שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

מסתפק במועט
הודעות: 987
הצטרף: 13 אוקטובר 2020, 18:26
נתן תודה: 309 פעמים
קיבל תודה: 592 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי מסתפק במועט » 17 מאי 2022, 14:42

אמונת אומן כתב:
17 מאי 2022, 12:05
אלי פלדמן כתב:
16 מאי 2022, 11:15
מה שעוזר זה שיש שוטרים מורשעים או מפוטרים ואז חבריהם מפחדים.
מספר השוטרים שהושעו עקב פגיעה בחרדים הוא אפילו לא אחד ב 10 שנים

הקריאות נגד אלימות משטרתית תכליתם להזהיר מפני כל מגע עם קלגסים מסוכנים אלו.

אותו מר מזרחי שאתה מדבר עליו הרס את חייו רק כי הוא האמין כמןך שמדובר באנשי חוק שאפשר לפנות אליהם בצורה אנושית, והעיר לבלש שהוא פגע ברכב של אזרח, ועדיין לא שמעתי שהבלש פוטר או הושעה, למרות שכל עם ישראל צפה בזה, ולמרות שאפילו לא מדובר ב''חרדי קלאסי''.

כל הדיבורים הגבוהים שלך טובים מעבר למקלדת, לא פגשת שוטר סדיסט מימיך, ואני מאחל לך שתוכל להשאר בתמימות מטופשת זו עד סוף חייך.


לאחרים אני אומר;
כל מגע תמים עם שוטר יכול להרוס לך את החיים לתמיד,
ראה הוזהרת!
מה שמזכיר את האימרה : מנין שאלמלי מוראה של מלכות איש את רעהו חיים בלעו ?
מהמלכות עצמה, שעליה אין מוראה של מלכות
 


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 1550
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 671 פעמים
קיבל תודה: 850 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 17 מאי 2022, 15:11

אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 13:07
מתלבט כתב:
17 מאי 2022, 12:43
עד שהר' @אלי פלדמן כבר כמעט שכנע אותי
זכיתי להיות הלילה בציון הרשב"י (אני מאד מקוה להיות גם בל"ג בעומר אך היות כי איני יודע אם נוכל להגיע אז נסעתי גם אתמול - בדרך כלל אני נווסע בפעם בשבועיים), כאשר הגעתי לשם בשעה 12:45 בערך ויצאתי משם בשעה 2:30 
לא היה לי זמן להסתובב ולעקוב על כל השינויים שעשו אבל אכתוב מה שראיתי על הדרך שעליתי משזיפרון לכיוון הציון ובתוככי הציון,
כבר מהיציאה מהחניון לאורך כל הדרך בכל 20 עד 30 מטרים יושבים או עומדים קבוצות של שוטרים או חיילים במעורב אנשים ונשים ומבלים את הזמן רח"ל, (כנראה כדי לדאוג לצפיפות ולבריאות 'אלפי' המתפללים בשעות הקטנות של הלילה כחצי שבוע לפני ההילולא,)העליה משזיפרון לכיון הציון שמו גדרות ברזל גבוהים לאורך כל הדרך כאשר מי שנכנס לדרך זה אין לו שום פתח מילוט, !!!, הגדרות כשלעצמו גם מוריד מרוחב הכביש ומצמצם את רוחב הכביש, כנראה מתוך דאגה כנה שהכל יהיה מרווח השנה !!, בכניסה לכביש העליה יש מחסומים עם קבוצת שורים ושוטרות מעורב, כנראה כבר מעכשיו צריך להקפיד ולהשגיח על מי שנכנס אולי שלא יכנס מחבל,
בקטע האחרון לפני הכניסה לחצר הוסיפו על ביתן השמירה עוד כמה אוהלים לשוטרים, מן הסתם ביתן השמירה והאוהלים נבנו כחוק עם רשיון אחרת היו שוברים את זה בגלל בטיחות המתפללים,
בתוככי המערה עצמו כל כרבע שעה נכנס גדוד של כ-8 חיילים חלק בלי כיפה על הראש על אף שמעירים להם כי זה מקום קדוש אך כנראה כל זה נוגע להם כי הם הרי דואגים לנו, והם עושים סיור בתוככי כל המערה של רשב"י ור' אלעזר ויוצאים, כל כרבע שעה !! וזאת בשעות הקטנות של הלילה כחצי שבוע לפני ההילולא, כנראה כדי לוודא היטב כי אין צפיפות בתוך המערה ולא צרים לסגור את המקום,
כאשר יצאתי משם נכנסתי לחדר הקפה של הרה"ח ר' שרגא שניצר הי"ו לעשות קפה ראיתי ששם השוטרים כן מצטופפים כדי לעשות לעצמם קפה, ניגשתי לאחד השוטרים ואמרתי לו שאלו שתורמים זאת הוא בתנאי שיעשו ברכה אז אני ילמד אותו איך לעשות ברכה, הוא כמעט רצה להרוג אותי,

אכן השתכנעתי כי ממש כל המטרה שלהם היא ממש לשם שמים ללא שום פניות כדי להגן עלינו ולדאוג לבטיחותנו,

לצערנו הכאב הוא נורא והכאב הגדול יותר שחלק גדול מהשומרי תורה לא מבינים או לא רוצים להבין מהנעשה שם וסומכים בעינים עצומות על היחצני"ם שנשכרו לשם כך, והם אלו שנותנים את הרוח הלגיטימציה לפעולותיהם הנלוזות, אשר ללא שום ספק אשר אם כל ציבור החרדי היה מתאחד נגד הנעשה שם ולא נותן לגיטימציה לפעולות הללו הרי שהם היו מפחדים להוציא זממם אף ללא שום מחאה והפגנה רק מעצם חוסר הלגיטימציה,
ופוק חזי כאשר שר הדתות אמר לפני כחצי שנה שמי שידליק את ההדלקה יהיה רב אחר ולא האדמו"ר מבאיאן וחזר בו ללא שום מחאות והפגנות רק בגלל חוסר הלגיטימציה שקיבל בנושא
וחבל
 


אם נסכם את הטיעונים שכב' מזכיר
1. שוטרים רבים מסתובבים בתערובת ו/או פריצות וגילוי ראש והם גם לא נחמדים
2. בנו גדרות

אז ביחס לטענה הראשונה זו אכן בעיה אבל לא רק כאן (אולי במירון זה יותר בולט) הפתרון הוא שפשוט לא יהיו שוטרים אבל מאחר וזה לא מעשי צריך לחשוב מה עושים (מה שבטוח שאתה לא תקבע למשטרה כמה שוטרים להציב צריך להיות ריאלי)
ההצעה שלי הינה לקבוע תקנות מיוחדות למקום ולהחיל את מנהג המקום על כל מתחם הקבר (כתבתי בקיצור ממש אבל מה שאני מציע זה מעשי, אך מן הסתם לא בממשלה הזו), איך לא חשבו על זה זו לא שאלה כי לא חשבו על כלום עד עכשיו.

ביחס לטענה השנייה אני מניח שיש סיבה שהושמו שם גדרות
יש לי הרגשה שאתם יוצאים מנקודת הנחה שאמור להיות צפוף להחריד ואז הגדרות הם סכנה והם מתכננים שיהיו מרווחים גדולים
והגדרות נועדו לסדר
הערה קטנה

ברור שהתנהגות המשטרה בענינים שנוגדים את הקדושה ואת הטהרה ר"ל הינו חמור בכל מקום
אבל הוא חמור ביותר כאשר הוא נעשה במקום הקדוש הזה, ובפרט אשר עוברים במקום יהודים חרדים שרוצים לשמור על עצמם
 


אלי פלדמן
הודעות: 815
הצטרף: 11 אוגוסט 2019, 23:38
נתן תודה: 330 פעמים
קיבל תודה: 630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אלי פלדמן » 17 מאי 2022, 15:23

איטשע מאיר לורנץ כתב:
17 מאי 2022, 15:11
אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 13:07
מתלבט כתב:
17 מאי 2022, 12:43
עד שהר' @אלי פלדמן כבר כמעט שכנע אותי
זכיתי להיות הלילה בציון הרשב"י (אני מאד מקוה להיות גם בל"ג בעומר אך היות כי איני יודע אם נוכל להגיע אז נסעתי גם אתמול - בדרך כלל אני נווסע בפעם בשבועיים), כאשר הגעתי לשם בשעה 12:45 בערך ויצאתי משם בשעה 2:30 
לא היה לי זמן להסתובב ולעקוב על כל השינויים שעשו אבל אכתוב מה שראיתי על הדרך שעליתי משזיפרון לכיוון הציון ובתוככי הציון,
כבר מהיציאה מהחניון לאורך כל הדרך בכל 20 עד 30 מטרים יושבים או עומדים קבוצות של שוטרים או חיילים במעורב אנשים ונשים ומבלים את הזמן רח"ל, (כנראה כדי לדאוג לצפיפות ולבריאות 'אלפי' המתפללים בשעות הקטנות של הלילה כחצי שבוע לפני ההילולא,)העליה משזיפרון לכיון הציון שמו גדרות ברזל גבוהים לאורך כל הדרך כאשר מי שנכנס לדרך זה אין לו שום פתח מילוט, !!!, הגדרות כשלעצמו גם מוריד מרוחב הכביש ומצמצם את רוחב הכביש, כנראה מתוך דאגה כנה שהכל יהיה מרווח השנה !!, בכניסה לכביש העליה יש מחסומים עם קבוצת שורים ושוטרות מעורב, כנראה כבר מעכשיו צריך להקפיד ולהשגיח על מי שנכנס אולי שלא יכנס מחבל,
בקטע האחרון לפני הכניסה לחצר הוסיפו על ביתן השמירה עוד כמה אוהלים לשוטרים, מן הסתם ביתן השמירה והאוהלים נבנו כחוק עם רשיון אחרת היו שוברים את זה בגלל בטיחות המתפללים,
בתוככי המערה עצמו כל כרבע שעה נכנס גדוד של כ-8 חיילים חלק בלי כיפה על הראש על אף שמעירים להם כי זה מקום קדוש אך כנראה כל זה נוגע להם כי הם הרי דואגים לנו, והם עושים סיור בתוככי כל המערה של רשב"י ור' אלעזר ויוצאים, כל כרבע שעה !! וזאת בשעות הקטנות של הלילה כחצי שבוע לפני ההילולא, כנראה כדי לוודא היטב כי אין צפיפות בתוך המערה ולא צרים לסגור את המקום,
כאשר יצאתי משם נכנסתי לחדר הקפה של הרה"ח ר' שרגא שניצר הי"ו לעשות קפה ראיתי ששם השוטרים כן מצטופפים כדי לעשות לעצמם קפה, ניגשתי לאחד השוטרים ואמרתי לו שאלו שתורמים זאת הוא בתנאי שיעשו ברכה אז אני ילמד אותו איך לעשות ברכה, הוא כמעט רצה להרוג אותי,

אכן השתכנעתי כי ממש כל המטרה שלהם היא ממש לשם שמים ללא שום פניות כדי להגן עלינו ולדאוג לבטיחותנו,

לצערנו הכאב הוא נורא והכאב הגדול יותר שחלק גדול מהשומרי תורה לא מבינים או לא רוצים להבין מהנעשה שם וסומכים בעינים עצומות על היחצני"ם שנשכרו לשם כך, והם אלו שנותנים את הרוח הלגיטימציה לפעולותיהם הנלוזות, אשר ללא שום ספק אשר אם כל ציבור החרדי היה מתאחד נגד הנעשה שם ולא נותן לגיטימציה לפעולות הללו הרי שהם היו מפחדים להוציא זממם אף ללא שום מחאה והפגנה רק מעצם חוסר הלגיטימציה,
ופוק חזי כאשר שר הדתות אמר לפני כחצי שנה שמי שידליק את ההדלקה יהיה רב אחר ולא האדמו"ר מבאיאן וחזר בו ללא שום מחאות והפגנות רק בגלל חוסר הלגיטימציה שקיבל בנושא
וחבל
 


אם נסכם את הטיעונים שכב' מזכיר
1. שוטרים רבים מסתובבים בתערובת ו/או פריצות וגילוי ראש והם גם לא נחמדים
2. בנו גדרות

אז ביחס לטענה הראשונה זו אכן בעיה אבל לא רק כאן (אולי במירון זה יותר בולט) הפתרון הוא שפשוט לא יהיו שוטרים אבל מאחר וזה לא מעשי צריך לחשוב מה עושים (מה שבטוח שאתה לא תקבע למשטרה כמה שוטרים להציב צריך להיות ריאלי)
ההצעה שלי הינה לקבוע תקנות מיוחדות למקום ולהחיל את מנהג המקום על כל מתחם הקבר (כתבתי בקיצור ממש אבל מה שאני מציע זה מעשי, אך מן הסתם לא בממשלה הזו), איך לא חשבו על זה זו לא שאלה כי לא חשבו על כלום עד עכשיו.

ביחס לטענה השנייה אני מניח שיש סיבה שהושמו שם גדרות
יש לי הרגשה שאתם יוצאים מנקודת הנחה שאמור להיות צפוף להחריד ואז הגדרות הם סכנה והם מתכננים שיהיו מרווחים גדולים
והגדרות נועדו לסדר
הערה קטנה

ברור שהתנהגות המשטרה בענינים שנוגדים את הקדושה ואת הטהרה ר"ל הינו חמור בכל מקום
אבל הוא חמור ביותר כאשר הוא נעשה במקום הקדוש הזה, ובפרט אשר עוברים במקום יהודים חרדים שרוצים לשמור על עצמם
 

מישהו חולק ?
בור לכולם אבל אין חוק במדינה שמחייב שוטרים לנהוג לפי מנהג המקום אלא אם הדבר יופיע בתקנות מסודרות
וזה מה שהצעתי


ישר א-ל
הודעות: 852
הצטרף: 26 ינואר 2019, 22:24
נתן תודה: 574 פעמים
קיבל תודה: 346 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי ישר א-ל » 17 מאי 2022, 15:47

אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 15:23
אבל אין חוק במדינה שמחייב שוטרים לנהוג לפי מנהג המקום אלא אם הדבר יופיע בתקנות מסודרות

לבינתיים זה נראה שיש חוק במדינה שבמקום של חרדים, יש להתנהג בהיפך ממנהג המקום.
זה ההסבר היחיד שיצדיק את ההתנהגות


אלי פלדמן
הודעות: 815
הצטרף: 11 אוגוסט 2019, 23:38
נתן תודה: 330 פעמים
קיבל תודה: 630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אלי פלדמן » 17 מאי 2022, 15:53

ישר א-ל כתב:
17 מאי 2022, 15:47
אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 15:23
אבל אין חוק במדינה שמחייב שוטרים לנהוג לפי מנהג המקום אלא אם הדבר יופיע בתקנות מסודרות

לבינתיים זה נראה שיש חוק במדינה שבמקום של חרדים, יש להתנהג בהיפך ממנהג המקום.
זה ההסבר היחיד שיצדיק את ההתנהגות

זו ההסתכלות מהזווית שלך
שוטרים חילונים לא מבינים מה הבעיה בכל זה
וכך הם נוהגים בכל מקום

הפתרון הוא רק כפי שהצעתי


מתלבט
הודעות: 302
הצטרף: 17 יולי 2019, 14:17
נתן תודה: 258 פעמים
קיבל תודה: 229 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי מתלבט » 17 מאי 2022, 16:24

אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 15:53
ישר א-ל כתב:
17 מאי 2022, 15:47
אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 15:23
אבל אין חוק במדינה שמחייב שוטרים לנהוג לפי מנהג המקום אלא אם הדבר יופיע בתקנות מסודרות

לבינתיים זה נראה שיש חוק במדינה שבמקום של חרדים, יש להתנהג בהיפך ממנהג המקום.
זה ההסבר היחיד שיצדיק את ההתנהגות

זו ההסתכלות מהזווית שלך
שוטרים חילונים לא מבינים מה הבעיה בכל זה
וכך הם נוהגים בכל מקום

הפתרון הוא רק כפי שהצעתי
ממש לא נכון כל חילוני ממוצע כשנכנס לבית כנסת הוא לובש כיפה,
וכניסת פלוגת שוטרים או חיילים לסיור כל רבע שעה בתוככי המערה זה לא רק משיעמום אלא פקודה שהם קיבלו,
ואין לזה שום הגיון רק ...
 


אלי פלדמן
הודעות: 815
הצטרף: 11 אוגוסט 2019, 23:38
נתן תודה: 330 פעמים
קיבל תודה: 630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אלי פלדמן » 17 מאי 2022, 16:29

מתלבט כתב:
17 מאי 2022, 16:24
אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 15:53
ישר א-ל כתב:
17 מאי 2022, 15:47


לבינתיים זה נראה שיש חוק במדינה שבמקום של חרדים, יש להתנהג בהיפך ממנהג המקום.
זה ההסבר היחיד שיצדיק את ההתנהגות

זו ההסתכלות מהזווית שלך
שוטרים חילונים לא מבינים מה הבעיה בכל זה
וכך הם נוהגים בכל מקום

הפתרון הוא רק כפי שהצעתי
ממש לא נכון כל חילוני ממוצע כשנכנס לבית כנסת הוא לובש כיפה,
וכניסת פלוגת שוטרים או חיילים לסיור כל רבע שעה בתוככי המערה זה לא רק משיעמום אלא פקודה שהם קיבלו,
ואין לזה שום הגיון רק ...
 

בעיני זה מוזר שיש לאיזה מפקד עניין להציק
הם צריכים לדאוג מן הסתם שאנשים לא מתנחלים שם
או סתם להראות נוכחות מוגברת לפני ההילולה
יש מספיק בעיות גם בלי זה לא צריך להמציא


ראש הכולל
הודעות: 903
הצטרף: 03 ינואר 2022, 15:42
נתן תודה: 476 פעמים
קיבל תודה: 618 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי ראש הכולל » 17 מאי 2022, 16:40

אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 15:23
אבל אין חוק במדינה שמחייב שוטרים לנהוג לפי מנהג המקום אלא אם הדבר יופיע בתקנות מסודרות
אילו הם רצו הם היו מתנהגים כמו בנ"א ומכבדים את קדושת המקום
וכמו בכל מקום דתי לא יהודי להבדיל הם מאוד מכבדים את רגשות המאמינים
וכך גם בכל העולם מקפידים לכבד את הטקסים הדתיים

מה שכאן לא אולי מראה יותר מכל על כך שהם באו 'לעזור' ולשמור...
 


אלי פלדמן
הודעות: 815
הצטרף: 11 אוגוסט 2019, 23:38
נתן תודה: 330 פעמים
קיבל תודה: 630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אלי פלדמן » 17 מאי 2022, 16:43

ראש הכולל כתב:
17 מאי 2022, 16:40
אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 15:23
אבל אין חוק במדינה שמחייב שוטרים לנהוג לפי מנהג המקום אלא אם הדבר יופיע בתקנות מסודרות
אילו הם רצו הם היו מתנהגים כמו בנ"א ומכבדים את קדושת המקום
וכמו בכל מקום דתי להבדיל הם מאוד מכבדים את רגשות המאמינים
וכך גם בכל העולם מקפידים לכבד את הטקסים הדתיים

מה שכאן לא אולי מראה יותר מכל על כך שהם באו 'לעזור' ולשמור...
 

לצערנו אם מפקד ינחה את פקודיו נניח לא להיות גברים ונשים ביחד תקום בערה תקשורתית ולכן הם נמנעים מכך
לא צריך טובות, צריך לקבוע זאת בתקנה מחייבת כפי שנעשה בכותל באזור המוגדר מקום תפילה


ראש הכולל
הודעות: 903
הצטרף: 03 ינואר 2022, 15:42
נתן תודה: 476 פעמים
קיבל תודה: 618 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי ראש הכולל » 17 מאי 2022, 16:46

אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 16:43
ראש הכולל כתב:
17 מאי 2022, 16:40
אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 15:23
אבל אין חוק במדינה שמחייב שוטרים לנהוג לפי מנהג המקום אלא אם הדבר יופיע בתקנות מסודרות
אילו הם רצו הם היו מתנהגים כמו בנ"א ומכבדים את קדושת המקום
וכמו בכל מקום דתי להבדיל הם מאוד מכבדים את רגשות המאמינים
וכך גם בכל העולם מקפידים לכבד את הטקסים הדתיים

מה שכאן לא אולי מראה יותר מכל על כך שהם באו 'לעזור' ולשמור...

לצערנו אם מפקד ינחה את פקודיו נניח לא להיות גברים ונשים ביחד תקום בערה תקשורתית ולכן הם נמנעים מכך
לא צריך טובות, צריך לקבוע זאת בתקנה מחייבת כפי שנעשה בכותל באזור המוגדר מקום תפילה
בכל העולם מקובל ככה 
ולא מקובל שגברים עוצרים נשים אלא במקרי חירום
להבדיל מכאן...


אמונת אומן
הודעות: 6841
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2002 פעמים
קיבל תודה: 5644 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אמונת אומן » 17 מאי 2022, 16:48

אני לא חושב ששוטרות נכנסות לעזרת הגברים.

לא שחסרות צרות בלי זה...


חיי עולם
הודעות: 621
הצטרף: 17 יוני 2020, 14:35
נתן תודה: 565 פעמים
קיבל תודה: 752 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי חיי עולם » 17 מאי 2022, 17:02

אמונת אומן כתב:
17 מאי 2022, 16:48
אני לא חושב ששוטרות נכנסות לעזרת הגברים.

לא שחסרות צרות בלי זה...
עד השנה ת"ל גם שוטרים לא נכנסו, אבל
שוטרות לא שפכו שמן בהדלקות גברים? שוטרים לא רקדו מול ההדלקה קבל עם ועדה?

ולעומת זאת בעזרת נשים ששוטרות כן נכנסו,
לא נכנסו שוטרים לעזרת נשים? נכנסו גם נכנסו, וגם נגעו ודחפו נשים.


אמונת אומן
הודעות: 6841
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2002 פעמים
קיבל תודה: 5644 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אמונת אומן » 17 מאי 2022, 17:21

חיי עולם כתב:
17 מאי 2022, 17:02
אמונת אומן כתב:
17 מאי 2022, 16:48
אני לא חושב ששוטרות נכנסות לעזרת הגברים.

לא שחסרות צרות בלי זה...
עד השנה ת"ל גם שוטרים לא נכנסו, אבל
שוטרות לא שפכו שמן בהדלקות גברים? שוטרים לא רקדו מול ההדלקה קבל עם ועדה?

ולעומת זאת בעזרת נשים ששוטרות כן נכנסו,
לא נכנסו שוטרים לעזרת נשים? נכנסו גם נכנסו, וגם נגעו ודחפו נשים.
התייחסתי למה שקרה אתמול בשטח
 


מתלבט
הודעות: 302
הצטרף: 17 יולי 2019, 14:17
נתן תודה: 258 פעמים
קיבל תודה: 229 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי מתלבט » 17 מאי 2022, 17:33

אמונת אומן כתב:
17 מאי 2022, 17:21
חיי עולם כתב:
17 מאי 2022, 17:02
אמונת אומן כתב:
17 מאי 2022, 16:48
אני לא חושב ששוטרות נכנסות לעזרת הגברים.

לא שחסרות צרות בלי זה...
עד השנה ת"ל גם שוטרים לא נכנסו, אבל
שוטרות לא שפכו שמן בהדלקות גברים? שוטרים לא רקדו מול ההדלקה קבל עם ועדה?

ולעומת זאת בעזרת נשים ששוטרות כן נכנסו,
לא נכנסו שוטרים לעזרת נשים? נכנסו גם נכנסו, וגם נגעו ודחפו נשים.
התייחסתי למה שקרה אתמול בשטח

תעבור שוב על מה שכתבתי ותיארתי
כתבתי שלאורך כל הכביש הגישה עומדים או יושבים כל כ-20 מטר קבוצה של שוטרים מעורב
וכן כל כרבע שעה נכנס פלוגה של שוטרים או חיילים כאשר חלק מהם ללא כיפה לתוככי המערה לסיור לכל אורך המערה 
 


אמונת אומן
הודעות: 6841
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2002 פעמים
קיבל תודה: 5644 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אמונת אומן » 17 מאי 2022, 19:27

מלבד הכרטיסים הרגילים שנמכרו עד כה, כ-פחות ממאה אלף – יתווספו עוד כ-18,000 כרטיסי הקצאות שיילכו לחסידויות השונות, לעיתונאים ולאחמ"ים. מלבדם מוסיפים עוד את ה-2,400 כרטיסים שחולקו חינם לתושבי מירון, ועוד ההערכה שעד הערב בשמונה יימכרו עוד כמה אלפים בודדים של כרטיסים, וכך ייצא שכמות האנשים הסופית להם ישנם כרטיסים תגיע לסביבות ה-120,000. המספרים המלאים נכון לעכשיו, עם שקלול כלל הכרטיסים – נחשף לראשונה ב'חדשות JDN' כי מדובר ב-112,040 בלבד. 

מאתרי החדשות


ידידיה
הודעות: 1464
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 16:11
נתן תודה: 599 פעמים
קיבל תודה: 1124 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי ידידיה » 17 מאי 2022, 20:59

ידידיה כתב:
17 מאי 2022, 00:04
איש מזרע אהרן כתב:
16 מאי 2022, 22:22
...
המסקנה היא אחת מתוך שתי האפשרויות הבאות:
א. אם הצליחו להחתים רק את הרבנים האלו, כנראה שרוב הרבנים שציבור העולים סר למרותם לא היה מוכן לחתום.
ב. אמרגני האירוע כ"כ שלימזלים, שאפילו להחתים רבנים כמו שצריך הם לא יודעים. וא"כ, ק"ו שלנהל כזה אירוע בודאי שאינם יודעים.
ראיתי היום (ביתד) מודעת פרסומת של מנהלי ההילולא, ופשוט התגלגלתי מצחוק.
הם חיפשו ציטוטים של רבנים על חובת הזהירות בהילולה. ומה הם מצאו?
אבל אם לא יזעקו ולא יריעו אלא יאמרו דבר זה ממנהג העולם אירע לנו וצרה זו נקרה נקרית, הרי זו דרך אכזריות
"האדמו"ר מבעלזא מצטט מדברי הרמב"ם"
...

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 2891
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 3360 פעמים
קיבל תודה: 1737 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 17 מאי 2022, 21:06

אמונת אומן כתב:
14 מאי 2022, 22:26
יהיה טוב כתב:
14 מאי 2022, 21:15
אמונת אומן כתב:
13 מאי 2022, 18:39

אולי ידוע לכב' ''איזה אילוצים בטחוניים'' גורמים לסגור את קבר רחל כל ערב לשעתיים?
רמז: לי ידוע.
תגלה לנו
ספונג'ה!!!
הא ותו לא.
בגלל זה אלפי יהודים מגיעים ממרחקים לקבר רחל אמנו ונאלצים לשוב על עקבותיהם.

אני שמעתי שהסיבה היא כדי שלא יתנחלו שם הומלסים.
 


אמונת אומן
הודעות: 6841
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2002 פעמים
קיבל תודה: 5644 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אמונת אומן » 17 מאי 2022, 21:12

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
17 מאי 2022, 21:06
אמונת אומן כתב:
14 מאי 2022, 22:26
יהיה טוב כתב:
14 מאי 2022, 21:15

תגלה לנו
ספונג'ה!!!
הא ותו לא.
בגלל זה אלפי יהודים מגיעים ממרחקים לקבר רחל אמנו ונאלצים לשוב על עקבותיהם.
אני שמעתי שהסיבה היא כדי שלא יתנחלו שם הומלסים.

כבר כתבו את לעיל, ואני טוען שאם זה נכון היה צריך לסגור בשע שפחות מציק לציבור. נאמר 1-2 בלילה.
 


אלי פלדמן
הודעות: 815
הצטרף: 11 אוגוסט 2019, 23:38
נתן תודה: 330 פעמים
קיבל תודה: 630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אלי פלדמן » 17 מאי 2022, 21:28

חישוב פשוט:
שנה שעברה בעת האסון היו על ההר 74,000 איש
והשטח הפנוי שנמדד ע"פ וועדת החקירה היה 22.9 דונם
זאת אומרת שהלחץ היה 3.2 איש למ"ר (כאשר 4 אנשים למ"ר נחשב למצב מסוכן)
כל זאת אם הפיזור היה אחיד אבל כמובן שהפיזור לא היה אחיד
והיו אזורים מסוימים שהלחץ היה איום ונורא
מקווה שאף אחד לא רוצה לחזור למצב הזה


אמונת אומן
הודעות: 6841
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2002 פעמים
קיבל תודה: 5644 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אמונת אומן » 17 מאי 2022, 21:45

אלי פלדמן כתב:
17 מאי 2022, 21:28
חישוב פשוט:
שנה שעברה בעת האסון היו על ההר 74,000 איש
והשטח הפנוי שנמדד ע"פ וועדת החקירה היה 22.9 דונם
זאת אומרת שהלחץ היה 3.2 איש למ"ר (כאשר 4 אנשים למ"ר נחשב למצב מסוכן)
כל זאת אם הפיזור היה אחיד אבל כמובן שהפיזור לא היה אחיד
והיו אזורים מסוימים שהלחץ היה איום ונורא
מקווה שאף אחד לא רוצה לחזור למצב הזה
אין אף אחד שיודע כמה אנשים היו בהר בשעת האסון
אף אחד במשטרה לא יודע לספור ברמות כאלו, 

נכון שאתה חזק במספרים, אבל בשעת האסון עוד לא גוייסת למשימה...
 


יוספזון
הודעות: 2326
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 699 פעמים
קיבל תודה: 1698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי יוספזון » 17 מאי 2022, 22:14

חיי עולם כתב:
17 מאי 2022, 17:02
עד השנה ת"ל גם שוטרים לא נכנסו, אבל

בשנה שעברה הם היו בתוך המערה... (שוטרים ולא שוטרות)
בעיני ראיתי במערת  ר' אלעזר.


זמן היקר
הודעות: 281
הצטרף: 28 פברואר 2022, 19:55
נתן תודה: 423 פעמים
קיבל תודה: 171 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי זמן היקר » 17 מאי 2022, 23:18

הדרך היחידי שיודעים איך לנהל האירוע

ח"י רוטל גז פלפל
https://drive.google.com/file/d/1VnR6V3 ... sp=sharing


מתלבט
הודעות: 302
הצטרף: 17 יולי 2019, 14:17
נתן תודה: 258 פעמים
קיבל תודה: 229 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי מתלבט » 17 מאי 2022, 23:19

אכן ממש דאגה לחיי אדם,
אולי כדאי שבכלל יעבירו לשם את כל מחנות הצבא
אלס איז גרייט.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 1550
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 671 פעמים
קיבל תודה: 850 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 18 מאי 2022, 01:43

חיי עולם כתב:
17 מאי 2022, 17:02
עד השנה ת"ל גם שוטרים לא נכנסו, אבל
שוטרות לא שפכו שמן בהדלקות גברים? שוטרים לא רקדו מול ההדלקה קבל עם ועדה?
ספציפית לנקודה הזאת

סליחה שאני שואל
איך מספרים בהתלהבות שאף הדרוזים רקדו בשנים עברו?
איך לא מתכחשים על כך שבשנים של תקופת המפולת חלק גדול מבאי וחוגגי מירון בל"ג בעומר היו הקיבוצ'ניקים חלוצים וחלוצות ?
האם לא עליהם נאמר 'אפילו לפחותים שבהם'?
 


יוספזון
הודעות: 2326
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 699 פעמים
קיבל תודה: 1698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי יוספזון » 18 מאי 2022, 01:58

איטשע מאיר לורנץ כתב:
18 מאי 2022, 01:43
חיי עולם כתב:
17 מאי 2022, 17:02
עד השנה ת"ל גם שוטרים לא נכנסו, אבל
שוטרות לא שפכו שמן בהדלקות גברים? שוטרים לא רקדו מול ההדלקה קבל עם ועדה?
ספציפית לנקודה הזאת

סליחה שאני שואל
איך מספרים בהתלהבות שאף הדרוזים רקדו בשנים עברו
איך לא מתכחשים על כך שבשנים של תקופת המפולת חלק גדול מבאי וחוגגי מירון בל"ג בעומר היו הקיבוצ'ניקים חלוצים וחלוצות 
האם לא עליהם נאמר 'אפילו לפחותים שבהם'?

אגב, קיימת וידאו משנות התר"צ בל"ג בעומר במירון (תעשה חיפוש ביוטיוב ל"ג בעומר לפני 80 שנה, או משהו כזה) המצונזר, כי האורגינלי חסום בנטפרי
 


אלי פלדמן
הודעות: 815
הצטרף: 11 אוגוסט 2019, 23:38
נתן תודה: 330 פעמים
קיבל תודה: 630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אלי פלדמן » 18 מאי 2022, 07:51

זמן היקר כתב:
17 מאי 2022, 23:18
הדרך היחידי שיודעים איך לנהל האירוע

ח"י רוטל גז פלפל
https://drive.google.com/file/d/1VnR6V3 ... sp=sharing

אני כותב בזהירות, אבל יותר נראה שמי שהתחיל את הבלאגן אלו החוליגנים/משוגעים/מטורפים/אנרכיסטים (בהתחלה השוטרים יושבים רגוע, ואז הסרטון קטוע באמצע כנראה בחלק של סיבת המעצר, ואז העסק יוצא משליטה)
והשוטרים שהם שניים מול כמאה מאבדים את העשתונות ואחד השוטרים מתחיל להשפריץ לכל עבר למי שמתקרב אליו ומתחיל בלאגן גדול יותר, גם נראה שזורקים עליו משהו.

אם זה מה שיקרה הערב ומחר, זה רק יוכיח את מה שנטען כאן שהמטורפים האלה מעוניינים בעיקר לייצר אנרכיה,
אני בטוח שאם אנשים כמוני למשל היו שם (וכמו רוב הציבור הנורמלי - שפוי) השוטר היה מעשן כל ההילולה ובוהה באוויר משעמום.

למה המשוגעים האלה צריכים לקלקל לכולם את השמחה בשביל למלא את השאיפות האנרכיסטיות שלהם, שיעשו את זה בשכונות שלהם.

חבל מאד.

יש דין ויש דיין והם יתנו על כך את הדין.


אמונת אומן
הודעות: 6841
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2002 פעמים
קיבל תודה: 5644 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אמונת אומן » 18 מאי 2022, 10:17

IMG-20220516-WA0037.jpg
מרפסת הכהנים במירון ערב לג בעומר תשפ''ב
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


אמונת אומן
הודעות: 6841
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2002 פעמים
קיבל תודה: 5644 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אמונת אומן » 18 מאי 2022, 10:20

כך עושים בטיחות במירון!
מדרגות של מרפסת הכהנים הבריאות והחזקות נהרסו, בהשקעה של מאות אלפי שקלים.
במקומן,
גדר רשת דקה, שאם 3 אנשים יידחקו עליה, תיווצר נפילה של 3 קומות, ה' ירחם!
כמובן שיש שלט תקני 'סכנת נפילה'...


אמונת אומן
הודעות: 6841
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 2002 פעמים
קיבל תודה: 5644 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי אמונת אומן » 18 מאי 2022, 10:25

אמונת אומן כתב:
18 מאי 2022, 10:20
כך עושים בטיחות במירון!
מדרגות של מרפסת הכהנים הבריאות והחזקות נהרסו, בהשקעה של מאות אלפי שקלים.
במקומן,
גדר רשת דקה, שאם 3 אנשים יידחקו עליה, תיווצר נפילה של 3 קומות, ה' ירחם!
כמובן שיש שלט תקני 'סכנת נפילה'...
במחשבה שניה,
אין בכך סכנה, שהלא יש לנו כלל של 'אומן לא מרע אומנותיה', ואפילו ביו''כ מאכילים עפ''י רופאים,
ע''כ ברור שאם 'יועץ הבטיחות' אישר זאת, אין כל חשש.
 


לעצמו נברא
הודעות: 683
הצטרף: 22 פברואר 2020, 23:07
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 363 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שהיה במירון בל"ג בעומר מעל ארבעה שעות

שליחה על ידי לעצמו נברא » 18 מאי 2022, 11:52

אין שום גורם אחר שיכול להסדיר את המקום שלא יגעו למצב של פיקו"נ מלבד המשטרה על כל מגרעותיה והתנהלותה.
וממילא היא הגורם שנכון וראוי שינהל את האירוע וע"כ אין הם כמוכס העומד מאליו. ומי שישהה יותר מהזמן הקצוב הוא חב לאחריניה שיאלצו להמתין לכניסתם.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”