219 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי שמואל092 » 14 מאי 2022, 22:10

עץ פרי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
שמואל092 כתב:
13 מאי 2022, 15:09
כל קטנה היא ספק נדה
היות שיש מיעוט המצוי שרואות מיד לאחר הלידה 
(המקור-אחות בחדר תינוקות)
בכמה נחשב מיעוט המצוי??
דבר זה הוא מחלוקת הפוסקים
ולמיטב ידיעתי בעניין שכיחות בתינוקות
מדובר באחוז נמוך שלרוה"פ אינו ספק.
כך גם מבואר בפוסקים בכמה מקומות
שרק גדולות מי"ב בחשש נידה
ואולי בשתנו הטבעים בנושא זה
ויתכן הדבר עקב תרופות והורמונים.
בדבר שאפשר לברר צריך לברר ולא להסתמך על רוב
ולגבי הפוסקים איני יודע למי כוונתו
אבל אי אפשר להוכיח מהמשניות וכד' דשם בד"כ מי שנטמא טבל
ואין החשש אלא שמא ראתה לאחרונה


אמונת אומן
הודעות: 6897
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2016 פעמים
קיבל תודה: 5666 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי אמונת אומן » 14 מאי 2022, 23:06

עץ פרי כתב:
13 מאי 2022, 15:27
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
רבותיי, הואיל וראיתי שנכשלים בזה ראוי לחלק ולחדד.
אני מכיר סיפור ממשפחה מסוימת על אחד האחים בבית שהיה מאוד אוהב את האחייניות בתור דוד ומשחק אתם ומחבק ומנשק, והוא לא ידע להשים לעצמו גבולות וזה הגיע למקומות ממש גבוליים שכבר גערו עליו והעירו לו מספר חתנים.
תראו את הציטוט של הרב יצחק יוסף שנראה שהוא לשון האחרונים או ראשונים (אינני יודע):
"ופעמים יותר מגיל שלוש, כפי התפתחות הקטנה, שלא אסרו בקטנה כל שאין דעת בני אדם עליהן מחמת קטנותן, ואין כאן שיעור בשנים אלא לפי קטנות גופן".

כלומר הגדר הוא האם יש בנגיעה תאווה, ולדעתי נגיעה הרחוקה מתאווה היא בוודאי רק כשהתינוקת ממש קטנה, אבל מה אם היא קצת גדלה והיא חמודה? הגבולות מאוד מטושטשים ובנקל קל לעבור עליהם.
בפרט בדורנו שאנשים שרויים בתאוות והפריצות מרימה ראש בכל פינה. לכן יש להיזהר ולראות את התמונה בכללותה, ולגדור גדרים. למקרים בהם יש חיבה להמנע מזה ולמנוע מזה.
אמת שאצל אנשים בריאים בנפש, יש בזה גבול יותר ברור, אלא שכיום רבו החולים בנפש.
היו מקרים בעולם שהוכיחו שלטירוף אין גבול
אבל אצל אדם מן היישוב לא בגיל זה ולא קרוב אליו
ואמת שהיודע בעצמו שהוא סובל מהפרעה כלשהי
אף מתחת גיל שלוש יהיה אסור לו לכולי עלמא.
כיום לא רבו החולים בנפשם יותר מבימים עברו
רק שכיום יש יותר מודעות לסוגיות אלו, וטוב שכך.

איני בא לומר הלכה אלא לחדד מציאות

ידוע לי על מקרים שהיו אצל אנשים בריאים ונורמטיביים,   שקשר תמים לגמרי, כמו בילוי ושינה בבית הסבתא בינם לבין אחיינית/ בת דודה בגיל צעיר מאד,
גרם להם לקשיים בנושא שנים רבות ממש אח''כ. 

ואין מקום להתייחס לזה בזלזול.
 


מ אלישע
הודעות: 1973
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 867 פעמים
קיבל תודה: 543 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי מ אלישע » 15 מאי 2022, 03:51

שמואל092 כתב:
13 מאי 2022, 15:09
משה בער כתב:
13 מאי 2022, 13:01
כל זמן שאינה נדה יש איסור בנגיעה של חיבה גם כשאינו מכוון לתאווה ?
כל קטנה היא ספק נדה
היות שיש מיעוט המצוי שרואות מיד לאחר הלידה 
(המקור-אחות בחדר תינוקות)
כמה אחוז, או כמה בשנה?
 


איש פשוט מאד
הודעות: 1318
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7957 פעמים
קיבל תודה: 1037 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 15 מאי 2022, 20:11

עץ פרי כתב:
13 מאי 2022, 15:36
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:33
ולגבי דורות עברו, בדורות עברו לא הייתה מודעות משני הצדדים, כלומר גם האלה הבעייתיים לא היו מודעים למציאות הזו, וממילא לא חשבו על זה כלל.
בדורות עברו בעבר רחוק אין לנו יכולת לדעת
אולי טיפלו בדרך זו או אחרת בבעיה, אולי לא
בדורות קרובים אלינו אנו יודעים טוב מה היה
השטיח היה מספיק גדול לטאטא תחתיו הכל.
ממש לא.
ברור שדברים אלו מתעצמים יותר ויותר גם בעשור האחרון כלפי קודמו.
וההגיון בזה הוא ברור, כי גם מי שיש לו סיבה בעצם לפתח בעיות אכילה, ברגע שיש לפניו אוכל בלי סוף הבעיה מתעצמת.
ומאז האינטרנט הרי כל מי שיש לו סיבה להתעוררות של בעיה הדבר מתפתח לממדים גדולים בהרבה.
 


שמואל092
הודעות: 290
הצטרף: 12 יולי 2020, 01:13
נתן תודה: 126 פעמים
קיבל תודה: 219 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי שמואל092 » 15 מאי 2022, 20:25

מ אלישע כתב:
15 מאי 2022, 03:51
שמואל092 כתב:
13 מאי 2022, 15:09
משה בער כתב:
13 מאי 2022, 13:01
כל זמן שאינה נדה יש איסור בנגיעה של חיבה גם כשאינו מכוון לתאווה ?
כל קטנה היא ספק נדה
היות שיש מיעוט המצוי שרואות מיד לאחר הלידה 
(המקור-אחות בחדר תינוקות)
כמה אחוז, או כמה בשנה?
באתר של מכבי זה מופיע מספר 6 מתוך 13 שאלות שקשורות לתינוק אחרי לידה
כך שזה לא נשמע נדיר
בכללית זה מופיע בתור "תופעות שכיחות"
 


עץ פרי
הודעות: 390
הצטרף: 07 מרץ 2021, 14:35
נתן תודה: 139 פעמים
קיבל תודה: 254 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי עץ פרי » 15 מאי 2022, 20:26

דבש לפי כתב:
13 מאי 2022, 16:10
שמואל092 כתב:
13 מאי 2022, 15:09
כל קטנה היא ספק נדה
היות שיש מיעוט המצוי שרואות מיד לאחר הלידה 
(המקור-אחות בחדר תינוקות)
עץ פרי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
בכמה נחשב מיעוט המצוי??
דבר זה הוא מחלוקת הפוסקים
ולמיטב ידיעתי בעניין שכיחות בתינוקות
מדובר באחוז נמוך שלרוה"פ אינו ספק.
כך גם מבואר בפוסקים בכמה מקומות
שרק גדולות מי"ב בחשש נידה
ואולי בשתנו הטבעים בנושא זה
ויתכן הדבר עקב תרופות והורמונים.
את זה שזה מיעוט המצוי הוכיח מהר"ם מינץ מדברי חז"ל.
היכן הוכיח זאת, אפשר ציטוט?
 


עץ פרי
הודעות: 390
הצטרף: 07 מרץ 2021, 14:35
נתן תודה: 139 פעמים
קיבל תודה: 254 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי עץ פרי » 15 מאי 2022, 20:29

איש פשוט מאד כתב:
15 מאי 2022, 20:11
ממש לא.
ברור שדברים אלו מתעצמים יותר ויותר גם בעשור האחרון כלפי קודמו.
וההגיון בזה הוא ברור, כי גם מי שיש לו סיבה בעצם לפתח בעיות אכילה, ברגע שיש לפניו אוכל בלי סוף הבעיה מתעצמת.
ומאז האינטרנט הרי כל מי שיש לו סיבה להתעוררות של בעיה הדבר מתפתח לממדים גדולים בהרבה.
עוד ילד שחושב שיצר הרע הגיע לעולם
ביום שבו התחיל השימוש ברשת האינטרנט
איך יצר בעריות שלפניו כמו בנגיעה בפעוטה
קשור איך שהוא לבעיות האינטרנט?
אני ועוד כמה מחברי הפורום הפחות צעירים
יכולים לחדש לך שזוכרים אנו היטב ימי קדם
שרשת האינטרנט כלל לא עלתה במחשבה
ויצר הרע היה כבר מלך זקן ופעיל מאוד.


עץ פרי
הודעות: 390
הצטרף: 07 מרץ 2021, 14:35
נתן תודה: 139 פעמים
קיבל תודה: 254 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי עץ פרי » 15 מאי 2022, 20:31

שמואל092 כתב:
14 מאי 2022, 22:10
בדבר שאפשר לברר צריך לברר ולא להסתמך על רוב
ולגבי הפוסקים איני יודע למי כוונתו
בדר"כ לא ניתן לבירור אף אם היה מיעוט המצוי
וכשאינו מיעוט המצוי לא מצאנו שצריך לברורי כלל.
כל הפוסקים שכתבו שבתולות שלנו דין נידות להם
ולכן אסור שמיעת שירתם ולכן יחוד דאורייתא ועוד
וכולם הזכירו זאת על בנות יב ומעלה, אליהם כוונתי.


אבי חי
הודעות: 3711
הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
נתן תודה: 791 פעמים
קיבל תודה: 2085 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי אבי חי » 15 מאי 2022, 20:55

אני באמת לא מבין. יכול להיות שהת"ח כאן יודעים לחלק נידונם מנידון הגמ' בריש בנות כותים (נדה ל"ב א').
(ואולי כבר באחרונים מוזכרות סברות לחלק בין הגדרת מיעוט דשכיח לר"מ להגדרתו לרבנן)
אבל למה הם מונעים טוב מבעליו ולא מפרשים למי שאינו מבין?

שם מבואר שמיעוטא דשכיח רואות מעריסתן, והיינו מיד אחר לידתן.
ומבואר שלרבנן דלא חיישי למיעוטא ודאי אין לחוש להאי מיעוט, ואף לר"מ דחייש למיעוטא לא חשש אלא מדרבנן, ופי' התו' דהוא משום סמוך מיעוטא לחזקה.

ד"א, יש צד שכאן נחשב כאפשר לברר?


דבש לפי
הודעות: 2369
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:05
נתן תודה: 2254 פעמים
קיבל תודה: 1111 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי דבש לפי » 15 מאי 2022, 20:56

עץ פרי כתב:
15 מאי 2022, 20:26
דבש לפי כתב:
13 מאי 2022, 16:10
את זה שזה מיעוט המצוי הוכיח מהר"ם מינץ מדברי חז"ל.
היכן הוכיח זאת, אפשר ציטוט?
סימן צ"ה (א)


סולם
הודעות: 253
הצטרף: 23 ינואר 2022, 17:32
נתן תודה: 150 פעמים
קיבל תודה: 177 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי סולם » 15 מאי 2022, 21:00

כמו שחל כתב:
13 מאי 2022, 11:36
לכאו' אין הבדל בין אחיינית לילדה אחרת
קל וחומר של שטות כתב:
13 מאי 2022, 12:02
כך אותי בביתי חינכו שכל נגיעה טבעית, איך צורך למנוע.
סאדיגורא כתב:
13 מאי 2022, 13:58
לכאו' אין הבדל בין אחות לאחיינית, משום שיכול לגרום לחימום, ואסור.
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
ולדעתי נגיעה הרחוקה מתאווה היא בוודאי רק כשהתינוקת ממש קטנה, אבל מה אם היא קצת גדלה והיא חמודה? הגבולות מאוד מטושטשים ובנקל קל לעבור עליהם.
בפרט בדורנו שאנשים שרויים בתאוות והפריצות מרימה ראש בכל פינה. לכן יש להיזהר ולראות את התמונה בכללותה, ולגדור גדרים. למקרים בהם יש חיבה להמנע מזה ולמנוע מזה.
אמת שאצל אנשים בריאים בנפש, יש בזה גבול יותר ברור, אלא שכיום רבו החולים בנפש.
הדיון צריך להיות הלכתי!!!!!!!!!!!
ולא מה נראה לי, כך חינכו אותי, וכו'... 


נחמן הלוי
הודעות: 608
הצטרף: 09 ספטמבר 2021, 22:47
נתן תודה: 42 פעמים
קיבל תודה: 199 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי נחמן הלוי » 15 מאי 2022, 21:08

סולם כתב:
15 מאי 2022, 21:00
כמו שחל כתב:
13 מאי 2022, 11:36
לכאו' אין הבדל בין אחיינית לילדה אחרת
קל וחומר של שטות כתב:
13 מאי 2022, 12:02
כך אותי בביתי חינכו שכל נגיעה טבעית, איך צורך למנוע.
סאדיגורא כתב:
13 מאי 2022, 13:58
לכאו' אין הבדל בין אחות לאחיינית, משום שיכול לגרום לחימום, ואסור.
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
ולדעתי נגיעה הרחוקה מתאווה היא בוודאי רק כשהתינוקת ממש קטנה, אבל מה אם היא קצת גדלה והיא חמודה? הגבולות מאוד מטושטשים ובנקל קל לעבור עליהם.
בפרט בדורנו שאנשים שרויים בתאוות והפריצות מרימה ראש בכל פינה. לכן יש להיזהר ולראות את התמונה בכללותה, ולגדור גדרים. למקרים בהם יש חיבה להמנע מזה ולמנוע מזה.
אמת שאצל אנשים בריאים בנפש, יש בזה גבול יותר ברור, אלא שכיום רבו החולים בנפש.
הדיון צריך להיות הלכתי!!!!!!!!!!!
ולא מה נראה לי, כך חינכו אותי, וכו'... 

ההלכה היא היא לא יבשה.
דבר שהוא נראה ככיעור ראוי להמנע ממנו.
דבר שהוא גורם לתאווה לפי ההלכה חייבים להמנע ממנו, ולכן הדיון פה הוא מעולה. וראוי לך לתקן את דרכך.


סולם
הודעות: 253
הצטרף: 23 ינואר 2022, 17:32
נתן תודה: 150 פעמים
קיבל תודה: 177 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי סולם » 15 מאי 2022, 21:09

נחמן הלוי כתב:
15 מאי 2022, 21:08
סולם כתב:
15 מאי 2022, 21:00
כמו שחל כתב:
13 מאי 2022, 11:36
לכאו' אין הבדל בין אחיינית לילדה אחרת
קל וחומר של שטות כתב:
13 מאי 2022, 12:02
כך אותי בביתי חינכו שכל נגיעה טבעית, איך צורך למנוע.
סאדיגורא כתב:
13 מאי 2022, 13:58
לכאו' אין הבדל בין אחות לאחיינית, משום שיכול לגרום לחימום, ואסור.
נחמן הלוי כתב:
13 מאי 2022, 15:25
ולדעתי נגיעה הרחוקה מתאווה היא בוודאי רק כשהתינוקת ממש קטנה, אבל מה אם היא קצת גדלה והיא חמודה? הגבולות מאוד מטושטשים ובנקל קל לעבור עליהם.
בפרט בדורנו שאנשים שרויים בתאוות והפריצות מרימה ראש בכל פינה. לכן יש להיזהר ולראות את התמונה בכללותה, ולגדור גדרים. למקרים בהם יש חיבה להמנע מזה ולמנוע מזה.
אמת שאצל אנשים בריאים בנפש, יש בזה גבול יותר ברור, אלא שכיום רבו החולים בנפש.
הדיון צריך להיות הלכתי!!!!!!!!!!!
ולא מה נראה לי, כך חינכו אותי, וכו'... 

ההלכה היא היא לא יבשה.
דבר שהוא נראה ככיעור ראוי להמנע ממנו.
דבר שהוא גורם לתאווה לפי ההלכה חייבים להמנע ממנו, ולכן הדיון פה הוא מעולה. וראוי לך לתקן את דרכך.
נכון אבל פותח האשכול רוצה את ההלכה ולא את כל סיפורי הנהגות בבתים של חברי הפורום.
 


כמו שחל
הודעות: 426
הצטרף: 11 נובמבר 2020, 10:08
נתן תודה: 542 פעמים
קיבל תודה: 282 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי כמו שחל » 15 מאי 2022, 21:36

סולם כתב:
15 מאי 2022, 21:00
כמו שחל כתב:
13 מאי 2022, 11:36
לכאו' אין הבדל בין אחיינית לילדה אחרת
הדיון צריך להיות הלכתי!!!!!!!!!!!
ולא מה נראה לי, כך חינכו אותי, וכו'... 

על המחלק בין אחיינית לאחרת להביא ראיה


אבי חי
הודעות: 3711
הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
נתן תודה: 791 פעמים
קיבל תודה: 2085 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי אבי חי » 15 מאי 2022, 21:51

דבש לפי כתב:
15 מאי 2022, 20:56
סימן צ"ה (א)
אפשר לצטט את הנידון שם?


דבש לפי
הודעות: 2369
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:05
נתן תודה: 2254 פעמים
קיבל תודה: 1111 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מאיזה גיל אסור לגעת באחיינית?

שליחה על ידי דבש לפי » 15 מאי 2022, 22:07

אבי חי כתב:
15 מאי 2022, 21:51
דבש לפי כתב:
15 מאי 2022, 20:56
סימן צ"ה (א)
אפשר לצטט את הנידון שם?
עיקר הנידון [בחלק זה] הוא שאין לצרף כלל לגבי גדולה את הצד דשמא לא ראתה כלל, ובתוך הדברים כתב: "אפי' לגבי תינוקו' בת יומו מיעוט דשכיח הוא לראות דם, כדאית' בריש בנות כותים, א"ר יוסי מעשה בעין כל והטבילה קודם לאמה א"ר מעשה כו' והטבילוה קודם לאמה אמר רב יוסף עובדא כו' והטבילוה קודם לאמה. ומהאי טעמא גזרו על בנות כותיים נידות מעריסתן" עכ"ל.
אבל טעיתי כשכתבתי שהוא הוכיח מדברי חז"ל שזה מיעוט המצוי, אלא הנכון הוא שהוא הביא את הוכחות חז"ל לכך שזה מיעוט המצוי.

נעול הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים