גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

סיפורי גדלות על גדולי ישראל, מחזק או מחליש? (לענות אחרי קריאת הודעת הפתיחה).

מחזק מאוד.
24
46%
גורם לחלישות הדעת.
2
4%
גם וגם.
22
42%
אחר, פרט באשכול.
4
8%
 
סך הכול הצבעות: 52


פותח הנושא
אשדת לעמו
הודעות: 612
הצטרף: 01 אפריל 2022, 16:38
מיקום: ירושלים בית וגן
נתן תודה: 339 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אשדת לעמו » 15 מאי 2022, 23:35

יהודי כתב:
15 מאי 2022, 23:33
אשדת לעמו כתב:
15 מאי 2022, 23:28
יהודי כתב:
15 מאי 2022, 23:25

וורט יפה או לא.
אדם גדול הוא אחד שכבר התגבר. מי שעדיין חי את חולשותיו אינו נכלל בזה.
א'- כמדומני שיש לזה מקור.
ב'- ומה תענה על הגמ' בב"ב, שאין אדם שניצל מהרהור עבירה פעם ביום,
הרי זה כולל גם את הכי גדולים.
אלא שחלק מלהיות גדול, זה התגברות יום יומית, על החולשות.
אין מקור בתורה למושג של גדול, אצלנו השאלה היא על אנשים בעלי דעת תורה, שאינם משוחדים מחולשות ונגיעות.
מי שנמצא כל היום בספק כזה, אינו נכלל בהנ"ל. ??? 




 


יהודי
הודעות: 5856
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 1042 פעמים
קיבל תודה: 2641 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי יהודי » 15 מאי 2022, 23:37

לא הבנתי מה הענין להעתיק ושוב ושוב.


פותח הנושא
אשדת לעמו
הודעות: 612
הצטרף: 01 אפריל 2022, 16:38
מיקום: ירושלים בית וגן
נתן תודה: 339 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אשדת לעמו » 15 מאי 2022, 23:38

יהודי כתב:
15 מאי 2022, 23:37
לא הבנתי מה הענין להעתיק ושוב ושוב.
זה בטעות עלה פעמיים, תראה שמחקתי.
ולגופו של עניין, לא הבנתי למה התכוונת במשפט המודגש.
 


יהודי
הודעות: 5856
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 1042 פעמים
קיבל תודה: 2641 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי יהודי » 15 מאי 2022, 23:43

אשדת לעמו כתב:
15 מאי 2022, 23:38
יהודי כתב:
15 מאי 2022, 23:37
לא הבנתי מה הענין להעתיק ושוב ושוב.
זה בטעות עלה פעמיים, תראה שמחקתי.
ולגופו של עניין, לא הבנתי למה התכוונת במשפט המודגש.

שמי שלא נעשה שליט על חולשותיו אינו בכלל זה.
 


פותח הנושא
אשדת לעמו
הודעות: 612
הצטרף: 01 אפריל 2022, 16:38
מיקום: ירושלים בית וגן
נתן תודה: 339 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אשדת לעמו » 15 מאי 2022, 23:45

יהודי כתב:
15 מאי 2022, 23:43
אשדת לעמו כתב:
15 מאי 2022, 23:38
יהודי כתב:
15 מאי 2022, 23:37
לא הבנתי מה הענין להעתיק ושוב ושוב.
זה בטעות עלה פעמיים, תראה שמחקתי.
ולגופו של עניין, לא הבנתי למה התכוונת במשפט המודגש.
שמי שלא נעשה שליט על חולשותיו אינו בכלל זה.

ומה אתה עונה בזה, על האי דב"ב?
 


אוהב אמת
הודעות: 153
הצטרף: 04 יולי 2019, 19:19
נתן תודה: 115 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אוהב אמת » 15 מאי 2022, 23:46

אשדת לעמו כתב:
15 מאי 2022, 23:15
אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:03
היעב"ץ הגאון ר' יעקב עמדין זצ"ל
חיבר ספר שלם 
שבו הוא מספר על חולשותיו
ייש"כ,
מה שם הספר?





"מגילת ספר" במהדורות הראשונות
במהדורה החדשה משום מה מחקו הכל
הוא מספר שם על נסיונות נוראים שהיו לו 
ובניסים הוא הצליח לעמוד בניסיונות הקשים
הכל בתיאור מפורט 
והמחבר כותב שם שמפני כבודו הוא צינזר חלק מהדברים
במהדורה החדשה משום מה מחקו הכל
זה מועתק בספר רבנות חסידות השכלה מאת החוקר בן ציון כץ 


פותח הנושא
אשדת לעמו
הודעות: 612
הצטרף: 01 אפריל 2022, 16:38
מיקום: ירושלים בית וגן
נתן תודה: 339 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אשדת לעמו » 15 מאי 2022, 23:57

אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:46
אשדת לעמו כתב:
15 מאי 2022, 23:15
אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:03
היעב"ץ הגאון ר' יעקב עמדין זצ"ל
חיבר ספר שלם 
שבו הוא מספר על חולשותיו
ייש"כ,
מה שם הספר?





"מגילת ספר" במהדורות הראשונות
במהדורה החדשה משום מה מחקו הכל
הוא מספר שם על נסיונות נוראים שהיו לו 
ובניסים הוא הצליח לעמוד בניסיונות הקשים
הכל בתיאור מפורט 
והמחבר כותב שם שמפני כבודו הוא צינזר חלק מהדברים
במהדורה החדשה משום מה מחקו הכל
זה מועתק בספר רבנות חסידות השכלה מאת החוקר בן ציון כץ 
למה המחברים, והמגיהים חושבים שהם מבינים יותר מהיעב"ץ?
 


חידוד
הודעות: 1311
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:39
נתן תודה: 504 פעמים
קיבל תודה: 810 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי חידוד » 16 מאי 2022, 00:00

אשדת לעמו כתב:
15 מאי 2022, 23:57
אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:46
אשדת לעמו כתב:
15 מאי 2022, 23:15

ייש"כ,
מה שם הספר?





"מגילת ספר" במהדורות הראשונות
במהדורה החדשה משום מה מחקו הכל
הוא מספר שם על נסיונות נוראים שהיו לו 
ובניסים הוא הצליח לעמוד בניסיונות הקשים
הכל בתיאור מפורט 
והמחבר כותב שם שמפני כבודו הוא צינזר חלק מהדברים
במהדורה החדשה משום מה מחקו הכל
זה מועתק בספר רבנות חסידות השכלה מאת החוקר בן ציון כץ 
למה המחברים, והמגיהים חושבים שהם מבינים יותר מהיעב"ץ?

למען האמת זו שאלה קשה.
אבל בכל זאת ראוי לחשוב האם היעב"ץ הכיר את דורינו וסבור היה שהעלאת סיפור כזה על ספר טובה היא.

כלומר יותר ממה שזה צונזר מחמת כבודו של היעב"ץ זה צונזר מחמת דבר אחר לגמרי.
 


פותח הנושא
אשדת לעמו
הודעות: 612
הצטרף: 01 אפריל 2022, 16:38
מיקום: ירושלים בית וגן
נתן תודה: 339 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אשדת לעמו » 16 מאי 2022, 00:02

חידוד כתב:
16 מאי 2022, 00:00
אשדת לעמו כתב:
15 מאי 2022, 23:57
אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:46






"מגילת ספר" במהדורות הראשונות
במהדורה החדשה משום מה מחקו הכל
הוא מספר שם על נסיונות נוראים שהיו לו 
ובניסים הוא הצליח לעמוד בניסיונות הקשים
הכל בתיאור מפורט 
והמחבר כותב שם שמפני כבודו הוא צינזר חלק מהדברים
במהדורה החדשה משום מה מחקו הכל
זה מועתק בספר רבנות חסידות השכלה מאת החוקר בן ציון כץ 
למה המחברים, והמגיהים חושבים שהם מבינים יותר מהיעב"ץ?
למען האמת זו שאלה קשה.
אבל בכל זאת ראוי לחשוב האם היעב"ץ הכיר את דורינו וסבור היה שהעלאת סיפור כזה על ספר טובה היא.

כלומר יותר ממה שזה צונזר מחמת כבודו של היעב"ץ זה צונזר מחמת דבר אחר לגמרי.
צריך לעבור על הספר, כדי להגיב באמת,
אבל הארת נקודה מעניינת,
עכ"פ איני יודע מי הגיה שם,
אך נראה לי שזה דבר שצריך להתייעץ בו עם גדולים.
 


מ אלישע
הודעות: 1973
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 867 פעמים
קיבל תודה: 543 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי מ אלישע » 16 מאי 2022, 00:45

אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:03
היעב"ץ הגאון ר' יעקב עמדין זצ"ל
חיבר ספר שלם 
שבו הוא מספר על חולשותיו

בספר מגילת פלסתר טוען שהספר מזוייף ע"י המשכילים.


מ אלישע
הודעות: 1973
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 867 פעמים
קיבל תודה: 543 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי מ אלישע » 16 מאי 2022, 00:48

מבקש אמת כתב:
15 מאי 2022, 21:53
מ אלישע כתב:
15 מאי 2022, 15:05
לפעמים יש צדיקים מועטים שאין להם חולשות (כל אמרו לי על הסטייפלר)
ואצלם יש ללמוד דרכי הנהגה.
אם אין לו חולשות מה מגדיר אותו כצדיק? אולי הוא מלאך, אבל למה צדיק?
לכל אחד נסיונות משלו, 
(ראש הישיבה בישיבה קטנה זצ"ל אמר שאין לו נסיון בביטול תורה או בכבוד, אלא בדברים אחרים ולא פירט)
 


פותח הנושא
אשדת לעמו
הודעות: 612
הצטרף: 01 אפריל 2022, 16:38
מיקום: ירושלים בית וגן
נתן תודה: 339 פעמים
קיבל תודה: 287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אשדת לעמו » 16 מאי 2022, 08:21

מ אלישע כתב:
16 מאי 2022, 00:45
אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:03
היעב"ץ הגאון ר' יעקב עמדין זצ"ל
חיבר ספר שלם 
שבו הוא מספר על חולשותיו

בספר מגילת פלסתר טוען שהספר מזוייף ע"י המשכילים.
להרב???
 

סמל אישי של משתמש

אברך
הודעות: 2650
הצטרף: 26 יוני 2017, 19:37
מיקום: ישראל
נתן תודה: 2172 פעמים
קיבל תודה: 2027 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אברך » 16 מאי 2022, 15:10

אשדת לעמו כתב:
16 מאי 2022, 08:21
מ אלישע כתב:
16 מאי 2022, 00:45
אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:03
היעב"ץ הגאון ר' יעקב עמדין זצ"ל
חיבר ספר שלם 
שבו הוא מספר על חולשותיו

בספר מגילת פלסתר טוען שהספר מזוייף ע"י המשכילים.
להרב???

https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=29817
שמא הרב @לבי במערב יסגיפ"ו
 

סמל אישי של משתמש

אברך
הודעות: 2650
הצטרף: 26 יוני 2017, 19:37
מיקום: ישראל
נתן תודה: 2172 פעמים
קיבל תודה: 2027 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי אברך » 16 מאי 2022, 15:34

הסגיפונ"י בפרטי
פורום אוצר החכמה • מגילת ספר להיעב''ץ ז''ל.pdf
פורום אוצר החכמה • השיטה הנפוצה לסימון מידות חיצוניות של ספרים.pdf
סדר יעקב2.jpg
סדר יעקב1.jpg
מגילת ספר 1.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


לעיתים רחוקות
הודעות: 595
הצטרף: 20 יולי 2021, 17:33
נתן תודה: 157 פעמים
קיבל תודה: 266 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי לעיתים רחוקות » 16 מאי 2022, 16:07

חידוד כתב:
15 מאי 2022, 19:43
הרב @אשדת לעמו אפשר גם שאני יספר על החולשות שלך?

כלומר כל הטענות נכונות אבל מה לעשות שבני משפחה ומקורבים לא אוהבים לספר על חולשות יקיריהם וגם אילו זה מותר.

כבר הערתי כאן בפורום שהרב הוטנר הרי עורר על הנושא הזה אך כשכתבו את תולדותיו בספר הזכרון של מכון ירושלים (זכורני שבתו היא הכותבת) לא נהגו כדעתו ואפי' בדברים מפורסמים מאוד שאין תועלת בהסתרתם, ללמדך שההמנעות מסיפור החולשות היא לא אידיאל מוטעה אלא טבע בני אדם.

אני מסכים עם דבריך, אך לא עם מסקנתך.
אני מסכים שבפועל נוהגים כולם לא לפרסם את החולשות, אך אין זה כיון שזה טבע האדם (לדוג' במקרה של ר' יצחק הוטנר, חתנו הגי"ד דיויד ערך את סיפור חייו), ואפשר שבפועל כשהאדם הקטן יקרא את החולשות והנפילות של אתו האיש הגדול זה יתן לו לגיטמציה לעשות מעשיים כאלו (אם הרב ההוא התעצל והתבטל ואכל.. ק"ו שאני יכול מדי פעם ליפול).


חידוד
הודעות: 1311
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:39
נתן תודה: 504 פעמים
קיבל תודה: 810 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי חידוד » 16 מאי 2022, 19:43

לעיתים רחוקות כתב:
16 מאי 2022, 16:07
חידוד כתב:
15 מאי 2022, 19:43
הרב @אשדת לעמו אפשר גם שאני יספר על החולשות שלך?

כלומר כל הטענות נכונות אבל מה לעשות שבני משפחה ומקורבים לא אוהבים לספר על חולשות יקיריהם וגם אילו זה מותר.

כבר הערתי כאן בפורום שהרב הוטנר הרי עורר על הנושא הזה אך כשכתבו את תולדותיו בספר הזכרון של מכון ירושלים (זכורני שבתו היא הכותבת) לא נהגו כדעתו ואפי' בדברים מפורסמים מאוד שאין תועלת בהסתרתם, ללמדך שההמנעות מסיפור החולשות היא לא אידיאל מוטעה אלא טבע בני אדם.

אני מסכים עם דבריך, אך לא עם מסקנתך.
אני מסכים שבפועל נוהגים כולם לא לפרסם את החולשות, אך אין זה כיון שזה טבע האדם (לדוג' במקרה של ר' יצחק הוטנר, חתנו הגי"ד דיויד ערך את סיפור חייו), ואפשר שבפועל כשהאדם הקטן יקרא את החולשות והנפילות של אתו האיש הגדול זה יתן לו לגיטמציה לעשות מעשיים כאלו (אם הרב ההוא התעצל והתבטל ואכל.. ק"ו שאני יכול מדי פעם ליפול).
אני חשבתי שבתו ערכה את זה האם ידוע לך בודאות שזה חתנו?

אני שואל למרות שלצורך הענין זה לא קריטי.

אבל יש לך הסבר אחר מדוע הר"י דייויד החליט לחלוק בענין על חמיו, שזה לא נראה לי משהו שהוא עושה הרבה.
 


לעיתים רחוקות
הודעות: 595
הצטרף: 20 יולי 2021, 17:33
נתן תודה: 157 פעמים
קיבל תודה: 266 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי לעיתים רחוקות » 16 מאי 2022, 20:28

חידוד כתב:
16 מאי 2022, 19:43
לעיתים רחוקות כתב:
16 מאי 2022, 16:07
חידוד כתב:
15 מאי 2022, 19:43
הרב @אשדת לעמו אפשר גם שאני יספר על החולשות שלך?

כלומר כל הטענות נכונות אבל מה לעשות שבני משפחה ומקורבים לא אוהבים לספר על חולשות יקיריהם וגם אילו זה מותר.

כבר הערתי כאן בפורום שהרב הוטנר הרי עורר על הנושא הזה אך כשכתבו את תולדותיו בספר הזכרון של מכון ירושלים (זכורני שבתו היא הכותבת) לא נהגו כדעתו ואפי' בדברים מפורסמים מאוד שאין תועלת בהסתרתם, ללמדך שההמנעות מסיפור החולשות היא לא אידיאל מוטעה אלא טבע בני אדם.

אני מסכים עם דבריך, אך לא עם מסקנתך.
אני מסכים שבפועל נוהגים כולם לא לפרסם את החולשות, אך אין זה כיון שזה טבע האדם (לדוג' במקרה של ר' יצחק הוטנר, חתנו הגי"ד דיויד ערך את סיפור חייו), ואפשר שבפועל כשהאדם הקטן יקרא את החולשות והנפילות של אתו האיש הגדול זה יתן לו לגיטמציה לעשות מעשיים כאלו (אם הרב ההוא התעצל והתבטל ואכל.. ק"ו שאני יכול מדי פעם ליפול).
אני חשבתי שבתו ערכה את זה האם ידוע לך בודאות שזה חתנו?

אני שואל למרות שלצורך הענין זה לא קריטי.

אבל יש לך הסבר אחר מדוע הר"י דייויד החליט לחלוק בענין על חמיו, שזה לא נראה לי משהו שהוא עושה הרבה.

לדעתי העניה לעומת דעתו, יכול להיות שסבר שזה גופא כוונת חמיו היתה, דהיינו צריך לדעת שלכל אדם גדול יש קשיים וכנ"ל, אך לפרסמם אין זה ראוי כיון שפשוטם של אנשים תיקח את זה למקום שלילי, או שזה יוריד את ערכו של הרב, או שיפנימו מכך שזה לא נורא ליפול במדה או מעשה פלוני.
 


מ אלישע
הודעות: 1973
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 867 פעמים
קיבל תודה: 543 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גם גדולי ישראל הם בני אדם, תספרו על החולשות!

שליחה על ידי מ אלישע » 16 מאי 2022, 21:56

אשדת לעמו כתב:
16 מאי 2022, 08:21
מ אלישע כתב:
16 מאי 2022, 00:45
אוהב אמת כתב:
15 מאי 2022, 23:03
היעב"ץ הגאון ר' יעקב עמדין זצ"ל
חיבר ספר שלם 
שבו הוא מספר על חולשותיו

בספר מגילת פלסתר טוען שהספר מזוייף ע"י המשכילים.
להרב???

הרב געשטטננר מארה"ב
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”