לא תעמוד על דם רעך


מתון מתון
הודעות: 1404
הצטרף: 06 דצמבר 2021, 12:06
נתן תודה: 576 פעמים
קיבל תודה: 1045 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי מתון מתון » 24 מאי 2022, 20:43

חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 20:41
ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:40
מה שמוזר למה גור לא מכחישים שלהד''ם זה לא הם ותו לא?
כי לצערנו הם מתגאים בזה....
בושה וכלימה.



בדרשות דאמש הם כן מכחישים, שם נאמר כי לא נשקפה סכנת חיים לאף א' [ומשכך, שכנגדם חיללו ש"ק בהזמנת משטרה], גם נאמר כי אין היתר לאלימות.


ונכתב בספר
הודעות: 465
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 305 פעמים
קיבל תודה: 404 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ונכתב בספר » 24 מאי 2022, 20:44

חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 20:41
ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:40
מה שמוזר למה גור לא מכחישים שלהד''ם זה לא הם ותו לא?
כי לצערנו הם מתגאים בזה....
בושה וכלימה.
 
התכוונתי שעד היום הם הכחישו הכל, גם את זריחת השמש, למה לא להכחיש גם את זה?


ונכתב בספר
הודעות: 465
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 305 פעמים
קיבל תודה: 404 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ונכתב בספר » 24 מאי 2022, 20:44

מתון מתון כתב:
24 מאי 2022, 20:43
חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 20:41
ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:40
מה שמוזר למה גור לא מכחישים שלהד''ם זה לא הם ותו לא?
כי לצערנו הם מתגאים בזה....
בושה וכלימה.



בדרשות דאמש הם כן מכחישים, שם נאמר כי לא נשקפה סכנת חיים לאף א' [ומשכך, שכנגדם חיללו ש"ק בהזמנת משטרה], גם נאמר כי אין היתר לאלימות.

הוא אשר אמרתי...


יוספזון
הודעות: 2327
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 709 פעמים
קיבל תודה: 1701 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי יוספזון » 24 מאי 2022, 20:44

ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:44
חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 20:41
ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:40
מה שמוזר למה גור לא מכחישים שלהד''ם זה לא הם ותו לא?
כי לצערנו הם מתגאים בזה....
בושה וכלימה.
התכוונתי שעד היום הם הכחישו הכל, גם את זריחת השמש, למה לא להכחיש גם את זה?


לפחות מה שהם טוענים, שלקחו סיפור עצוב של משפחת רווחה ומנפנפים עם זה בראש כל חוצות.
 


מתון מתון
הודעות: 1404
הצטרף: 06 דצמבר 2021, 12:06
נתן תודה: 576 פעמים
קיבל תודה: 1045 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי מתון מתון » 24 מאי 2022, 20:45

פתיחת מ'צינג מצד הקהילה אולי לא כ"כ .., אך נחוץ מבחינת הבעת מחאה ע"י אחב"י המבקשים להביע מחאתם בדרך טובים.
צריך גם תרומה לטיפול בילדים [ומבוגרים] שחוו טראומה בש"ק העבר, ה"י.


ונכתב בספר
הודעות: 465
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 305 פעמים
קיבל תודה: 404 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ונכתב בספר » 24 מאי 2022, 20:46

נכון. פשוט מאוד. ממתי גור על שלל עסקניה מתערבת בסכסוך משפחתי לטובת אחת מצדדי המשפחה?
פשוט מדהים! מזכיר את הטענות של פוטין


מתון מתון
הודעות: 1404
הצטרף: 06 דצמבר 2021, 12:06
נתן תודה: 576 פעמים
קיבל תודה: 1045 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי מתון מתון » 24 מאי 2022, 20:47

יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:44
ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:44
חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 20:41

כי לצערנו הם מתגאים בזה....
בושה וכלימה.
התכוונתי שעד היום הם הכחישו הכל, גם את זריחת השמש, למה לא להכחיש גם את זה?


לפחות מה שהם טוענים, שלקחו סיפור עצוב של משפחת רווחה ומנפנפים עם זה בראש כל חוצות.


הסיפור העצוב זה שליחת הצינתוק של בת קמה בהוריה!! לאזני אלפי אברכי החסידות האמונה עלי חאניאקישקייט.
 


ראש הכולל
הודעות: 906
הצטרף: 03 ינואר 2022, 15:42
נתן תודה: 478 פעמים
קיבל תודה: 621 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ראש הכולל » 24 מאי 2022, 20:47

אם מדובר על משפחת רווחה 
מדוע א"כ כשהאדם ה'מסכן' הנ"ל מבקש את ילדיו 
התוצאה היא....


יוספזון
הודעות: 2327
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 709 פעמים
קיבל תודה: 1701 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי יוספזון » 24 מאי 2022, 20:49

ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:46
נכון. פשוט מאוד. ממתי גור על שלל עסקניה מתערבת בסכסוך משפחתי לטובת אחת מצדדי המשפחה?
פשוט מדהים! מזכיר את הטענות של פוטין


אינו יודע מה באמת קורה שם, כי כאמור כל צד טוען את ההפוך מהצד השני.
אבל דוקא בחלק זה הם היו מצויינים כל השנים. כל הזמן שמעתי את הטענות עליהם שהם טוענים תמיד 'אלס איז אונזערס' מסופקני אם יש עוד קהילה שדואגת כל כך לחבריה כמו קהילה זו (אולי פחות לאחרים) די אם נסתכל על מה שהקימו לילדים בעלי צרכים מיוחדים מתוך הקהילה (ניסיתי פעם לעשות כזאת אצלנו, וזה לא צלח...)
 


יוספזון
הודעות: 2327
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 709 פעמים
קיבל תודה: 1701 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי יוספזון » 24 מאי 2022, 20:49

ראש הכולל כתב:
24 מאי 2022, 20:47
אם מדובר על משפחת רווחה 
מדוע א"כ כשהאדם ה'מסכן' הנ"ל מבקש את ילדיו 
התוצאה היא....
נעבעך... ס"ה הגיע באופן 'מכובד' וביקש...
 


חיי עולם
הודעות: 624
הצטרף: 17 יוני 2020, 14:35
נתן תודה: 582 פעמים
קיבל תודה: 765 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי חיי עולם » 24 מאי 2022, 20:50

יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:44
ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:44
חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 20:41

כי לצערנו הם מתגאים בזה....
בושה וכלימה.
התכוונתי שעד היום הם הכחישו הכל, גם את זריחת השמש, למה לא להכחיש גם את זה?


לפחות מה שהם טוענים, שלקחו סיפור עצוב של משפחת רווחה ומנפנפים עם זה בראש כל חוצות.
 
ההתגייסות שלך לטובת ה'פראבדה' מעוררת השתאות.
'הם' מספרים. 'בכבודם ובעצמם'.
פוי.
אולי אספר מחר עליך שאתה מקרה רווחה ואחטוף לך את הילדים מהבית?


ידידיה
הודעות: 1491
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 16:11
נתן תודה: 612 פעמים
קיבל תודה: 1150 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ידידיה » 24 מאי 2022, 20:50

יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:33
לא יאומן כי יסופר...
... כבר כתבתי כאן, שהצד 'האלים' לכאו' סובל מלא פחות אלימות, ...

רוצה להתעלות כתב:
24 מאי 2022, 20:36
חיי עולם כתב:
24 מאי 2022, 16:02
יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 15:56
איפה היית במלחמות בין הפלגים בעולם הליטאי?
במלחמה ההיא לא חטפו ילדים.
לדבר זה אין שום תקדים.
מה אתה אומר???
היית פה בעשור האחרון???
ב"ה, נראה שרוב הציבור החרדי מתנער מכל אלימות שהיא, חוץ מהמשתייכים בעצמם לציבורים אלימים שנאלצים לסנגר על האלימים האחרים.

ובד"כ הנגועים באלימות נגועים גם בהודעות דמגוגיות וחסרות כנות, כך שאפשר לדון לכף זכות שגם הם לא מאמינים במה שהם כותבים.


דברי יושר
הודעות: 1665
הצטרף: 01 נובמבר 2019, 09:23
נתן תודה: 305 פעמים
קיבל תודה: 866 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי דברי יושר » 24 מאי 2022, 20:50

יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:33
לא יאומן כי יסופר...
הציבור כאן רותח ממש על אלו שרודפים את המסכנים הנרדפים, כאשר בין לבין מאן דהו העלה כאן קריאה רשמית מאחד מקבוצת הפורשים להכריז על אותה קהילה בה שתה את מימיו והתחנך שנים רבות, כ'כת' לא פחות ולא יותר... מי שמבין את המשמעות של הכרזה כזאת, צריך להזדעזע עד עומק השיתין, שלא לדבר על ה'חסידים' שבינינו, אלא גם אלו שלא, אמורים להזדעזע... 
והם 'נעבעך' נרדפים... בזיון!
הישמע כזאת בישראל? וכי היה אי פעם בהסטוריה של מחלוקות בחסידיות בשנים האחרונות שמישהו העיז לעשות כדבר הזה? היודע היא עד כמה זה עלול לפגוע בחצרות הקודש ובמרנן האדמורי"ם שליט"א? כאשר מהיום כל פורק עול ונושר מכל חסידות שירצה לנקום את נקמתו, יבקש להכריז על החסידות אליה השתייך כ'כת'... רק מלחשוב על השפלות הזאת אני מזדעזע עד עומק לבי.
ולא, אינני מצדיק כל אלימות שהיא משום צד שהיא... (וכבר כתבתי כאן, שהצד 'האלים' לכאו' סובל מלא פחות אלימות, כאשר הצדיקים בסדום מגיעים 'לגונן' על הנרדפים - מכים מכות רצח לכל מי שנחשד כחסיד של חסידות האם - וכבר כתבתי כאן מה סיפר לי חבר בחסידות שלי, שכאמור רחוקים שנות אור משני הצדדים הניצים, שהוא בעצמו עם עוד אנשים - כולם אינם שייכים לשום צד - הכו בעצמם מכות נמרצות לכל חסיד גור שעבר במקום כדי 'לגונן' על הנרדפים... אוי לה לאותה בושה)
מי שעושה מעשים מבוזים כאלו, שיאכל לבדו את הדייסה שבישל לעצמו, ויפסיק לבקש מאתנו רחמים וחסדים, אל תבעירו את האש בכל חלקי הציבור, כי סופה מי ישורנה.
אחר בקשת המחילה, הדברים הנ"ל ממש בגדר שטויות והבלים.
הצורך להגדיר את הקהילה הנ"ל ככת (ולדעתי יותר מדוייק היה לומר "מַאְפְיה") לא מתחיל מהפוגרום האחרון, ואינו קשור כלל לקהילת הפורשים והיחס אליה.
אלו העובדות המצערות מימים ימימה, גם בגלל היחס של הנ"ל לציבורים אחרים, וגם בגלל היחס בתוך הציבור שלהם.

להיפך, מצב זה הוא אחד מהסיבות שיצר את קהילת הפורשים, והפוגרום האחרון רק הציף את המצב החוצה לכלל הציבור.


חיי עולם
הודעות: 624
הצטרף: 17 יוני 2020, 14:35
נתן תודה: 582 פעמים
קיבל תודה: 765 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי חיי עולם » 24 מאי 2022, 20:51

רוצה להתעלות כתב:
24 מאי 2022, 20:36
חיי עולם כתב:
24 מאי 2022, 16:02
יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 15:56

איפה היית במלחמות בין הפלגים בעולם הליטאי?
 

במלחמה ההיא לא חטפו ילדים.
לדבר זה אין שום תקדים.
מה אתה אומר???
היית פה בעשור האחרון???
כסדום היינו.pdf
מצורף תאור עובדות, אוכל להביא ראיות ומסמכים למרבית הארועים.
קראת מה כתבתי לפני שהגבת?


אקשן דקדושה
הודעות: 902
הצטרף: 01 יולי 2020, 02:22
נתן תודה: 887 פעמים
קיבל תודה: 955 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי אקשן דקדושה » 24 מאי 2022, 20:51

יסלחו נא לי כל יפי הנפש, כל הבורחים ממחלוקת, וכל המצקצקים בלשונם שמוטב שנתמקד בדברים בהם יש לנו מה לעזור.  
ובפרט הרואים בנושא הזה משהו מורכב מדי שאי אפשר לדעת מי אשם, או שאין לנו לדון בזה כי תמיד היו דברים כאלו.

אני אדבר ולי נאה לדבר.
זה כעשר שנים שאני וחברי סובלים טרור אכזרי ולא אכנס כאן לפירוט כי אין זו מטרת ההודעה.
רק חשוב להדגיש שאני באופן אישי ספגתי, ממכות אכזריות והלבנת פנים ועד רדיפות והצקות והפסדים כספיים מופלגים כולל פטורין ועוד.
ילדי הטהורים כנ"ל ועוד בימים אלו הוכה בני ילדון בן 4 ע"י מי שאמור להיות בן ישיבה, כנקמה על דעותיו של אביו.

ולמרות הכל ברור לי בתכלית הבהירות שלא קרב זה אל זה.
והנעשה בימים אלו הוא למעלה למעלה מכל מה שיכול אדם לשער בדעתו.
ואציין כמה נקודות שבכל אחת מהן יש עוד הרבה פרטים שאינם ידועים לציבור.
כי לגודל הרגישות והפחד של חלק מהנפגעים, הם חוששים לפרסם דברים פן יאומללו יתר על מה שכבר עברו.
א. חטיפת והרחקת ילדים מהוריהם בצורה אכזרית.
המקרה הידוע אינו יחיד. ישנם מקרים רבים נוספים ששטפו מוחות רכים למרוד בהוריהם ולנתק עמם קשר.
כולל הסתת ילדים נגד הוריהם והשמצות ועלילות שוא על התעללות בילדים, לצורך 'הצלת' הילדים מידי הוריהם.
ב. יש תחת ידי עלון שבלי גוזמא לא היה מבייש את התנועה הקומוניסטית בשעתה.
העלון מבשר על הקמת מערך 'יאספני' וז"ל:
''פתיחת ארגון 'יַאַסְפֵנִי' - הבשורה שנגעה לליבם של מאות מאנשי שלומנו היקרים, הנאלצים
להתמודד מול המציאות הכאובה שנכפתה עליהם על ידי קרובי משפחתם''
העלון כולל עלילות מרושעות ושקריות על הקהילה הפורשת למשל:
''3. פגיעת הורים בילדיהם שבביתם:
הסתה, צווחות אימה, מעקבים, האזנות סתר, מאסרי בית,
נעילה בחדרים, התעללויות, מכות, חבלות, ועדיין לא אמרנו
הכל.
זה נשמע כמו עלילת מתח בדיונית שהתרחשה לפני כמה מאות
שנים. אבל מה לעשות, המציאות אומרת את שלה, והיא
קיימת.
בחורים המומים מספרים על מסע התעללות אימתני שחוו,
הכולל פגיעות נפשיות חמורות ביותר, נערות ממררות בבכי על
גורלן שהחל באותו יום בו אביהן פקד עליהן לשנות את אמונת
הצדיקים ואורח חייהן. אלו ואלו, בחלק מהמקרים, מספרים
על ההדרכות וההכוונות שההורים קיבלו בשיחות הטלפון מפי
ראש הקבוצה בעצמו, ואף ראו מכתבים שהתקבלו בפקס
בכתב ידו.''
עד כאן ציטוטים לדוגמא מתוך עלון הסתה מלא בעלילות הזויות כדי להצדיק כל רדיפה אפשרית.
ג. אלימות המונית אכזרית וחייתית עד כדי סכנת נפשות. עיני ראו ולא זר.
אין ספק לאיש מה המשמעות של ההודעה 'הותרה הרצועה' ואין ספק לאיש מה כוונת המודעות שהתפרסמו בכל השטיבלאך 
הקוראות לכל יחיד ויחיד 'להתגונן' מפני בריונות הפורשים כשלצד זה מודעה עם שמות וכתובות והודעה על חובת כל יחיד למחות.
הנהיה כדבר הזה או הנשמע כמוהו?

אין לי כל שייכות וקשר עם הקהילה והעומד בראשה.
ולבי מדמם עד היום מהתנהגות הממסד החרדי כולל קהילה זו, ביחס למסע הרדיפה שרבותי ואני וחברי עברנו.
ועדיין עוברים במדה מסויימת עד היום.
אבל לב יהודי פועם בקרבי.
ופשיטא לי שבראש סולם המקרים הכלול בלא תעמוד על דם רעך, עומד הסיפור הזה.
כל מי שמתוודע למקרים פרטיים של קריעה כפויה של משפחות ושטיפת המוח המערערת נפשות,
כמו לפרוטוקולי הועדה ומעשיה, אינו מסוגל לשתוק.
ברור שככל שהרודפים יפנימו שהם משלמים על כך מחיר ציבורי כבד, אולי יש תקוה שהם יוסיפו את זה לסל השיקולים.
וגם יחידים מביניהם שיקבלו שיקוף של מה שהם עושים, יתכן שימשכו ידיהם מלעסוק ברדיפה ורציחה. ומלחנך את בניהם לשגעון הזה.
אל נא אחי תרעו.
 
 


ונכתב בספר
הודעות: 465
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 305 פעמים
קיבל תודה: 404 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ונכתב בספר » 24 מאי 2022, 20:51

יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:49
ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:46
נכון. פשוט מאוד. ממתי גור על שלל עסקניה מתערבת בסכסוך משפחתי לטובת אחת מצדדי המשפחה?
פשוט מדהים! מזכיר את הטענות של פוטין


אינו יודע מה באמת קורה שם, כי כאמור כל צד טוען את ההפוך מהצד השני.
אבל דוקא בחלק זה הם היו מצויינים כל השנים. כל הזמן שמעתי את הטענות עליהם שהם טוענים תמיד 'אלס איז אונזערס' מסופקני אם יש עוד קהילה שדואגת כל כך לחבריה כמו קהילה זו (אולי פחות לאחרים) די אם נסתכל על מה שהקימו לילדים בעלי צרכים מיוחדים מתוך הקהילה (ניסיתי פעם לעשות כזאת אצלנו, וזה לא צלח...)
 

למה אינך יודע? תענה !
אל תתבלבל!


לבי במערב
הודעות: 16485
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 20443 פעמים
קיבל תודה: 13630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי לבי במערב » 24 מאי 2022, 20:51

חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 19:54
ובגיבוי ''רבניהם''
למען הסר ספק, ברור ופשוט שיש להם סיבה רצינית לראות את הענין כולו כפקו"נ.
הגרמי"מ מנדלזון נזהר מאד בלשונו, אלא ש[שני הצדדים] עיוותו והשמיטו בדבריו.

בנוגע לטענות כי 'הובהר שאין היתר לאלימות': את הסיפורים הללו ניתן לברבר בחדרי־החקירות של משטרת ישראל. לנו, המכירים את הז'רגון (וד"ל), לא יספרו מעשיות...
בנוגע לשלילת התואר 'רב': ניתן לטעון כי פסק־הדין אינו ע"פ תורה [כמובן מאליו], ומשכך - אין לו כל תוקף. שלילה ברוח המוצעת לעיל יכולה לצאת רק ממי שנתן לו היתר־הוראה, או מבי"ד חשוב (ואכמ"ל בגדריו).
ומלה אחת לסיום, אף שלבי מהסס מאד בדבר כתיבתה: בהחלט, שני הצדדים הם 'גערער'ס' [והמ"י], אך רק בצד אחד עומד יהודי הקורא לעצירת כל תגובה מתלהמת. וד"ל.


ראש הכולל
הודעות: 906
הצטרף: 03 ינואר 2022, 15:42
נתן תודה: 478 פעמים
קיבל תודה: 621 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ראש הכולל » 24 מאי 2022, 20:51

יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:49
ראש הכולל כתב:
24 מאי 2022, 20:47
אם מדובר על משפחת רווחה 
מדוע א"כ כשהאדם ה'מסכן' הנ"ל מבקש את ילדיו 
התוצאה היא....
נעבעך... ס"ה הגיע באופן 'מכובד' וביקש...


אכן ההקלטה הגיעה לידי
ומה שנשמע שם שהוא פונה בכל הכבוד הראוי בבקשת עזרה 
ובנות צריכות להיות בבית אצל הוריהם
 


קדמא ואזלא
הודעות: 1861
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 1240 פעמים
קיבל תודה: 1145 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 24 מאי 2022, 20:52

מתון מתון כתב:
24 מאי 2022, 20:36
חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 20:34
מתון מתון כתב:
24 מאי 2022, 20:24




האשמה מוטלת על יחידים ממש, השאר, חלקם מבכים בסתר את גורלם, וחלקם מנותקים מהמציאות וניזונים אך ורק ממידע המגיע על ידי דובריהם, כך שהרחקת רבבות בגלל יחידים, ועוד רבבות מוכי גורל ה"י, אינה מן המדה כלל.


אין צורך בהרחקת רבבות. וכבר כתבתי שהיחס לכל אחד מהם בפרטות צריך להיות יחס אוהב כמו שצריך לאהוב כל יהודי.
ואדרבא עם כל אחד מהם צריך לדבר איתו ולמחות בפניו על מעשי קהילתו שלא יאמרו מדשתקי רבנן...
יש צורך שהרבבות ידעו שהקהילה שלהם היא מוקצית מחמת מיאוס.



מי שאמור לדעת כבר יודע, ומי שלא גם לא ידע..
אכן מחאה מהאדמו"ר מוויז'ניץ בס"ג הבעל"ט, או מכתב הגר"ד לנדו נחוץ מאד.
 
לא בטוח שהם מחוייבים למסור את הנפש על כך


יוספזון
הודעות: 2327
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 709 פעמים
קיבל תודה: 1701 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי יוספזון » 24 מאי 2022, 20:52

ידידיה כתב:
24 מאי 2022, 20:50
יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:33
לא יאומן כי יסופר...
... כבר כתבתי כאן, שהצד 'האלים' לכאו' סובל מלא פחות אלימות, ...
 
רוצה להתעלות כתב:
24 מאי 2022, 20:36
חיי עולם כתב:
24 מאי 2022, 16:02

במלחמה ההיא לא חטפו ילדים.
לדבר זה אין שום תקדים.
מה אתה אומר???
היית פה בעשור האחרון???
ב"ה, נראה שרוב הציבור החרדי מנער מכל אלימות שהיא, חוץ מהמשתייכים בעצמם לציבורים אלימים שנאלצים לסנגר על האלימים האחרים.
ובד"כ הנגועים באלימות נגועים גם בהודעות דמגוגיות וחסרות כנות, כך שאפשר לדון לכף זכות שגם הם לא מאמינים במה שהם כותבים.


הבנתי את 'כל' העסק!!!!!!
קשה לך לשמוע קצת ביקורת עליך, אז הכי קל לתקוף את מי ששנוא בלאו הכי.. 
האם מה שהביאו כאן נכון או לא????
ואיפה היה ה'לב' שלך אז? כלומר, כל הרגשנות והלוחמנות זה רק יצרים אפלים. וכפי שכבר כתבו כאן 'פוי'...
 


רוצה להתעלות
הודעות: 1006
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 107 פעמים
קיבל תודה: 646 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 24 מאי 2022, 20:53

חיי עולם כתב:
24 מאי 2022, 20:51
רוצה להתעלות כתב:
24 מאי 2022, 20:36
חיי עולם כתב:
24 מאי 2022, 16:02


במלחמה ההיא לא חטפו ילדים.
לדבר זה אין שום תקדים.
מה אתה אומר???
היית פה בעשור האחרון???
כסדום היינו.pdf
מצורף תאור עובדות, אוכל להביא ראיות ומסמכים למרבית הארועים.
קראת מה כתבתי לפני שהגבת?
תקרא שוב את הכל ותרווה נחת.


חיי עולם
הודעות: 624
הצטרף: 17 יוני 2020, 14:35
נתן תודה: 582 פעמים
קיבל תודה: 765 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי חיי עולם » 24 מאי 2022, 20:56

רוצה להתעלות כתב:
24 מאי 2022, 20:53
חיי עולם כתב:
24 מאי 2022, 20:51
רוצה להתעלות כתב:
24 מאי 2022, 20:36

מה אתה אומר???
היית פה בעשור האחרון???
כסדום היינו.pdf
מצורף תאור עובדות, אוכל להביא ראיות ומסמכים למרבית הארועים.
קראת מה כתבתי לפני שהגבת?
תקרא שוב את הכל ותרווה נחת.
קראתי שוב הכל, ולא קרב זה אל זה כל הלילה.


יוספזון
הודעות: 2327
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 709 פעמים
קיבל תודה: 1701 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי יוספזון » 24 מאי 2022, 20:59

אקשן דקדושה כתב:
24 מאי 2022, 20:51
יסלחו נא לי כל יפי הנפש, כל הבורחים ממחלוקת, וכל המצקצקים בלשונם שמוטב שנתמקד בדברים בהם יש לנו מה לעזור.  
ובפרט הרואים בנושא הזה משהו מורכב מדי שאי אפשר לדעת מי אשם, או שאין לנו לדון בזה כי תמיד היו דברים כאלו.

אני אדבר ולי נאה לדבר.
זה כעשר שנים שאני וחברי סובלים טרור אכזרי ולא אכנס כאן לפירוט כי אין זו מטרת ההודעה.
רק חשוב להדגיש שאני באופן אישי ספגתי, ממכות אכזריות והלבנת פנים ועד רדיפות והצקות והפסדים כספיים מופלגים כולל פטורין ועוד.
ילדי הטהורים כנ"ל ועוד בימים אלו הוכה בני ילדון בן 4 ע"י מי שאמור להיות בן ישיבה, כנקמה על דעותיו של אביו.

ולמרות הכל ברור לי בתכלית הבהירות שלא קרב זה אל זה.
והנעשה בימים אלו הוא למעלה למעלה מכל מה שיכול אדם לשער בדעתו.
ואציין כמה נקודות שבכל אחת מהן יש עוד הרבה פרטים שאינם ידועים לציבור.
כי לגודל הרגישות והפחד של חלק מהנפגעים, הם חוששים לפרסם דברים פן יאומללו יתר על מה שכבר עברו.
א. חטיפת והרחקת ילדים מהוריהם בצורה אכזרית.
המקרה הידוע אינו יחיד. ישנם מקרים רבים נוספים ששטפו מוחות רכים למרוד בהוריהם ולנתק עמם קשר.
כולל הסתת ילדים נגד הוריהם והשמצות ועלילות שוא על התעללות בילדים, לצורך 'הצלת' הילדים מידי הוריהם.
ב. יש תחת ידי עלון שבלי גוזמא לא היה מבייש את התנועה הקומוניסטית בשעתה.
העלון מבשר על הקמת מערך 'יאספני' וז"ל:
''פתיחת ארגון 'יַאַסְפֵנִי' - הבשורה שנגעה לליבם של מאות מאנשי שלומנו היקרים, הנאלצים
להתמודד מול המציאות הכאובה שנכפתה עליהם על ידי קרובי משפחתם''
העלון כולל עלילות מרושעות ושקריות על הקהילה הפורשת למשל:
''3. פגיעת הורים בילדיהם שבביתם:
הסתה, צווחות אימה, מעקבים, האזנות סתר, מאסרי בית,
נעילה בחדרים, התעללויות, מכות, חבלות, ועדיין לא אמרנו
הכל.
זה נשמע כמו עלילת מתח בדיונית שהתרחשה לפני כמה מאות
שנים. אבל מה לעשות, המציאות אומרת את שלה, והיא
קיימת.
בחורים המומים מספרים על מסע התעללות אימתני שחוו,
הכולל פגיעות נפשיות חמורות ביותר, נערות ממררות בבכי על
גורלן שהחל באותו יום בו אביהן פקד עליהן לשנות את אמונת
הצדיקים ואורח חייהן. אלו ואלו, בחלק מהמקרים, מספרים
על ההדרכות וההכוונות שההורים קיבלו בשיחות הטלפון מפי
ראש הקבוצה בעצמו, ואף ראו מכתבים שהתקבלו בפקס
בכתב ידו.''
עד כאן ציטוטים לדוגמא מתוך עלון הסתה מלא בעלילות הזויות כדי להצדיק כל רדיפה אפשרית.
ג. אלימות המונית אכזרית וחייתית עד כדי סכנת נפשות. עיני ראו ולא זר.
אין ספק לאיש מה המשמעות של ההודעה 'הותרה הרצועה' ואין ספק לאיש מה כוונת המודעות שהתפרסמו בכל השטיבלאך 
הקוראות לכל יחיד ויחיד 'להתגונן' מפני בריונות הפורשים כשלצד זה מודעה עם שמות וכתובות והודעה על חובת כל יחיד למחות.
הנהיה כדבר הזה או הנשמע כמוהו?

אין לי כל שייכות וקשר עם הקהילה והעומד בראשה.
ולבי מדמם עד היום מהתנהגות הממסד החרדי כולל קהילה זו, ביחס למסע הרדיפה שרבותי ואני וחברי עברנו.
ועדיין עוברים במדה מסויימת עד היום.
אבל לב יהודי פועם בקרבי.
ופשיטא לי שבראש סולם המקרים הכלול בלא תעמוד על דם רעך, עומד הסיפור הזה.
כל מי שמתוודע למקרים פרטיים של קריעה כפויה של משפחות ושטיפת המוח המערערת נפשות,
כמו לפרוטוקולי הועדה ומעשיה, אינו מסוגל לשתוק.
ברור שככל שהרודפים יפנימו שהם משלמים על כך מחיר ציבורי כבד, אולי יש תקוה שהם יוסיפו את זה לסל השיקולים.
וגם יחידים מביניהם שיקבלו שיקוף של מה שהם עושים, יתכן שימשכו ידיהם מלעסוק ברדיפה ורציחה. ומלחנך את בניהם לשגעון הזה.
אל נא אחי תרעו.
 

למה להאמין לסיפורים שלך, פחות מאשר סיפורי אותו הגליון?
 


לבי במערב
הודעות: 16485
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 20443 פעמים
קיבל תודה: 13630 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי לבי במערב » 24 מאי 2022, 20:59

קדמא ואזלא כתב:
24 מאי 2022, 20:52
לא בטוח שהם מחוייבים למסור את הנפש על כך
לגבי הגרד"ל אכן יש להסתפק. אם 'יתחילו' עם האדמו"ר מויז'ניץ (קדימון קטן כבר נצפה בחיפה) אזי מלחמת האזרחים תהפוך למלחמת־עולם...


ונכתב בספר
הודעות: 465
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 305 פעמים
קיבל תודה: 404 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ונכתב בספר » 24 מאי 2022, 20:59

יש פה בעיה מובנית. כול הממסד החרדי לא יעיז להתעמת עם גור.
מה שנשאר זה האיש הפרטי. זה שלא ישרפו לו את המשרד שלו [כי אין לו], והוא מוחה בכל תוקף.

דרך אגב, אין שום גדול בישראל העומד מאחורי ההתקפה הזאת, כי [לטענתם] זה לא נעשי בידיעת הרבי.


ונכתב בספר
הודעות: 465
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 305 פעמים
קיבל תודה: 404 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי ונכתב בספר » 24 מאי 2022, 21:01

יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:59
אקשן דקדושה כתב:
24 מאי 2022, 20:51
יסלחו נא לי כל יפי הנפש, כל הבורחים ממחלוקת, וכל המצקצקים בלשונם שמוטב שנתמקד בדברים בהם יש לנו מה לעזור.  
ובפרט הרואים בנושא הזה משהו מורכב מדי שאי אפשר לדעת מי אשם, או שאין לנו לדון בזה כי תמיד היו דברים כאלו.

אני אדבר ולי נאה לדבר.
זה כעשר שנים שאני וחברי סובלים טרור אכזרי ולא אכנס כאן לפירוט כי אין זו מטרת ההודעה.
רק חשוב להדגיש שאני באופן אישי ספגתי, ממכות אכזריות והלבנת פנים ועד רדיפות והצקות והפסדים כספיים מופלגים כולל פטורין ועוד.
ילדי הטהורים כנ"ל ועוד בימים אלו הוכה בני ילדון בן 4 ע"י מי שאמור להיות בן ישיבה, כנקמה על דעותיו של אביו.

ולמרות הכל ברור לי בתכלית הבהירות שלא קרב זה אל זה.
והנעשה בימים אלו הוא למעלה למעלה מכל מה שיכול אדם לשער בדעתו.
ואציין כמה נקודות שבכל אחת מהן יש עוד הרבה פרטים שאינם ידועים לציבור.
כי לגודל הרגישות והפחד של חלק מהנפגעים, הם חוששים לפרסם דברים פן יאומללו יתר על מה שכבר עברו.
א. חטיפת והרחקת ילדים מהוריהם בצורה אכזרית.
המקרה הידוע אינו יחיד. ישנם מקרים רבים נוספים ששטפו מוחות רכים למרוד בהוריהם ולנתק עמם קשר.
כולל הסתת ילדים נגד הוריהם והשמצות ועלילות שוא על התעללות בילדים, לצורך 'הצלת' הילדים מידי הוריהם.
ב. יש תחת ידי עלון שבלי גוזמא לא היה מבייש את התנועה הקומוניסטית בשעתה.
העלון מבשר על הקמת מערך 'יאספני' וז"ל:
''פתיחת ארגון 'יַאַסְפֵנִי' - הבשורה שנגעה לליבם של מאות מאנשי שלומנו היקרים, הנאלצים
להתמודד מול המציאות הכאובה שנכפתה עליהם על ידי קרובי משפחתם''
העלון כולל עלילות מרושעות ושקריות על הקהילה הפורשת למשל:
''3. פגיעת הורים בילדיהם שבביתם:
הסתה, צווחות אימה, מעקבים, האזנות סתר, מאסרי בית,
נעילה בחדרים, התעללויות, מכות, חבלות, ועדיין לא אמרנו
הכל.
זה נשמע כמו עלילת מתח בדיונית שהתרחשה לפני כמה מאות
שנים. אבל מה לעשות, המציאות אומרת את שלה, והיא
קיימת.
בחורים המומים מספרים על מסע התעללות אימתני שחוו,
הכולל פגיעות נפשיות חמורות ביותר, נערות ממררות בבכי על
גורלן שהחל באותו יום בו אביהן פקד עליהן לשנות את אמונת
הצדיקים ואורח חייהן. אלו ואלו, בחלק מהמקרים, מספרים
על ההדרכות וההכוונות שההורים קיבלו בשיחות הטלפון מפי
ראש הקבוצה בעצמו, ואף ראו מכתבים שהתקבלו בפקס
בכתב ידו.''
עד כאן ציטוטים לדוגמא מתוך עלון הסתה מלא בעלילות הזויות כדי להצדיק כל רדיפה אפשרית.
ג. אלימות המונית אכזרית וחייתית עד כדי סכנת נפשות. עיני ראו ולא זר.
אין ספק לאיש מה המשמעות של ההודעה 'הותרה הרצועה' ואין ספק לאיש מה כוונת המודעות שהתפרסמו בכל השטיבלאך 
הקוראות לכל יחיד ויחיד 'להתגונן' מפני בריונות הפורשים כשלצד זה מודעה עם שמות וכתובות והודעה על חובת כל יחיד למחות.
הנהיה כדבר הזה או הנשמע כמוהו?

אין לי כל שייכות וקשר עם הקהילה והעומד בראשה.
ולבי מדמם עד היום מהתנהגות הממסד החרדי כולל קהילה זו, ביחס למסע הרדיפה שרבותי ואני וחברי עברנו.
ועדיין עוברים במדה מסויימת עד היום.
אבל לב יהודי פועם בקרבי.
ופשיטא לי שבראש סולם המקרים הכלול בלא תעמוד על דם רעך, עומד הסיפור הזה.
כל מי שמתוודע למקרים פרטיים של קריעה כפויה של משפחות ושטיפת המוח המערערת נפשות,
כמו לפרוטוקולי הועדה ומעשיה, אינו מסוגל לשתוק.
ברור שככל שהרודפים יפנימו שהם משלמים על כך מחיר ציבורי כבד, אולי יש תקוה שהם יוסיפו את זה לסל השיקולים.
וגם יחידים מביניהם שיקבלו שיקוף של מה שהם עושים, יתכן שימשכו ידיהם מלעסוק ברדיפה ורציחה. ומלחנך את בניהם לשגעון הזה.
אל נא אחי תרעו.
 

למה להאמין לסיפורים שלך, פחות מאשר סיפורי אותו הגליון?
 

זה לא סיפור שלו. זה סיפור של כולם. הדברים מתועדים בסרטוני וידיאו והקלטות. אתה לא צריך להאמין בכלל שיש כזה בן אדם שקורים לו ר' שאול אלתר...

אדרבה, למה אין שום תיעוד מסיפור כזה?


מתון מתון
הודעות: 1404
הצטרף: 06 דצמבר 2021, 12:06
נתן תודה: 576 פעמים
קיבל תודה: 1045 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי מתון מתון » 24 מאי 2022, 21:03

קדמא ואזלא כתב:
24 מאי 2022, 20:52
מתון מתון כתב:
24 מאי 2022, 20:36
חסידישער כתב:
24 מאי 2022, 20:34
 
אכן מחאה מהאדמו"ר מוויז'ניץ בס"ג הבעל"ט, או מכתב הגר"ד לנדו נחוץ מאד.
לא בטוח שהם מחוייבים למסור את הנפש על כך


האדמו"ר מוויז'ניץ אינו חושש למסינ"פ במקום שראוי, אכן הוא לא צריך למסור נפשות חסידיו..
אך יצירת קשת רחבה, ויזניץ-צאנז-בעלז-דגה"ת יכול ליצור חומת מגן, יהי חלקי עם מי שיפעל בזה.


מתון מתון
הודעות: 1404
הצטרף: 06 דצמבר 2021, 12:06
נתן תודה: 576 פעמים
קיבל תודה: 1045 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי מתון מתון » 24 מאי 2022, 21:04

ייש"כ למנהלים, אף אם יסגרו האשכול, בצדק, נתנו מקום לדאגה בלב איש ישיחנה. ונקווה לטוב.


אקשן דקדושה
הודעות: 902
הצטרף: 01 יולי 2020, 02:22
נתן תודה: 887 פעמים
קיבל תודה: 955 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי אקשן דקדושה » 24 מאי 2022, 21:07

יוספזון כתב:
24 מאי 2022, 20:59
למה להאמין לסיפורים שלך, פחות מאשר סיפורי אותו הגליון?



אין לי עניין להתפלמס, נראה לי שאתה יודע את האמת.
גם אם יש לנו חשבון ארוך עם כל הקהילה כולל פורשיה, לדעתי זו לא ההזדמנות לעשות זאת.
גם בעיני נחשבים רבנים שהשפריצו שלל הוראות ופסקי רדיפה והלבנת פנים בשעתו, כאותו רב שכתב שמכאן ואילך(!) הועדה מתירה 'להתגונן'...
וכמובן שהוא בטוח שכמו שעד עתה הכל היה עפ"י הלכה ככה גם מעכשיו...
אבל אין ספק שרצון ה' מאיתנו כעת לעמוד בכל עוז לימין הנרדפים.


חסידישער
הודעות: 251
הצטרף: 05 דצמבר 2017, 23:42
נתן תודה: 104 פעמים
קיבל תודה: 292 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לא תעמוד על דם רעך

שליחה על ידי חסידישער » 24 מאי 2022, 21:12

ונכתב בספר כתב:
24 מאי 2022, 20:59

אין שום גדול בישראל העומד מאחורי ההתקפה הזאת
בזה אתה צודק....

נעול הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “נושאים בפיקוח [הודעות בפורום זה יפורסמו רק לאחר אישור]”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אנייע מאן דאמר, דוד ריזל (הפרסומאי), משה בער, סאדיגערער | 6 אורחים