חומרות האם כמה היכן ולמי

נושאים שונים

מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1381
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 423 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי מבקש אמת » 02 מאי 2019, 18:34

גבריאל פולארד כתב:
01 מאי 2019, 22:35
ברסלבר (ליטאי לשעבר) כתב:
01 מאי 2019, 22:21
ויש את אלה שנכנסים בגלל חומרות ללחץ ומתח, חרדות וכפיתיות וחוסר שמחה.

...
ראיתי פעם בחור ישיבה מתחרפן עם עצמו תוך כדי תפילה בדקדוק: "עלינו לשבח לאדון הכל. אה אה. עלינו לשבח. עלינו לשבח לאדון. לא. אההמ. עלינו לשבח לאדון הכל, לתת. עלינו. עלינו. עלינו לשבח לאדון הכל. עלינו לשבח. עלינו לשבח..."
במקום שהתפילה תביא לאהבת השם וקשר אליו, מתוך שמחה וחיות - הופך היצה"ר ע"י החומרות יתירות את התפילה לדבר מעצבן וקשה מנשוא.
אם הבנתי נכון מהמתעסקים בתחום, התופעה המתוארת אינה תוצאה מחומרות. מדובר במחלה לכל דבר, שבציבור החרדי היא מתבטא ב"חומרות" כביכול.
כלומר החומרות אינם הסיבה אלא התוצאה של הבעיה הנפשית.
מחלה זו ידועה בעולם בשם OCD. אצל הציבור הכללי הוא מתבטא בנקיון אובססיבי, זהירות כפייתית מחיידקים או ממזיקים אחרים, ואצל חרדים זה לפעמים מתבטא בחומרות. אבל לכאורה לא על חומרות כאלו דיבר פותח האשכול, אלא על חומרות הנעשות ע"י אדם נורמטיבי, שמבקש לדעת מתי רצון ה' שיחמיר ומתי לא.

ערכים:


גבריאל פולארד
משתמש ותיק
הודעות: 324
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 20:00
נתן תודה: 572 פעמים
קיבל תודה: 187 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי גבריאל פולארד » 02 מאי 2019, 19:06

מבקש אמת כתב:
02 מאי 2019, 18:34
גבריאל פולארד כתב:
01 מאי 2019, 22:35
ברסלבר (ליטאי לשעבר) כתב:
01 מאי 2019, 22:21
ויש את אלה שנכנסים בגלל חומרות ללחץ ומתח, חרדות וכפיתיות וחוסר שמחה.

...
ראיתי פעם בחור ישיבה מתחרפן עם עצמו תוך כדי תפילה בדקדוק: "עלינו לשבח לאדון הכל. אה אה. עלינו לשבח. עלינו לשבח לאדון. לא. אההמ. עלינו לשבח לאדון הכל, לתת. עלינו. עלינו. עלינו לשבח לאדון הכל. עלינו לשבח. עלינו לשבח..."
במקום שהתפילה תביא לאהבת השם וקשר אליו, מתוך שמחה וחיות - הופך היצה"ר ע"י החומרות יתירות את התפילה לדבר מעצבן וקשה מנשוא.
אם הבנתי נכון מהמתעסקים בתחום, התופעה המתוארת אינה תוצאה מחומרות. מדובר במחלה לכל דבר, שבציבור החרדי היא מתבטא ב"חומרות" כביכול.
כלומר החומרות אינם הסיבה אלא התוצאה של הבעיה הנפשית.
...אבל לכאורה לא על חומרות כאלו דיבר פותח האשכול, אלא על חומרות הנעשות ע"י אדם נורמטיבי, שמבקש לדעת מתי רצון ה' שיחמיר ומתי לא.
זהו בדיוק מה שהתכוונתי להשיג על קודמי.


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 449
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 119 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי יעקב שלם » 02 מאי 2019, 20:04

גבריאל פולארד כתב:
02 מאי 2019, 19:06
...אבל לכאורה לא על חומרות כאלו דיבר פותח האשכול, אלא על חומרות הנעשות ע"י אדם נורמטיבי, שמבקש לדעת מתי רצון ה' שיחמיר ומתי לא.
זהו בדיוק מה שהתכוונתי להשיג על קודמי.
פותח האשכול התכוון לדעתי לנסות להקיף את הנושא

ותופעת הנערווין עד כפייתיות מצויה גם בין אנשים שמרגישים נורמלי
ואם מציפים את הבעיה ומדברים עליה זה הרבה פעמים הצלת נפשות


אסף
הודעות: 192
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 93 פעמים
קיבל תודה: 84 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי אסף » 02 מאי 2019, 20:35

ברסלבר (ליטאי לשעבר) כתב:
02 מאי 2019, 17:11
יעקב שלם כתב:
02 מאי 2019, 16:45
ברסלבר (ליטאי לשעבר) כתב:
02 מאי 2019, 12:43
התרופה האמיתית - שמחה, תשובה אמיתית, תפילה והתבודדות, לימוד התורה הקדושה, שינוי המעשים ובעיקר: התקרבות לצדיקים והליכה בדרכיהם ובעצותיהם.
אתה באמת מתכוון עי"ז לסגור את כפר שאול :?:
אם שואלים אותי? הייתי לוקח את כולם לבית חולים האמיתי - באומן... ;)

אין צורך להקצין את דברי, נראה לי שהנקודה שלי ברורה. יש מצבים שצריך תרופות? יכול להיות. (צ"ע אם כוונת רביה"ק גם לגבי רפואות של ימינו, ובפרט ברפואות הנפש שגם היום אינן מדע מדויק כידוע)
אבל תמיד צריך לעשות תשובה, לתקן מהשורש. אחרת זה לא יפתר לעולם.
רק צריך מעט שכל ישר לדעת אם האדם כשיר "לעשות תשובה, לתקן מהשורש" או שצריך קודם כל להביא אותו למצב מאוזן נפשית ע"י אי אלו כדורים וטיפולים.... (שאגב, למרבה הצער, לא תמיד מצליחים להוביל למטרה זו.)


שלמה שיר
הודעות: 14
הצטרף: 09 אפריל 2019, 15:44
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי שלמה שיר » 02 מאי 2019, 21:31

הרוצה להחמיר צריך ליתן את הדעת לכך שהמשנ"ב השתדל לפסוק כעיקר הדין ולהקל כשאפשר כפי שכותב בנו ר' לייב. וא"כ הרוצה להחמיר באמת אין טעם שיחמיר לצורך הדוגמא כהגרי"ש מול הגרש"ז וידלג על חומרת ט"ז מול מג"א.


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 449
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 119 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי יעקב שלם » 07 מאי 2019, 20:16

שאלה ב"הלכות" חומרות

האם חומרות זה מעין רשות הרוצה יקיימן ויקבל שכר והרוצה יימנע ולא ייענש
או שיש מצב שאדם נתבע וייענש למה הוא לא התנהג בחומרא מסויימת


זוזו
הודעות: 65
הצטרף: 11 דצמבר 2017, 00:51
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי זוזו » 08 מאי 2019, 00:09

יעקב שלם כתב:
07 מאי 2019, 20:16
שאלה ב"הלכות" חומרות

האם חומרות זה מעין רשות הרוצה יקיימן ויקבל שכר והרוצה יימנע ולא ייענש
או שיש מצב שאדם נתבע וייענש למה הוא לא התנהג בחומרא מסויימת
אולי אם לפי דרגתו הו"ל לחוש גם לדברים או דעות רחוקות אה"נ שיתבע למה לא התרחק ביותר מכל נדנוד חטא

אגב מעניין אם יש בפוס' זכר למושג בן תורה כלו' שכתוב שבן תורה צריך לחוש לזה (לת"ח ודאי כתוב על דברים מסוימים שצריך לחוש אבל בן תורה או תלמידים האם מוזכר)


ברסלבר (ליטאי לשעבר)
משתמש ותיק
הודעות: 304
הצטרף: 04 יולי 2018, 21:22
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי ברסלבר (ליטאי לשעבר) » 08 מאי 2019, 01:15

יש מושג של ירא שמים. שו"ע או"ח סי' א: "ראוי לכל ירא שמים, שיהא מיצר ודואג על חורבן בית המקדש."
להגיד תיקון חצות זה עניין ליראי שמים, ולא חיוב לכלל.


גבריאל פולארד
משתמש ותיק
הודעות: 324
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 20:00
נתן תודה: 572 פעמים
קיבל תודה: 187 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי גבריאל פולארד » 08 מאי 2019, 07:53

זוזו כתב:
08 מאי 2019, 00:09
יעקב שלם כתב:
07 מאי 2019, 20:16
שאלה ב"הלכות" חומרות

האם חומרות זה מעין רשות הרוצה יקיימן ויקבל שכר והרוצה יימנע ולא ייענש
או שיש מצב שאדם נתבע וייענש למה הוא לא התנהג בחומרא מסויימת
אולי אם לפי דרגתו הו"ל לחוש גם לדברים או דעות רחוקות אה"נ שיתבע למה לא התרחק ביותר מכל נדנוד חטא

אגב מעניין אם יש בפוס' זכר למושג בן תורה כלו' שכתוב שבן תורה צריך לחוש לזה (לת"ח ודאי כתוב על דברים מסוימים שצריך לחוש אבל בן תורה או תלמידים האם מוזכר)
דוגמאות להפך יש.
יש כמה מקומות שהזכירו בש''ס ופוסקים שאין להקל למי שאינם בני תורה

כמדומני שלשון הש"ך יו"ד פט לגבי המתנת ו' שעות זה משהו כמו שכל מי שיש בו ריח תורה צריך להחמיר


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1381
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 423 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי מבקש אמת » 09 מאי 2019, 01:30

זוזו כתב:
08 מאי 2019, 00:09
יעקב שלם כתב:
07 מאי 2019, 20:16
שאלה ב"הלכות" חומרות

האם חומרות זה מעין רשות הרוצה יקיימן ויקבל שכר והרוצה יימנע ולא ייענש
או שיש מצב שאדם נתבע וייענש למה הוא לא התנהג בחומרא מסויימת
אולי אם לפי דרגתו הו"ל לחוש גם לדברים או דעות רחוקות אה"נ שיתבע למה לא התרחק ביותר מכל נדנוד חטא

אגב מעניין אם יש בפוס' זכר למושג בן תורה כלו' שכתוב שבן תורה צריך לחוש לזה (לת"ח ודאי כתוב על דברים מסוימים שצריך לחוש אבל בן תורה או תלמידים האם מוזכר)
השאלה מה הגדרת המושג "בן תורה". הפוסקים המזכירים הגדרה זו בדרך כלל מזכירים זאת לחומרא, כלומר שמי שאינו בן תורה לא יבחין בין מקרה אחד לשני ולכן יש לאסור עליו גם במקום המותר. ואילו שאלתך היא להיפך - האם יש מושג שדווקא בן תורה צריך להחמיר בזה. כמדומני שהפוסקים נוהגים להזכיר לשון "ירא שמים" או "בעל נפש" או "אדם חשוב" אצל מי שראוי לו להחמיר.


אלי מאירי
הודעות: 68
הצטרף: 14 אפריל 2019, 02:22
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חומרות האם כמה היכן ולמי

שליחה על ידי אלי מאירי » 09 מאי 2019, 03:27

יש מעלה בחומרות, מצד חינוך הילדים. כלומר למי שמחנך באופן הנכון, ילדיו יכולים לגדול עם הרגשה שאין אנו מנסים לברוח מהמצוות, אלא לשמוח בהחמרתם.
(אמנם מאידך בצורה לקויה, הילדים עלולים ליפול להרגשה, שבעצם חומרתם הם נעשים ליראי שמים ויכולים לעבור על כל המצוות, ויצא שכרו בהפסדו.)

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 7 אורחים