חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1034
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 204 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי נדיב לב » 19 אפריל 2019, 00:10

הרמב"ם כותב שמצוות סיפור יציאת מצרים עד שתחטפנו שינה
ויש לדון במקרה שהתעורר אם שרי ליה לחזור ולישון או שוב חוזר עליו החיוב
וחשבתי לדמות לדברי ר' ישראל סלנטר דחובת אניש לבסומי לא מפקיעה חובת שכרות מכאן ואילך אלא פוטרת כל עוד הוא מבוסם ולאחר שנשתפה חוזר עליו חיוב השתיה והוא הדין בספק זה
וברור שהספק לא לשיטות הנוקטות שחובת סיפור יציאת מצרים עד חצות אלא לדברי הרמב"ם

ערכים:


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 334 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי בן של רב » 19 אפריל 2019, 00:18

אולי רעיון נועז:
שחלק מהענין בסיפור יצי"מ הוא להירדם עם המסר כדי שיחדור בתת המודע.
שהרי כל ענין ההמחשה המרובה בלילה הזה - מתאים מאוד להרבה עקרונות בפסיכולוגיה כידוע למבינים.

ויש גם בחינה רוחנית ידועה ששנת הלילה מספיגה את המעשים שקדמו לה.

ואולי זה מתקשר כהסבר נוסף ומחודש למה של"צ ק"ש על המיטה - כי התחליף הזה הוא במקום לישן מתוך דברי תורה.
(ואכמ"ל בהקבלות הרבות בין ק"ש ות"ת לסיפור יצי"מ)

זה גם מסתדר לי מצויין עם אריכות שיש לי - על דין לינה בירושלים של כל מקריב קרבן.


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1034
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 204 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי נדיב לב » 19 אפריל 2019, 00:24

כשהתעורר פרח ליה מהתת מודע או לא?
איך פשטת בדבריך הנועזים והנחמדים את הספק


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2776
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 405 פעמים
קיבל תודה: 533 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי יהודי » 19 אפריל 2019, 00:38

לכאו' כוונת הרב הנדיב היא האם עד שתחטפנו שינה או שיעור פטור או אונס, בפמ"ג א"א סי' תפא סק"א לכאו' מבואר שלאחר שישן כבר אינו חייב.


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 871
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 299 פעמים
קיבל תודה: 246 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי יעקב שלם » 19 אפריל 2019, 00:59

כתבו הפוסקים (מובא למשל גם בשערי ימי הפסח) שעד שתחטפנו שינה הכוונה עד שראשו כבד עליו או שהוא מאוד עייף ול"צ להירדם על כרית ההסיבה
ולכן בד"כ מי שהתעורר הוא עדין בגדר "חטוף" ע"י השינה
אא"כ מדובר שהוא התעורר לגמרי והוא לא ממשיך לישון והנידון האם חוזר עליו החיוב


אסף
משתמש ותיק
הודעות: 262
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 126 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי אסף » 19 אפריל 2019, 01:41

..


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 334 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי בן של רב » 19 אפריל 2019, 01:55

נדיב לב כתב:
19 אפריל 2019, 00:24
כשהתעורר פרח ליה מהתת מודע או לא?
איך פשטת בדבריך הנועזים והנחמדים את הספק
לא פשטתי (את כותנתי) אלא העמדתי מהלך אחר בענין.
וממילא הספק מתפצל לשנים.
להמהלך הרגיל שבעצם יש לספר כל הלילה כי כל הלילה נועד לזה - א"כ אולי כשמתעורר אין לו פטור דהא כבר יצא מכלל אנוס ונעבאך שעיניו נעצמות.

אבל להמהלך המחודש שזה לא סתם חיוב על הלילה אלא חיוב להירדם עם זה - א"כ השאלה היא קצת אחרת.
האם סגי במשהו כל דהו
(וכמו הרמ"א שפוטר ע"י שינה מינימלית בפורים את החיוב של עד דלא ידע)
או שעדיין יש גם וגם
דהיינו גם חיוב להירדם וגם למלא את הלילה
(וכמו ת"ת שתרתי איתנייהו ביה)


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 1258
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 280 פעמים
קיבל תודה: 301 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי שמעיה » 19 אפריל 2019, 08:53

לי יש רעיון אחר. שחובת סיפור יציאת מצרים הוא על הפסח מצה ומרור. וכפי שאין יוצאים יד''ח קודם הלילה, כך אין מצווה בזה אחר הבוקר.
מאחר ואם ישן אדם לאחר אכילה מן הפסח, אסור לו להמשיך ולאכול, (וכבימינו אם נרדם אחר אפיקומן), הרי שפקעה חובת הפסח ממנו, ושוב אין לו מצווה לספר ביצי''מ.


תריג מצוות
הודעות: 19
הצטרף: 17 אפריל 2019, 00:39
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר

שליחה על ידי תריג מצוות » 19 אפריל 2019, 13:57

בחק יעקב תפא א מבואר שלאחר שישן וניעור לא חלה עליו מצות סיפור יציאת מצרים, (וע"ש שאף כבר אין את איסור שתיה שלאחר האפיקומן). אמנם ראיתי שמביאים בשם ספר 'התעוררות התשובה' (סי' רעא) שלאחר שניעור חזר החיוב.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • האם אפשר לקיים מצוות סיפור יציאת מצרים בבת??
    על ידי ים סוף » 26 מרץ 2019, 00:43 » ב פסח
    0 תגובות
    127 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי ים סוף
    26 מרץ 2019, 00:43
  • סיפור יציאת מצרים סגולה לבן.
    על ידי רוצה לדעת » 10 אפריל 2019, 19:30 » ב ענינו של יום
    0 תגובות
    157 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי רוצה לדעת
    10 אפריל 2019, 19:30
  • סיפור יציאת מצרים, סיפר בלשון התורה הוא "חדשות"!
    על ידי רוצה לדעת » 15 אפריל 2019, 00:19 » ב פסח
    1 תגובות
    142 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אסף
    15 אפריל 2019, 01:03
  • האם במצוות סיפור יציאת מצרים כל מילה היא מצווה?
    על ידי מתחזק » 21 אפריל 2019, 00:06 » ב פסח
    1 תגובות
    130 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שף ויתיב
    21 אפריל 2019, 00:34
  • הזכרת יציאת מצרים בקידוש
    על ידי בבבלי עז » 16 מרץ 2019, 23:48 » ב הלכה ומנהג
    3 תגובות
    211 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יצחק
    17 מרץ 2019, 08:34

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים