הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

נושאים שונים

פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1153
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 564 פעמים
קיבל תודה: 379 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי אוריאל » 21 אפריל 2019, 19:55

"הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה", לשון החיד"א המצו"ב.
ולפו"ר צ"ב מהך דברכות מד. ופסחים פט. ומגילה ז: שהיו אמוראים קדושים אוכלים הרבה מאד [אם לא שנוציא כל אלו הגמרות מפשוטן].
ולכאו' צ"ל סברא פשוטה, דודאי מי שמכוון באכילתו לש"ש להברות גופו לעבודת השם, וכ"ש אם מכוון גם סדר הכוונות, ודאי אין מניעה לאכול הרבה, וכמו שרמז הבא"ח אין קידוש אלא במקום סעודה, וכל האכילה היא רוחנית. והמדובר על אדם מן השורה, שאוכל להנאתו וצרכי גופו בעלמא, שזה ראוי לו למעט ככל האפשר באכילתו. אלא שלא הבנתי כ"כ לפ"ז בסיפור הנ"ל של החיד"א מנין לר"י קובו שאותו אחד לא היה מכוון גם כן לש"ש וכנ"ל, וי"ל.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1029
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 416 פעמים
קיבל תודה: 211 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי בן של רב » 21 אפריל 2019, 20:23

הגר"א (באמרי נועם?) אומר על הגמ' בברכות הנ"ל
שאכלו כדי לזכך את השכל ולהשיג בתורה.

בקיצור הכל לפי הענין.
והאריך בזה המס"י בפרק הקדושה וביאר שם ההבדל בין הפרוש לקדוש.

וקיבלתי מהגר"נ רוטמן שאי"ז רק לאלו שהגיעו עד שם...
אלא גם בכל דרגה נמוכה יש אפשרות לקיים מעין פרישות
ויש גם אפשרות לקיים מעין קדושה ע"י שימוש מושכל בעניני העולם לתועלת
(כלומר: או זה או זה, תלוי מה נכון לפי הענין) .


פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1153
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 564 פעמים
קיבל תודה: 379 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי אוריאל » 21 אפריל 2019, 20:25

בן של רב כתב:
21 אפריל 2019, 20:23
הגר"א (באמרי נועם?) אומר על הגמ' בברכות הנ"ל
שאכלו כדי לזכך את השכל ולהשיג בתורה.
יישר כח. אכן לשון הגר"א באמרי נועם שם "דעתם היה כדי להזדכך השכל על ידי אכילת הפירות". [שאר הדברים שכתב מעלתו לא הבנתי הקשרם לנושא שפתחתי].


גבריאל פולארד
משתמש ותיק
הודעות: 307
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 20:00
נתן תודה: 562 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי גבריאל פולארד » 21 אפריל 2019, 20:49

על מעשה זה כיון הבן איש חי שנה ב' בראשית
הבן איש חי שנה ב' פרשת בראשית כתב: ולכן אמרו רבותינו זיכרונם לברכה (פסחים קא.): אין קידוש, אלא במקום סעודה; רמזו לפי דרכם, שלא יתקדש האדם בקדושה יתרה לפלוט הסיגים הבלועים בו, אלא במקום סעודה, כלומר, כאשר יהיה נזהר באכילתו בכל הפרטים הנזכרים לעיל. ועוד רמזו חכמינו זיכרונם לברכה לפי דרכם על דרך שאמרו (גיטין ע.): סעודה שהנאתך מרובה בה, משוך ידך ממנה, כי על ידי מיעוט אכילה מקנה האדם קדושה יתרה לנפשו ונחה עליו רוח ה'; ולכן, סימן של הצדיק עובד אלוקים הוא ניכר על ידי אכילתו, וכמו אותה המעשה שכתב הגאון חיד"א ז"ל ב"שמחת-הרגל", דף י, עמוד ב, ברמזי "קדש ורחץ וכו'" – מעשה שהיה בזמן הרב הגאון מהר"י קובו ז"ל; יעין שם.
וע"ש עוד ראה כאן

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 956
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 270 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 21 אפריל 2019, 20:55

מביאים בשם מהרח"ו שזוכים לרוח הקודש ע"י ברכות הנהנין של אכילה ושתיה. ואולי מחמת כן אכלו. (לשונו הק' הובאה בשער הספר הנפלא וזאת הברכה בשם הכה"ח)


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 566
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 244 פעמים
קיבל תודה: 213 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי בנציון » 21 אפריל 2019, 20:57

מכל מלמדי השכלתי כתב:
21 אפריל 2019, 20:55
מביאים בשם מהרח"ו שזוכים לרוח הקודש ע"י ברכות הנהנין של אכילה ושתיה. ואולי מחמת כן אכלו. (לשונו הק' הובאה בשער הספר הנפלא וזאת הברכה בשם הכה"ח)
אם כן לא היו צריכים לאכול כ"כ הרבה. וכבר הביאו כאן בהודעות הקודמות הסבר בשם הגר"א למה אכלו.

סמל אישי של משתמש

רחמים
משתמש ותיק
הודעות: 412
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 23:50
מיקום: ארץ ישראל
נתן תודה: 62 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי רחמים » 21 אפריל 2019, 21:57

אוריאל כתב:
21 אפריל 2019, 19:55
"הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה", לשון החיד"א המצו"ב.
ולפו"ר צ"ב מהך דברכות מד. ופסחים פט. ומגילה ז: שהיו אמוראים קדושים אוכלים הרבה מאד [אם לא שנוציא כל אלו הגמרות מפשוטן].
ולכאו' צ"ל סברא פשוטה, דודאי מי שמכוון באכילתו לש"ש להברות גופו לעבודת השם, וכ"ש אם מכוון גם סדר הכוונות, ודאי אין מניעה לאכול הרבה, וכמו שרמז הבא"ח אין קידוש אלא במקום סעודה, וכל האכילה היא רוחנית. והמדובר על אדם מן השורה, שאוכל להנאתו וצרכי גופו בעלמא, שזה ראוי לו למעט ככל האפשר באכילתו. אלא שלא הבנתי כ"כ לפ"ז בסיפור הנ"ל של החיד"א מנין לר"י קובו שאותו אחד לא היה מכוון גם כן לש"ש וכנ"ל, וי"ל.
כתוב מפורש שלא היה בר הכי כלל, אז אדם כזה שאוכל הרבה יש חשש גדול שהכל מסט"א, אבל אמוראים הקדושים ברור שאם אוכלים הכל זה בקדושה, וכמו שדרכם של חז"ל לדרוש פסוקים שאמרו בצדיקים לטובה אף שפשט הפסוק לרעה וכמו בוישכב ראובן, ולעומת זאת ברשעים דורשים לרעה פסוקים שמשמעותם לטובה כמו בויבוא הפליט וגו' ויבוא עשיו מן השדה והוא עייף.


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1029
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 416 פעמים
קיבל תודה: 211 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי בן של רב » 21 אפריל 2019, 22:17

אוריאל כתב:
21 אפריל 2019, 20:25
בן של רב כתב:
21 אפריל 2019, 20:23
הגר"א (באמרי נועם?) אומר על הגמ' בברכות הנ"ל
שאכלו כדי לזכך את השכל ולהשיג בתורה.
יישר כח. אכן לשון הגר"א באמרי נועם שם "דעתם היה כדי להזדכך השכל על ידי אכילת הפירות". [שאר הדברים שכתב מעלתו לא הבנתי הקשרם לנושא שפתחתי].
יש עוד שהעירו שנראה לא קשור.
וכנראה כדי שיובן איך זה קשור - יש לעבור על המס"י הנ"ל כי זה יסודי בהרבה גופי תורה.

ואתן רק דוגמה אחת אקטואלית:
הנה ידוע שאכילת אדם ואכילת מזבח הם מקבילים וקשורים כמש"ש המס"י
וכן נ' כמה פעמים במס' זבחים רמזים לזה
(ובקריאת התורה היום שמתי לב שהמקום היחיד קרבנות המוסף נקראים לחם הוא החג של הלחם = המצות)

ולעניננו: אם (לאדם רגיל) לאכול הרבה זה תמיד לא טוב
א"כ גם אין לאכול הרבה בשר בלילה הקדוש של היציאה ממצרים.
והנה ההלכה בדיוק להיפך - יש לאכול מצה לתאבון והאפיקומן צריך להיות לשובע ממש
(ויש בשביל זה חגיגת י"ד - לכל אחד ואחד)


המימד הנוסף של הענין
משתמש ותיק
הודעות: 319
הצטרף: 21 פברואר 2019, 15:34
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 61 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקדושה אינה שורה באדם האוכל הרבה

שליחה על ידי המימד הנוסף של הענין » 21 אפריל 2019, 23:10

בנציון כתב:
21 אפריל 2019, 20:57
מכל מלמדי השכלתי כתב:
21 אפריל 2019, 20:55
מביאים בשם מהרח"ו שזוכים לרוח הקודש ע"י ברכות הנהנין של אכילה ושתיה. ואולי מחמת כן אכלו. (לשונו הק' הובאה בשער הספר הנפלא וזאת הברכה בשם הכה"ח)
אם כן לא היו צריכים לאכול כ"כ הרבה. וכבר הביאו כאן בהודעות הקודמות הסבר בשם הגר"א למה אכלו.
נ' פשוט שמעלת ברכות הנהנין היא מכח מעלת הפרי הנסתרת
וע"י שמשבחים עליו הוא מגיע לתכליתו בכך שהפך להיות חלק מכבוד שמים כשעל ידיו הכירו והרגישו את טוב ה'
ממילא מובן שכלפי ה% הללו בעומק נפש האדם שבהם האכילה לש"ש כראוי - מצידם יש עדיפות בריבוי.
(הנידון אם להרבות או לא - תלוי בשאלה מה גובר...)

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים