שמירת סדרים וזמנים

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 27 אפריל 2019, 23:04

מענין לשמוע דעות מהאברכים שכאן כנגד שמירת הסדרים המדוקדקת הנהוגה באי אלו כוללים
מי בעד ומי נגד והצעות לשיפור


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 905
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים

שליחה על ידי יאיר » 27 אפריל 2019, 23:15

מה הכוונה המדוקדקת?

ברור שצריך השגחה מסויימת


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 905
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים

שליחה על ידי יאיר » 27 אפריל 2019, 23:16



פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים

שליחה על ידי נדיב לב » 27 אפריל 2019, 23:22

יאיר כתב:
27 אפריל 2019, 23:15
מה הכוונה המדוקדקת?

ברור שצריך השגחה מסויימת
לדוגמה
אחר מהראשי כוללים מוריד לאברך שנעדר בעקבות לידת בן יותר מיום אחד!


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 27 אפריל 2019, 23:24

מכל מלמדי השכלתי כתב:
08 פברואר 2019, 11:54
א. להוסיף למצטיינים מלגת עידוד ולא להוריד למחסירים.
ב. לא להתקטנן על כל 10 דק'.
ג. להתחשב במקרים שיש בהם סיבה מוצדקת.
ד. להראות דוגמה אישית. הראש כולל מקבל משכורת לפחות כמו האברכים. וחייב בלימוד תורה כמותם. שידרוש מעצמו מה שדורש מהאברכים.
א טוענים שאין תקציב
ב טוענים ש10 דקות ראשונות הן קריטיות
ג מה הקרטריון לסיבה מוצדקת
ד ראש הכולל לא מראה דוגמה אישית וטוען שלא מקבל מלגה


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 905
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי יאיר » 27 אפריל 2019, 23:28

א.להוריד מהמאחרים והישנונים ולהביא למתמידים ומצטיינים
ב.יש בזה משהו אם מדובר בכולל נחשב
ג.מחלה, מחלה של ילד שאין מי שישמור עליו, מעבר דירה וכדומה.
ד.תאמין לו..


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 905
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי יאיר » 27 אפריל 2019, 23:31

אגב, בד' שמתי שתי נקודות

נקודה אחת (.) מורה על רצינות
שלש נקודות (...) מורות על ציניות
שתי נקודות (..) מורות על רציניות (חצי ברצינות, חצי בציניות) כלומר 'כבדהו וחשדהו' (את ראש הכולל)


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2588
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 383 פעמים
קיבל תודה: 485 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי יהודי » 27 אפריל 2019, 23:46

מנסיון של שנים אף שמירת סדרים לא מועילה שהציבור ילמד יותר (ואולי אף גורמת מרמור), ומאידך ללא שמירת סדרים כמעט שאין צורת כולל (אני מדבר לגבי כוללים קטנים).
לכאו' האפשרות היחידה - שאינה מעשית לחלוטין - היא להחליף כל תקופה (כשנגמר ה'פריש') את האברכים, וכך האברכים ישמרו תמיד על טריות.


אסף
משתמש ותיק
הודעות: 252
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי אסף » 29 אפריל 2019, 13:00

כמובן שהנושא נעשה לבעייתי כשיש ניגוד עניינים בין ראש הכולל לאברכים.
אם מטרתו העיקרית של ראש הכולל לשמור על כסאו מעמדו או שישמעו את שיעורו ותו לא, או מצד שני אם האברכים באים בקביעות מלומ'דה למלא את חובתם להיקרא 'אברך' או לקבל את המילגה או בשביל חוויות חברתיות או כל מטרה אחרת מלבד הלימוד - יהיו ויכוחים וחיכוכים ואי הבנות - וכל הנושא של שמירת סדרים אינו רלוונטי. מאחר והויכוח הוא על - מה אתה עושה כאן - האברך מרגיש מצידו שהוא פקיד ברשתו של ראש הכולל וממלא תפקיד להיות "אברך שלו", ובמקרה השני ראש הכולל אינו סבור שעליו לטרוח להשיג מלגות בשביל אותן מטרות שממלא האברך. כל עוד אחד הצדדים נמצא במקום כזה - כל ניסיון לשנות את המצב ע"י שמירת סדרים לא יצליח.

אך אם יש כבוד והערכה מצד ראש הכולל לכל אברך שיושב ולומד תורת ה' בזכותו, ויש לו שמחה ושותפות בעלייתו של כל אחד ואחד, ומצד האברכים - כאשר האברך מסכים בדעתו שהוא בא לכאן ללמוד ולגדול (ורובא דרובא מהאברכים נמצאים שם! מי ישאר בכולל תקופה ארוכה אם לא שהשאיפה לגדול עדיין מפעמת בקרבו) אזי הנושא של שמירת סדרים הוא כיצד לשמור יחד על רציפות הלימוד (המטרה המשותפת כאמור..) ועל התמודדות עם מפריעים טבעיים רגילים - והכל יבוא על מקומו בשלום.

נשמע פשוט?
כמובן שלא כ"כ.

לכן, עצה מעשית לזה - אם ראש הכולל יאסוף את האברכים (כעת זה בין הזמנים וזה יכול להיות מוצלח - באוירה רגועה ונעימה) ישוחח עימם בכל ההערכה הראויה (אמיתית ולא מזויפת) וישמע את הצעותיהם ליעול ויציע (לא יכתיב - שכן האברכים אינם שכירים שלו) הצעות להעמדת תכנית הלימוד אליה מתכוונים כולם, בוודאי שתהיה היענות והתחדשות. ואפשר להסביר בנועם ובבירור מה המטרה של שמירת סדרים וכיצד היא מסייעת לכל אברך לשמור על זמנו וגם לשקף לעצמו את ההתקדמות שלו, וכמו כן יש מקום להתייעץ גם על נושאי הלימוד, צורת הלימוד, ההספק ועוד.
וכמובן שכדאי לתת מקום ביטוי לכל אחד אם זה בדמות חבורות - כתיבת חידו"ת והוצאתם לאור ועוד ועוד לפי יצירתיות ראש הכולל והאברכים, השותפות יוצרת את האכפתיות של כל אברך לעצמו ולחבורתו.

בהצלחה.


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 30 אפריל 2019, 15:22

תודה אסף על התגובה הנהדרת
ועדיין ברצוני לשמוע מפי אברכים שכאן על הטענות כנגד שמירת סדרים הקפדנית הנהוגה באי אלו כוללים
מה לתועלת המסגרת באמת ומה גובל בקפדנות יתירה ללא שום תועלת מלבד רודנות של ראש הכולל


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 346
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 110 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי כרם » 30 אפריל 2019, 15:48

לענ"ד אין "פתרון כולל" לשמירת סדרים ב"כולל".
כשם שאין פרצופיהם של בני אדם שוים כך אין דעותיהם שוות.
יש אברכים שההתעלות שלהם באה עם פיזור הנפש גדול, עם שעות לא-שעות, וזמנים לא זמנים. כל נסיון לכבול אותם למסגרת של שעון, הוא עוול שמוריד את התעלותם הרוחנית.
לעומת זאת יש אברכים שדוקא הדייקנות, היא שמעלה אותם לשיאים של התעלות, לניצול מלא של הזמן.
כל עצה כללית וכוללת תהיה נכונה לגבי חלק מהאברכים, ותהיה בלתי-נכונה לגבי חלק אחר מהאברכים.
כאשר מושיבים קבוצת אברכים לכולל, בוררים ובוחרים בין האברכים. כמו שיש כוללים שלומדים נושאים מסוימים, ולעומת יש כוללים של "לבו חפץ" - כך יש מקום לייסד כולל לאברכים עם שמירת זמנים מדוייקת, ולשם לקבל רק אברכים שזה מה שיתן להם את ההתעלות והתועלת, ולייסד כוללים גמישים עם זמנים ככה-ככה, ולקבל לשם אברכים שזה דוקא מה שיתן להם את ההתעלות.


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 905
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי יאיר » 30 אפריל 2019, 16:16

מה דעתכם על אצבע אלקטרונית או העברת כרטיס?

אני יודע שהרבה לא אוהבים ו"נעלבים" כביכול, לדעתי זה הוגן.


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 30 אפריל 2019, 21:24

כרם כתב:
30 אפריל 2019, 15:48
לענ"ד אין "פתרון כולל" לשמירת סדרים ב"כולל".
כשם שאין פרצופיהם של בני אדם שוים כך אין דעותיהם שוות.
יש אברכים שההתעלות שלהם באה עם פיזור הנפש גדול, עם שעות לא-שעות, וזמנים לא זמנים. כל נסיון לכבול אותם למסגרת של שעון, הוא עוול שמוריד את התעלותם הרוחנית.
לעומת זאת יש אברכים שדוקא הדייקנות, היא שמעלה אותם לשיאים של התעלות, לניצול מלא של הזמן.
כל עצה כללית וכוללת תהיה נכונה לגבי חלק מהאברכים, ותהיה בלתי-נכונה לגבי חלק אחר מהאברכים.
כאשר מושיבים קבוצת אברכים לכולל, בוררים ובוחרים בין האברכים. כמו שיש כוללים שלומדים נושאים מסוימים, ולעומת יש כוללים של "לבו חפץ" - כך יש מקום לייסד כולל לאברכים עם שמירת זמנים מדוייקת, ולשם לקבל רק אברכים שזה מה שיתן להם את ההתעלות והתועלת, ולייסד כוללים גמישים עם זמנים ככה-ככה, ולקבל לשם אברכים שזה דוקא מה שיתן להם את ההתעלות.
אם אני מבין נכון את עצתך ליסוד כולל של 9, 915, 930, 945....נו באמת
יש מסגרת ואין ספק שכמו בכל מסגרת גם זו של עבודה צריך לעמוד בכללים השאלה ביחס לכללים המקפידים שמשיתים על אברכים שמקבלים משכורת זעומה האם להקפיד על כל איחור או לא


אסף
משתמש ותיק
הודעות: 252
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי אסף » 30 אפריל 2019, 21:31

נדיב לב כתב:
30 אפריל 2019, 21:24
כרם כתב:
30 אפריל 2019, 15:48
לענ"ד אין "פתרון כולל" לשמירת סדרים ב"כולל".
כשם שאין פרצופיהם של בני אדם שוים כך אין דעותיהם שוות.
יש אברכים שההתעלות שלהם באה עם פיזור הנפש גדול, עם שעות לא-שעות, וזמנים לא זמנים. כל נסיון לכבול אותם למסגרת של שעון, הוא עוול שמוריד את התעלותם הרוחנית.
לעומת זאת יש אברכים שדוקא הדייקנות, היא שמעלה אותם לשיאים של התעלות, לניצול מלא של הזמן.
כל עצה כללית וכוללת תהיה נכונה לגבי חלק מהאברכים, ותהיה בלתי-נכונה לגבי חלק אחר מהאברכים.
כאשר מושיבים קבוצת אברכים לכולל, בוררים ובוחרים בין האברכים. כמו שיש כוללים שלומדים נושאים מסוימים, ולעומת יש כוללים של "לבו חפץ" - כך יש מקום לייסד כולל לאברכים עם שמירת זמנים מדוייקת, ולשם לקבל רק אברכים שזה מה שיתן להם את ההתעלות והתועלת, ולייסד כוללים גמישים עם זמנים ככה-ככה, ולקבל לשם אברכים שזה דוקא מה שיתן להם את ההתעלות.
אם אני מבין נכון את עצתך ליסוד כולל של 9, 915, 930, 945....נו באמת
יש מסגרת ואין ספק שכמו בכל מסגרת גם זו של עבודה צריך לעמוד בכללים השאלה ביחס לכללים המקפידים שמשיתים על אברכים שמקבלים משכורת זעומה האם להקפיד על כל איחור או לא
מי שחשקה נפשו להחזיק ידי לומדי תורה גם אצל אלו שאינם מתאימים לעמוד בזמנים ומאידך ממלאים את זמנם בלימוד - ראוי יהיה להקים כולל של לימוד "ליבו חפץ", שאינו תלוי בשעות מסוימות אלא תינתן מילגה על סך שעות כללי בחודש.
מה דעתכם?


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 30 אפריל 2019, 21:35

שאלתי דוקא מתיחסת לאברכים שעומדים בזמנים בלי פניות לזמנים משל עצמם ובכל זאת מעלים טרוניה ופעמים בצדק כנגד שמירת סדרים קפדנים
והשאלה אם נמקד כמה זמן נחשב איחור מתחילת הסדר עשר דקות רבע שעה? חיסור של שלוש עד ארבע פעמים בחודש צריך להוריד על כך? וכיוצא בזה


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 346
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 110 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי כרם » 01 מאי 2019, 15:55

נדיב לב כתב:
30 אפריל 2019, 21:24
כרם כתב:
30 אפריל 2019, 15:48
לענ"ד אין "פתרון כולל" לשמירת סדרים ב"כולל".
כשם שאין פרצופיהם של בני אדם שוים כך אין דעותיהם שוות.
יש אברכים שההתעלות שלהם באה עם פיזור הנפש גדול, עם שעות לא-שעות, וזמנים לא זמנים. כל נסיון לכבול אותם למסגרת של שעון, הוא עוול שמוריד את התעלותם הרוחנית.
לעומת זאת יש אברכים שדוקא הדייקנות, היא שמעלה אותם לשיאים של התעלות, לניצול מלא של הזמן.
כל עצה כללית וכוללת תהיה נכונה לגבי חלק מהאברכים, ותהיה בלתי-נכונה לגבי חלק אחר מהאברכים.
כאשר מושיבים קבוצת אברכים לכולל, בוררים ובוחרים בין האברכים. כמו שיש כוללים שלומדים נושאים מסוימים, ולעומת יש כוללים של "לבו חפץ" - כך יש מקום לייסד כולל לאברכים עם שמירת זמנים מדוייקת, ולשם לקבל רק אברכים שזה מה שיתן להם את ההתעלות והתועלת, ולייסד כוללים גמישים עם זמנים ככה-ככה, ולקבל לשם אברכים שזה דוקא מה שיתן להם את ההתעלות.
אם אני מבין נכון את עצתך ליסוד כולל של 9, 915, 930, 945....נו באמת
יש מסגרת ואין ספק שכמו בכל מסגרת גם זו של עבודה צריך לעמוד בכללים השאלה ביחס לכללים המקפידים שמשיתים על אברכים שמקבלים משכורת זעומה האם להקפיד על כל איחור או לא
סליחה! זה לא עובד ככה!
מי שמאחר ב-10 דקות, יאחר תמיד במספר הזה, בין אם יתחילו ב-9, יגיע ב-9:10, ואם יתחילו ב=9:15 הוא יגיע ב-9:25.


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 905
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי יאיר » 01 מאי 2019, 16:52

לדעתי כדאי להקדים מעט נגיד במקום 9:00 לומר לאברכים להיות ב8:45
והמקדימים יקבלו תוספת מילגה על חשבון המאחרים.
ואם זה עם אצבע אלקטרונית וכדומה זה יהיה ממש מסודר ומוצדק.


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 22:10

יאיר כתב:
01 מאי 2019, 16:52
לדעתי כדאי להקדים מעט נגיד במקום 9:00 לומר לאברכים להיות ב8:45
והמקדימים יקבלו תוספת מילגה על חשבון המאחרים.
ואם זה עם אצבע אלקטרונית וכדומה זה יהיה ממש מסודר ומוצדק.
עצה זו לא תפתור את בעיית המאחרים הכרוניים היוצרים רפיון אצל שאר האברכים


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 905
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 175 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי יאיר » 12 מאי 2019, 22:26

אם גם זה לא עוזר אז כמדומה שצריך להוריד עוד ועוד למאחרים הכרונים.


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 16 מאי 2019, 23:47

ראש כולל אחד שנותן מרווח של שני חיסורים בחודש החליט שביום ל"ג בעומר מי שייחסר גם אם זה לו חיסור אחד הוא יוריד מהמלגה. קצת הגזים לא?


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 661
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 228 פעמים
קיבל תודה: 186 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי יעקב שלם » 17 מאי 2019, 00:05

בהקשר לנושא זה
תמיד הטריד אותי מה הסוד של ישיבת מיר

אין שם שמירת סדרים ואף אחד לא יושב על הראש
ואנשים נמצאים מתחילה ועד סוף

ומי שצריך מסדר את סדריו כרצונו
אבל בגדול המציאות שרוב רובם של האברכים נמצאים סדרים מלאים

מה הסוד והאם אפשר להעתיק למקומות אחרים
 


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 17 מאי 2019, 00:07

יעקב שלם כתב:
17 מאי 2019, 00:05
בהקשר לנושא זה
תמיד הטריד אותי מה הסוד של ישיבת מיר

אין שם שמירת סדרים ואף אחד לא יושב על הראש
ואנשים נמצאים מתחילה ועד סוף

ומי שצריך מסדר את סדריו כרצונו
אבל בגדול המציאות שרוב רובם של האברכים נמצאים סדרים מלאים

מה הסוד והאם אפשר להעתיק למקומות אחרים
 
א. במיר מגיע כל הסלתה ושמנה מכל רחבי הארץ
ב. במיר שניה אחרי נתפס לך המקום

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1002
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 178 פעמים
קיבל תודה: 290 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 17 מאי 2019, 00:24

כבר היה אשכול בנושא. תחפש

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1002
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 178 פעמים
קיבל תודה: 290 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 17 מאי 2019, 00:27

כרטיס זה מצויין.
טביעת אצבע נותן תחושה שחושדים בך שאתה גונב.


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 17 מאי 2019, 00:28

יאיר כתב:
12 מאי 2019, 22:26
אם גם זה לא עוזר אז כמדומה שצריך להוריד עוד ועוד למאחרים הכרונים.

זה פתרון חלקי

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1002
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 178 פעמים
קיבל תודה: 290 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 17 מאי 2019, 00:29

אני מכיר ראש כולל מטומטם (סליחה על הביטוי אבל זו המילה הכי מתאימה שמצאתי) ששמע שפקחים של משרד הדתות מסתובבים באזור ומשום כך התקשר לאברך שהיה עם רעיתו בבי"ח והכריח אותו לחזור לכולל. למרות שידע למה הם שם.

כעבור כמה דק' נולד לאברך הזה בן...


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 17 מאי 2019, 00:31

בכל אופן כדאי לצנזר את הביטוי


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי נדיב לב » 17 מאי 2019, 00:33

יהודי כתב:
27 אפריל 2019, 23:55
ישנה נקודה נוספת והיא שישנם אברכים מופלגים ממש שאינם מדייקים לפי דקות, וישנם להיפך אברכים רדודים שראשם עסוק בעיקר בשטויות המגיעים בזמן. שמירת סדרים מתכתית תוריד כסף מהמופלג לטובת הרדוד, אמנם ללא כל שמירת סדרים, המערכת לא תתפקד. ולא לעבוד עם כללים ברורים זה גם מאוד קשה.

זו אכן תמצית הבעיה


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1492
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 672 פעמים
קיבל תודה: 319 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי בן של רב » 19 מאי 2019, 01:04

בואו נחתוך בסכינא חריפא את הדיון. 

האברכים אמורים לנסות להבין דוקא את הצד השני - הצד של הצער של מי שמתבזה על איסוף הכסף וכו' ואוכל קש מהזלזול בו ובסדריו ובמנהיגותו ובחלומו הגדול ובנחת שמתפרקת . 

וראשי הכוללים יעשו מאמץ הפוך להבין את הצד הראשון -  כמה קשה לכל אברך באופן אישי בסיפורו האישי וכמה ניתן בשבילו לסכן את יציבות המערכת המשותפת. 

נ. ב. ככל שתבין את השני - כך השני יבין אותך. 


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2588
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 383 פעמים
קיבל תודה: 485 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שמירת סדרים וזמנים

שליחה על ידי יהודי » 19 מאי 2019, 08:20

בן של רב כתב:
19 מאי 2019, 01:04
בואו נחתוך בסכינא חריפא את הדיון. 

האברכים אמורים לנסות להבין דוקא את הצד השני - הצד של הצער של מי שמתבזה על איסוף הכסף וכו' ואוכל קש מהזלזול בו ובסדריו ובמנהיגותו ובחלומו הגדול ובנחת שמתפרקת . 

וראשי הכוללים יעשו מאמץ הפוך להבין את הצד הראשון -  כמה קשה לכל אברך באופן אישי בסיפורו האישי וכמה ניתן בשבילו לסכן את יציבות המערכת המשותפת. 

נ. ב. ככל שתבין את השני - כך השני יבין אותך. 
זלזול במנהיגותו???? זה שמאן דהו רוצה לשלוט באברכים ולא מצליח, זה לא סיבה לרחם עליו. אלא אם כבר יש לרחם על עצם רצונו העלוב לשלוט באנשים.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • שמירת סדרים
    על ידי ברל » 08 פברואר 2019, 07:15 » ב אקטואליה
    4 תגובות
    303 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יהודי
    27 אפריל 2019, 23:55
  • סגולת שמירת הכוס ששוברים תחת החופה
    על ידי פעלעד » 02 אפריל 2019, 22:32 » ב הלכה ומנהג
    2 תגובות
    155 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי פעלעד
    02 אפריל 2019, 23:06
  • שמירת חלק ממצת האפיקומן
    על ידי אוריאל » 21 אפריל 2019, 10:29 » ב פסח
    5 תגובות
    156 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי בבבלי עז
    21 אפריל 2019, 17:00
  • גדר שמירת העיניים
    על ידי חכם באשי » 01 מאי 2019, 22:08 » ב אקטואליה
    26 תגובות
    699 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי נבשר
    03 מאי 2019, 03:16
  • שמירת עיניים בנשים
    על ידי מבקש אמת » 21 מאי 2019, 19:28 » ב בית המדרש
    12 תגובות
    347 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מבקש אמת
    21 מאי 2019, 23:15

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח