איך סומכין על מי סוטה והלא לא בשמים היא

נושאים שונים

פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1331
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 634 פעמים
קיבל תודה: 439 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

איך סומכין על מי סוטה והלא לא בשמים היא

שליחה על ידי אוריאל » 06 מאי 2019, 23:53

התעוררתי איך סומכים על מי סוטה להתירה לבעלה ולאכול בתרומה, הא קי"ל לא בשמים היא, ולכאו' הבדיקה של מי סוטה היא נס, ואמאי סמכינן ע"ז [ובסוטה ו. מבואר דהבדיקה הזו אלימא טפי מעדים, ואם יש נגד זה ב' עדים אין זה נחשב הכחשה, אלא העדות היא עדות שקר, כמו הרוג בא ברגליו].
ואין לומר דגזה"כ היא דסמכינן, דהא הא דאמרינן בעלמא לא בשמים היא, אסמכתא היא למה שכתוב בתורה "לא בשמים היא ולא מעבר לים", אבל אינו פשט מוכרח בפסוק, וכבר ידוע שיש בזה מחלוקת ראשונים להלכה אי אמרי' לא בשמים היא שאין כח בידי שמים לברר לנו ספיקות בהלכה, או לא. ומעתה לכאו' יקשה למה אין להביא ראיה ממים המאררים, ונילף מינה במה מצינו דאפשר לסמוך על נס [וי"ל בכמה אנפי].



* רוב הראשונים סוברים להלכה דאמרינן כן בשמים היא, לענין שאם יהיה לנו בירור מן שמיא אזלי' כוותיה, וכמו שהאריך הגאון רבי יעקב חיים סופר שליט"א בברכי נפשי ח"ב סי' ז [ויותר מזה במנוחת שלום ח"ט סי' מז]. ושם הביא בשם השיורי טהרה דכל המחלוקת אי אזלי' כשמיא או לא זה רק אלו שזכו לרוה"ק כפעם בפעם, אבל מי שנגלה אליו רוח הקדש בקביעות, שפיר דמי לפסוק עפ"ז. ולפ"ז ניחא לי נמי הא דסוטה.


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 675
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 229 פעמים
קיבל תודה: 192 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך סומכין על מי סוטה והלא לא בשמים היא

שליחה על ידי יעקב שלם » 07 מאי 2019, 00:01

לכאורה בירור מציאות זה לא בירור הלכה וסומכים
אם משמים יגלו שהחתיכה הזאת שומן היא תהיה מותרת באכילה

רק התוטרה תלויה בחכמי התורה (לא בשמים)
אבל המציאות יכולה להתברר ע"י שמים


פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1331
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 634 פעמים
קיבל תודה: 439 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך סומכין על מי סוטה והלא לא בשמים היא

שליחה על ידי אוריאל » 07 מאי 2019, 00:06

יעקב שלם כתב:
07 מאי 2019, 00:01
לכאורה בירור מציאות זה לא בירור הלכה וסומכים
אם משמים יגלו שהחתיכה הזאת שומן היא תהיה מותרת באכילה

רק התוטרה תלויה בחכמי התורה (לא בשמים)
אבל המציאות יכולה להתברר ע"י שמים
יישר כח.
הזכרתני מה שכתבו האחרונים לבאר על מה שאמרו חז"ל (יומא עה.) שהמן היה מברר באישה שילדה בן ולא ידוע אם הוא בן ז' לבעלה הראשון או בן ט' לאחרון, על ידי מקום ירידתו על יד בית זה או בית זה. ולכאו' הא לא בשמים היא. אלא היינו טעמא לפי שאין זה מברר הדין אלא מברר המציאות. וכ"כ המהר"ץ חיות ביומא שם [והאריך עוד בספרו תורת נביאים פ"ב. וע"ע מהר"ץ חיות סוטה ד:].

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1017
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 178 פעמים
קיבל תודה: 293 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך סומכין על מי סוטה והלא לא בשמים היא

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 07 מאי 2019, 00:16

מי שאמר שלא בשמיים היא אמר שסומכים על מי סוטה. על אורים ותומים. ועל נביאי ד'.

אני צודק?


פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1331
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 634 פעמים
קיבל תודה: 439 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך סומכין על מי סוטה והלא לא בשמים היא

שליחה על ידי אוריאל » 07 מאי 2019, 00:36

מכל מלמדי השכלתי כתב:
07 מאי 2019, 00:16
מי שאמר שלא בשמיים היא אמר שסומכים על מי סוטה. על אורים ותומים. ועל נביאי ד'.

אני צודק?
אכן, אך שאלתי היתה שכיון שענין זה שלא בשמים היא במחלוקת היא שנויה, למה לא לומדים ענין זה ממי סוטה וכד'.
אין הכי נמי, התירוץ המרווח הוא כמש"כ @יעקב שלם, שעניני הלכה אין לומדים, אבל לברר מציאות אפשר, ולכן מי סוטה שפיר דמי כיון שזה רק בירור מציאות.
וכן לענין אורים ותומים, באמת יש בזה ענין של "לא בשמים היא", ולכן "מידי דאיסור והיתר לא משייל באורים ותומים", כלשון רש"י בעירובין מה.


המימד הנוסף של הענין
משתמש ותיק
הודעות: 320
הצטרף: 21 פברואר 2019, 15:34
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 61 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך סומכין על מי סוטה והלא לא בשמים היא

שליחה על ידי המימד הנוסף של הענין » 07 מאי 2019, 00:42

מכל מלמדי השכלתי כתב:
07 מאי 2019, 00:16
מי שאמר שלא בשמיים היא אמר שסומכים על מי סוטה. על אורים ותומים. ועל נביאי ד'.

אני צודק?
נביאים לא יכולים לחדש רק להוראת שעה.
כששואלים באורים ותומים אם לצאת למלחמה זה רק בצירוף ששאלו סנהדרין.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1017
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 178 פעמים
קיבל תודה: 293 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך סומכין על מי סוטה והלא לא בשמים היא

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 07 מאי 2019, 01:01

המימד הנוסף של הענין כתב:
07 מאי 2019, 00:42
מכל מלמדי השכלתי כתב:
07 מאי 2019, 00:16
מי שאמר שלא בשמיים היא אמר שסומכים על מי סוטה. על אורים ותומים. ועל נביאי ד'.

אני צודק?
נביאים לא יכולים לחדש רק להוראת שעה.
כששואלים באורים ותומים אם לצאת למלחמה זה רק בצירוף ששאלו סנהדרין.
נביא יכול להורות לעבור על דברי תורה! אם כי לא באופן קבוע

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • מגילה ה. - אין סומכין עליהן
    על ידי אוריאל » 26 פברואר 2019, 01:31 » ב פורים
    6 תגובות
    251 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי רוצה לדעת
    28 פברואר 2019, 03:22
  • סוטה יז: מגילת סוטה שכתבה בלילה פסולה
    על ידי אוריאל » 21 יולי 2019, 01:35 » ב ש"ס ודף היומי
    1 תגובות
    137 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי איש בנימין
    21 יולי 2019, 16:45
  • פרשת ויקהל: שו''ת בשמים ראש, אחד מהראשונים או שקרן?
    על ידי גל גל » 24 פברואר 2019, 08:27 » ב הלכה ומנהג
    11 תגובות
    570 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי גבריאל פולארד
    06 מרץ 2019, 20:15
  • יהרג ואל יעבור במלבין פני חבירו סוטה י:
    על ידי האחד בא לגור » 16 נובמבר 2018, 00:44 » ב ש"ס ודף היומי
    13 תגובות
    558 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי זקן ויושב בישיבה
    24 יוני 2019, 14:00

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח