אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

במה תורנית לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 21:43

אשתקד התפרסם שיר זה בפורום אוצר החכמה.
אנו מודים - אך לא דיינו.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 735
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 136 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 22:13

אנו מתאבלים אך לא מספיק...
ישבתי כמה דקות וזה מה שיצא לי לרגע זה, ועוד חזון למועד לאריכות.
אנו מתאבלים - עלי אש וקדחת, נפלנו מן הפח אל הפחת, מרוצחי גופות לנשמות רוצחת, ומובילים לבאר שחת.
אנו מתאבלים - על ארץ אבות הדוייה, מושפלת עד שאול תחתיה, טומאות ותועבות ורדיפת בני עליה, ערו ערו וכליה.
אנו מתאבלים - על הסתרת הפנים, לא תגעל הארץ הרשעים הנרגנים, רבתה האפיקורסות והמינים, והמצוות בעיניהם לצנינים.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 981
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 176 פעמים
קיבל תודה: 277 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 08 מאי 2019, 22:19

יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 22:13
אנו מתאבלים אך לא מספיק...
ישבתי כמה דקות וזה מה שיצא לי לרגע זה, ועוד חזון למועד לאריכות.
אנו מתאבלים - עלי אש וקדחת, נפלנו מן הפח אל הפחת, מרוצחי גופות לנשמות רוצחת, ומובילים לבאר שחת.
אנו מתאבלים - על ארץ אבות הדוייה, מושפלת עד שאול תחתיה, טומאות ותועבות ורדיפת בני עליה, ערו ערו וכליה.
אנו מתאבלים - על הסתרת הפנים, לא תגעל הארץ הרשעים הנרגנים, רבתה האפיקורסות והמינים, והמצוות בעיניהם לצנינים.
במדינה דמוקרטית השילטון מייצג את רצון הבוחרים.
השלטון במדינה כיום הוא חילוני ולא מעט כפרני. אבל הסיבה לכך היא משום שלצערנו זה רצון העם. אשר רובו הגדול לא שומר תורה ומצוות כהלכה.

ואתה, במקום לבכות את מצב העם, בוכה על מצב השלטון.
כמו במשל הידוע של הכלב שנושך את המקל שמכה בו ולא מבין שיש מי שאוחז במקל.


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 735
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 136 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 22:20

אנו מתאבלים - על פריצת כל הגדרים, קבלת עול מבורים ונבערים, היה ראשיה צרים, כוחי ועוצם ידי מצהירים.
אנו מתאבלים - על תשפוכת דם נקיים, בצרה ובשביה שרויים, להתיר את בשרינו כצבאות ואיילים, כי בית ישראל ככל הגויים.
אנו מתאבלים - על חילול שבתותיה בראש חוצות, על התרבות הזוהמה והפריצות, עזיבת המצוות והתעסקות בביצות, כל יום גזירות חדשות צצות.
אנו מתאבלים - על שועלים שהלכו בתוכה, רמוס חצרי בחילול ההלכה, לשלוח יד לטמאות מקדש ומערכה, אוי לנו שעלתה בימינו ככה.
המשך יבוא...


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 735
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 136 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 22:22

מכל מלמדי השכלתי כתב:
08 מאי 2019, 22:19
יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 22:13
אנו מתאבלים אך לא מספיק...
ישבתי כמה דקות וזה מה שיצא לי לרגע זה, ועוד חזון למועד לאריכות.
אנו מתאבלים - עלי אש וקדחת, נפלנו מן הפח אל הפחת, מרוצחי גופות לנשמות רוצחת, ומובילים לבאר שחת.
אנו מתאבלים - על ארץ אבות הדוייה, מושפלת עד שאול תחתיה, טומאות ותועבות ורדיפת בני עליה, ערו ערו וכליה.
אנו מתאבלים - על הסתרת הפנים, לא תגעל הארץ הרשעים הנרגנים, רבתה האפיקורסות והמינים, והמצוות בעיניהם לצנינים.
במדינה דמוקרטית השילטון מייצג את רצון הבוחרים.
השלטון במדינה כיום הוא חילוני ולא מעט כפרני. אבל הסיבה לכך היא משום שלצערנו זה רצון העם. אשר רובו הגדול לא שומר תורה ומצוות כהלכה.

ואתה, במקום לבכות את מצב העם, בוכה על מצב השלטון.
כמו במשל הידוע של הכלב שנושך את המקל שמכה בו ולא מבין שיש מי שאוחז במקל.
אני ערכתי בחיפזון על משקל אותו שיר שצירף ידידנו פה. ולא נכנסתי לפרטים כרגע, למרות שזה שרוב העם הם פורקי עול זה חלק גדול בזכות השלטון

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 981
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 176 פעמים
קיבל תודה: 277 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 08 מאי 2019, 22:27

את הקובץ שצורף לא הצלחתי להוריד.
למעשה הציונות היא תוצאה של ההשכלה. אך ההשכלה היא תוצאה של דירדור רוחני שחל בעמנו. אין ספק שבשנים שאחרי קום המדינה היה כאן שמד רוחני הלכה למעשה. אך גם הוא לא היה קורה לו רוב הציבור היה יר"ש. כי אז כך היה גם אצל השליטים.

בקיצור...
הבעיה היא לא המוסד הקרוי "מדינה"
אלא האזרחים אחינו הטועים שגורמים ל"מדינה" להראות כפי שהיא נראית


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 680
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 115 פעמים
קיבל תודה: 151 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נבשר » 08 מאי 2019, 22:39

יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 22:13
אנו מתאבלים אך לא מספיק...
ישבתי כמה דקות וזה מה שיצא לי לרגע זה, ועוד חזון למועד לאריכות.
אנו מתאבלים - עלי אש וקדחת, נפלנו מן הפח אל הפחת, מרוצחי גופות לנשמות רוצחת, ומובילים לבאר שחת.
אנו מתאבלים - על ארץ אבות הדוייה, מושפלת עד שאול תחתיה, טומאות ותועבות ורדיפת בני עליה, ערו ערו וכליה.
אנו מתאבלים - על הסתרת הפנים, לא תגעל הארץ הרשעים הנרגנים, רבתה האפיקורסות והמינים, והמצוות בעיניהם לצנינים.
תשמח הנפש בזוכרה עת ימים היתה בארץ לא לה,
ימי הפסח קרבים, אורה של הגאולה זורח בראשי אילנות עת ניסן הגיע,
אבל פחדה בצידה, עלינו מעלילים באכילת מצה עם הדמים, שפכו דמינו על מצה ומריבה, "תאכלו על הדם" אמרו,
והחירות רק באכילת כדי פרס,
בחפזון, ובגסות אכילה בלעוה,
אבל השתא הכא, איש איש באפיית מצתו,
לקצירת חיטים ששים, בראש מורם ובגאות ה' "הולכים לקצור חטים",
מריבים איזה מים יותר שלנו איזו יותר שמורה,
הה! חפץ ה' בקיום המצוה,
וזכרת כי עבד היית שם,
אכילתה כבני חורין על השובע, טעם המצה עודו בפינו,
כי אותך לקח ה' לעם.
כמה דקות וזה מה שיצא. רק באתי להראות שכל מציאות יש בה כמה חלקים ונושאים שונים, מה לעשות עלינו להכיל רגשות שונים וסותרים.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 22:41

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 21:43
אשתקד התפרסם שיר זה בפורום אוצר החכמה.

אנו מודים - אך לא דיינו.pdf
שיר מגוחך של אדם חסר חוט שדרה הפוסח על שני הסעיפים...
אבל מה שמבדר בשיר הוא הציטוט מדברי הנביא..
ההבדל בין הנבואה למציאות הכפרנית כיום היא שמים וארץ..אלא שכותב השיר הסתפק בחצי נבואה הטובה לו ולשכמותו והחצי הנוגע לרוחניות לא מענינו וזה מה שיצא..
וָנ ַת ּת ִּ י ָל ֶכם ֵלב ִּ י ָל ֶכם ֵלב ָחָד ׁש ְור ּו ַח ֲחָד ָׁשה ֶא ֵּתן ְּבִּקְר ְּב ֶכם ַוְו ֶאת ר ּו ִּחי ֶא ֵּתן ְּבִּקְר ְּב ֶכם ְו ָע ש ִּ י ִּתי ֵאת ֲא ֶׁשר ְּבֻחַּקי ֵּת ֵלכ ּו ּו ִּמ ְׁש ָּפ ַטי ּת ִּ ְׁש ְמר ּו ַוֲע ש ִּ יֶתם:
ָּב ָ שר:


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 840
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 08 מאי 2019, 22:45

אולי יפתחו תת-פורום על שירה ובו יחרוז כ"א את קינתו או הילולו?


פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 22:45

יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 22:13
אנו מתאבלים - עלי אש וקדחת, נפלנו מן הפח אל הפחת, מרוצחי גופות לנשמות רוצחת, ומובילים לבאר שחת.
ברוסיה היה לך יותר טוב מבחינת רציחת נשמות.


פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 22:46

יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 22:20
אנו מתאבלים - על תשפוכת דם נקיים, בצרה ובשביה שרויים, להתיר את בשרינו כצבאות ואיילים, כי בית ישראל ככל הגויים.
שטויות והבלים.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 840
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 08 מאי 2019, 22:48

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 22:45
יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 22:13
אנו מתאבלים - עלי אש וקדחת, נפלנו מן הפח אל הפחת, מרוצחי גופות לנשמות רוצחת, ומובילים לבאר שחת.
ברוסיה היה לך יותר טוב מבחינת רציחת נשמות.
וכי היו חסידי סאטמאר ברוסי׳?


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 22:50

חלק א׳ ממעל כתב:
08 מאי 2019, 22:45
אולי יפתחו תת-פורום על שירה ובו יחרוז כ"א את קינתו או הילולו?
דוקא נהניתי מהחרוזים של יוסזפון ונבשר בלי קשר לדעות אשמח לקרוא עוד שירה מן הסוג הזה וכמובן לא לשכוח להטמיע בה כמה שיותר מן הסרקזם..


פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 22:51

נדיב לב כתב:
08 מאי 2019, 22:41
שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 21:43
אשתקד התפרסם שיר זה בפורום אוצר החכמה.

אנו מודים - אך לא דיינו.pdf
שיר מגוחך של אדם חסר חוט שדרה הפוסח על שני הסעיפים...
אבל מה שמבדר בשיר הוא הציטוט מדברי הנביא..
ההבדל בין הנבואה למציאות הכפרנית היא שמים וארץ..
וָנ ַת ּת ִּ י ָל ֶכם ֵלב ִּ י ָל ֶכם ֵלב ָחָד ׁש ְור ּו ַח ֲחָד ָׁשה ֶא ֵּתן ְּבִּקְר ְּב ֶכם ַוְו ֶאת ר ּו ִּחי ֶא ֵּתן ְּבִּקְר ְּב ֶכם ְו ָע ש ִּ י ִּתי ֵאת ֲא ֶׁשר ְּבֻחַּקי ֵּת ֵלכ ּו ּו ִּמ ְׁש ָּפ ַטי ּת ִּ ְׁש ְמר ּו ַוֲע ש ִּ יֶתם:
ָּב ָ שר:
עיון קל בדברי הנביא מוכיח, ששלבי הגאולה יהיו כך:
א. הארץ תתן פריה.
ב. שיבת הגלויות (כמובן, מי שיתעקש יותר לו להשאר בגלות).
ג. שיבת הגלויות אינו למען ישראל, אלא למען שם קדוש ישראל המחולל בגויים.
ד. זריקת מים טהורים על כלל ישראל/ נתינת לב חדש ורוח חדשה.

הרמב''ם כותב, שהדברים הללו לא ידע אדם (כולל חז''ל) איך יהיו עד שיהיו. אם אנו רואים שחלק מהדברים כבר ארעו, אנו אמורים לפרש את הנביא לפי ידיעתנו את המציאות.
הנביא לא גילה לנו כמה זמן יארך בין שלב לשלב. ולכן הנבואה מתאימה למציאות הכפרנית כפתור ופרח, וכשילוב שמים וארץ.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 22:52

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 22:51
נדיב לב כתב:
08 מאי 2019, 22:41
שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 21:43
אשתקד התפרסם שיר זה בפורום אוצר החכמה.

אנו מודים - אך לא דיינו.pdf
שיר מגוחך של אדם חסר חוט שדרה הפוסח על שני הסעיפים...
אבל מה שמבדר בשיר הוא הציטוט מדברי הנביא..
ההבדל בין הנבואה למציאות הכפרנית היא שמים וארץ..
וָנ ַת ּת ִּ י ָל ֶכם ֵלב ִּ י ָל ֶכם ֵלב ָחָד ׁש ְור ּו ַח ֲחָד ָׁשה ֶא ֵּתן ְּבִּקְר ְּב ֶכם ַוְו ֶאת ר ּו ִּחי ֶא ֵּתן ְּבִּקְר ְּב ֶכם ְו ָע ש ִּ י ִּתי ֵאת ֲא ֶׁשר ְּבֻחַּקי ֵּת ֵלכ ּו ּו ִּמ ְׁש ָּפ ַטי ּת ִּ ְׁש ְמר ּו ַוֲע ש ִּ יֶתם:
ָּב ָ שר:
עיון קל בדברי הנביא מוכיח, ששלבי הגאולה יהיו כך:
א. הארץ תתן פריה.
ב. שיבת הגלויות (כמובן, מי שיתעקש יותר לו להשאר בגלות).
ג. שיבת הגלויות אינו למען ישראל, אלא למען שם קדוש ישראל המחולל בגויים.
ד. זריקת מים טהורים על כלל ישראל/ נתינת לב חדש ורוח חדשה.

הרמב''ם כותב, שהדברים הללו לא ידע אדם (כולל חז''ל) איך יהיו עד שיהיו. אם אנו רואים שחלק מהדברים כבר ארעו, אנו אמורים לפרש את הנביא לפי ידיעתנו את המציאות.
הנביא לא גילה לנו כמה זמן יארך בין שלב לשלב. ולכן הנבואה מתאימה למציאות הכפרנית כפתור ופרח, וכשילוב שמים וארץ.
הרמב"ם כתב דבריו על ימות המשיח


פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 22:56

נדיב לב כתב:
08 מאי 2019, 22:52
שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 22:51
נדיב לב כתב:
08 מאי 2019, 22:41
שיר מגוחך של אדם חסר חוט שדרה הפוסח על שני הסעיפים...
אבל מה שמבדר בשיר הוא הציטוט מדברי הנביא..
ההבדל בין הנבואה למציאות הכפרנית היא שמים וארץ..
וָנ ַת ּת ִּ י ָל ֶכם ֵלב ִּ י ָל ֶכם ֵלב ָחָד ׁש ְור ּו ַח ֲחָד ָׁשה ֶא ֵּתן ְּבִּקְר ְּב ֶכם ַוְו ֶאת ר ּו ִּחי ֶא ֵּתן ְּבִּקְר ְּב ֶכם ְו ָע ש ִּ י ִּתי ֵאת ֲא ֶׁשר ְּבֻחַּקי ֵּת ֵלכ ּו ּו ִּמ ְׁש ָּפ ַטי ּת ִּ ְׁש ְמר ּו ַוֲע ש ִּ יֶתם:
ָּב ָ שר:
עיון קל בדברי הנביא מוכיח, ששלבי הגאולה יהיו כך:
א. הארץ תתן פריה.
ב. שיבת הגלויות (כמובן, מי שיתעקש יותר לו להשאר בגלות).
ג. שיבת הגלויות אינו למען ישראל, אלא למען שם קדוש ישראל המחולל בגויים.
ד. זריקת מים טהורים על כלל ישראל/ נתינת לב חדש ורוח חדשה.

הרמב''ם כותב, שהדברים הללו לא ידע אדם (כולל חז''ל) איך יהיו עד שיהיו. אם אנו רואים שחלק מהדברים כבר ארעו, אנו אמורים לפרש את הנביא לפי ידיעתנו את המציאות.
הנביא לא גילה לנו כמה זמן יארך בין שלב לשלב. ולכן הנבואה מתאימה למציאות הכפרנית כפתור ופרח, וכשילוב שמים וארץ.
הרמב"ם כתב דבריו על ימות המשיח
כאן הוא לשון הרמב''ם: https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A8%D ... %91_%D7%91
אמרו חכמים אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שיעבוד מלכיות בלבד.
יראה מפשוטן של דברי הנביאים שבתחילת ימות המשיח תהיה מלחמת גוג ומגוג ושקודם מלחמת גוג ומגוג יעמוד נביא לישר ישראל ולהכין לבם שנאמר הנה אנכי שולח לכם את אליה וגו' ואינו בא לא לטמא הטהור ולא לטהר הטמא ולא לפסול אנשים שהם בחזקת כשרות ולא להכשיר מי שהוחזקו פסולין אלא לשום שלום בעולם שנאמר והשיב לב אבות על בנים
ויש מן החכמים שאומרים שקודם ביאת המשיח יבא אליהו
וכל אלו הדברים וכיוצא בהן לא ידע אדם איך יהיו עד שיהיו שדברים סתומין הן אצל הנביאים, גם החכמים אין להם קבלה בדברים אלו אלא לפי הכרע הפסוקים ולפיכך יש להם מחלוקת בדברים אלו.
ועל כל פנים אין סדור הויית דברים אלו ולא דקדוקיהן עיקר בדת ולעולם לא יתעסק אדם בדברי ההגדות ולא יאריך במדרשות האמורים בענינים אלו וכיוצא בהן ולא ישימם עיקר שאין מביאין לא לידי יראה ולא לידי אהבה וכן לא יחשב הקצין אמרו חכמים תפח רוחם של מחשבי הקצים אלא יחכה ויאמין בכלל הדבר כמו שבארנו.
ירא המעיין וישפוט.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 22:59

נו באמת...
מיותר לטרוח ולנסות להסביר את טעותך הפשוטה אחרי שכל מי שיקרא יבין שאין דבר וחצי דבר בין דבריו לבין כותב השיר


פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 23:00

אולי תטרח בכל זאת להסביר לנו את הטעות?
כמובן שאין כל קשר בין דברי הרמב''ם לדברי כותב השיר, אך יש קשר בין דברי יחזקאל בנבואתו לדברי כותב השיר.
כאשר כותב השיר מבין שהנבואה מתפרשת על פי המציאות המתרחשת לעינינו.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 23:03

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 23:00
אולי תטרח בכל זאת להסביר לנו את הטעות?
כמובן שאין כל קשר בין דברי הרמב''ם לדברי כותב השיר, אך יש קשר בין דברי יחזקאל בנבואתו לדברי כותב השיר.
כאשר כותב השיר מבין שהנבואה מתפרשת על פי המציאות המתרחשת לעינינו.
נו באמת למה אטרח בחינם כאשר כל קורא בנקל מבין את עירבוב הדברים


פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 23:07

הלא אני לא מבין! וכי לא בכלל קוראים נחשבתי?


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 735
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 136 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 23:14

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 23:07
הלא אני לא מבין! וכי לא בכלל קוראים נחשבתי?
אני יסביר לך, האתה מכיר את דברי הכתוב 'אורו מרוז אמר ה' צבקות וגו'' כאן מרומז שישראל תחזור לארצו וכך תהיה הגאולה.
וההמשך מבואר בדברי הפסוק 'מחזיק באזני כלב' וגו'.
והכל על מקומו בא בשלום.


פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 23:14

יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 23:14
שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 23:07
הלא אני לא מבין! וכי לא בכלל קוראים נחשבתי?
אני יסביר לך, האתה מכיר את דברי הכתוב 'אורו מרוז אמר ה' צבקות וגו'' כאן מרומז שישראל תחזור לארצו וכך תהיה הגאולה.
וההמשך מבואר בדברי הפסוק 'מחזיק באזני כלב' וגו'.
והכל על מקומו בא בשלום.
לא הבנתי. אפשר הסבר בהיר וצהיר יותר? כך שיהיה נהיר.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 23:18

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 23:07
הלא אני לא מבין! וכי לא בכלל קוראים נחשבתי?
מחשובי הקוראים אבל לא מהמיינסטריים וההתעקשות לתלות את חזון הגאולה הציוני על סמך הרמב"ם היא יותר ענין של נטיה רגשית אצל כותבי שירים למיניהם מאשר קריאה נכונה ולא מגויסת להבין את הדברים לאשורם דבר שקשה יהיה לשכנע מי שמוחו נשטף -כמו כותב השיר- באפילת.. הגאולה...


פותח הנושא
שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 811
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 172 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי שמעיה » 08 מאי 2019, 23:20

נדיב לב כתב:
08 מאי 2019, 23:18
שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 23:07
הלא אני לא מבין! וכי לא בכלל קוראים נחשבתי?
מחשובי הקוראים אבל לא מהמיינסטריים וההתעקשות לתלות את חזון הגאולה הציוני על סמך הרמב"ם היא יותר ענין של נטיה רגשית אצל כותבי שירים למיניהם מאשר קריאה נכונה ולא מגויסת להבין את הדברים לאשורם דבר שקשה יהיה לשכנע מי שמוחו נשטף -כמו כותב השיר- באפילת.. הגאולה...
אני חוזר וכותב שלא מדובר בהסתמכות על הרמב''ם כי אם על יחזקאל.
כתבת שהמרחק בין המציאות הכפרנית לבין חזון יחזקאל הוא כבין שמים לארץ, השבתי שיחזקאל מתנבא על שיבת ציון לפני זריקת המים הטהורים.
על תשובה זו - יש פירכא?
באם לא - כתוב: לא!
באם כן - כתוב אותו.
זה הכל. בקשה נועזת מדי?


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 23:27

שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 23:20
נדיב לב כתב:
08 מאי 2019, 23:18
שמעיה כתב:
08 מאי 2019, 23:07
הלא אני לא מבין! וכי לא בכלל קוראים נחשבתי?
מחשובי הקוראים אבל לא מהמיינסטריים וההתעקשות לתלות את חזון הגאולה הציוני על סמך הרמב"ם היא יותר ענין של נטיה רגשית אצל כותבי שירים למיניהם מאשר קריאה נכונה ולא מגויסת להבין את הדברים לאשורם דבר שקשה יהיה לשכנע מי שמוחו נשטף -כמו כותב השיר- באפילת.. הגאולה...
אני חוזר וכותב שלא מדובר בהסתמכות על הרמב''ם כי אם על יחזקאל.
כתבת שהמרחק בין המציאות הכפרנית לבין חזון יחזקאל הוא כבין שמים לארץ, השבתי שיחזקאל מתנבא על שיבת ציון לפני זריקת המים הטהורים.
על תשובה זו - יש פירכא?
באם לא - כתוב: לא!
באם כן - כתוב אותו.
זה הכל. בקשה נועזת מדי?
כן!
נשאיר לקוראים אחרים שזמנם בידם ומעונינים להסביר דברים כאלה פשוטים לעשות את העבודה


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 735
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 136 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 23:38

נבשר כתב:
08 מאי 2019, 22:39
יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 22:13
אנו מתאבלים אך לא מספיק...
ישבתי כמה דקות וזה מה שיצא לי לרגע זה, ועוד חזון למועד לאריכות.
אנו מתאבלים - עלי אש וקדחת, נפלנו מן הפח אל הפחת, מרוצחי גופות לנשמות רוצחת, ומובילים לבאר שחת.
אנו מתאבלים - על ארץ אבות הדוייה, מושפלת עד שאול תחתיה, טומאות ותועבות ורדיפת בני עליה, ערו ערו וכליה.
אנו מתאבלים - על הסתרת הפנים, לא תגעל הארץ הרשעים הנרגנים, רבתה האפיקורסות והמינים, והמצוות בעיניהם לצנינים.
תשמח הנפש בזוכרה עת ימים היתה בארץ לא לה,
ימי הפסח קרבים, אורה של הגאולה זורח בראשי האילנות עת ניסן הגיע,
אבל פחדה בצידה, עלינו מעלילים באכילת מצה עם הדמים, שפכו דמינו על מצה ומריבה, "תאכלו על הדם" אמרו,
והחירות רק באכילת כדי פרס,
בחפזון, ובגסות אכילה בלעוה,
אבל השתא הכא, איש איש באפיית מצתו,
לקצירת חיטים ששים, בראש מורם ובגאות ה' "הולכים לקצור חטים",
מריבים איזה מים יותר שלנו איזו יותר שמורה,
הה! חפץ ה' בקיום המצוה,
וזכרת כי עבד היית שם,
אכילתה כבני חורין על השובע, טעם המצה עודו בפינו,
כי אותך לקח ה' לעם.
כמה דקות וזה מה שיצא. רק באתי להראות שכל מציאות יש בה כמה חלקים ונושאים שונים, מה לעשות עלינו להכיל רגשות שונים וסותרים.
אוי האומרים ערו ערו, הלואי אותי עזבו ותורתי שמרו, מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרו, אכן בגלות סבלו אך ביהדותם נשארו.
טובלים ובידם שרץ, אוכלים מצה אבל הדעה נפרץ, שכינתא בגלותא ובני חורין מרגישים שוכני ארץ, פרץ ה' מעשיך בכליון וחרץ.
כשליל הסדר נערך, נזכרים בגלות הדעת בפה רך, הללו והללו לע"ז משתחוים בברך, וכהיום גלות הדעת שוב לא מופרך.
בעבר מסרו נפשם בסילודים, קודש לה' לאש בגאון צועדים, והיום, לאקדמיה ולגיוס מעודדים, לרוקן מתוכן את החרדים.
פעם האתרוג לא היה כל כך מהודר, אבל הלב - באמונה חודר, בתמימות ואמונה פשוטה כ"א שידר, והיום נפרץ כל גדר.
עדיף קרבן עני טוב פת חרבה, במסי"נ מלא לה' באהבה, מאילי נביות משדה תנובה, בציון ממצוות חריבה.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 23:41

יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 23:38
נבשר כתב:
08 מאי 2019, 22:39
יוספזון כתב:
08 מאי 2019, 22:13
אנו מתאבלים אך לא מספיק...
ישבתי כמה דקות וזה מה שיצא לי לרגע זה, ועוד חזון למועד לאריכות.
אנו מתאבלים - עלי אש וקדחת, נפלנו מן הפח אל הפחת, מרוצחי גופות לנשמות רוצחת, ומובילים לבאר שחת.
אנו מתאבלים - על ארץ אבות הדוייה, מושפלת עד שאול תחתיה, טומאות ותועבות ורדיפת בני עליה, ערו ערו וכליה.
אנו מתאבלים - על הסתרת הפנים, לא תגעל הארץ הרשעים הנרגנים, רבתה האפיקורסות והמינים, והמצוות בעיניהם לצנינים.
תשמח הנפש בזוכרה עת ימים היתה בארץ לא לה,
ימי הפסח קרבים, אורה של הגאולה זורח בראשי האילנות עת ניסן הגיע,
אבל פחדה בצידה, עלינו מעלילים באכילת מצה עם הדמים, שפכו דמינו על מצה ומריבה, "תאכלו על הדם" אמרו,
והחירות רק באכילת כדי פרס,
בחפזון, ובגסות אכילה בלעוה,
אבל השתא הכא, איש איש באפיית מצתו,
לקצירת חיטים ששים, בראש מורם ובגאות ה' "הולכים לקצור חטים",
מריבים איזה מים יותר שלנו איזו יותר שמורה,
הה! חפץ ה' בקיום המצוה,
וזכרת כי עבד היית שם,
אכילתה כבני חורין על השובע, טעם המצה עודו בפינו,
כי אותך לקח ה' לעם.
כמה דקות וזה מה שיצא. רק באתי להראות שכל מציאות יש בה כמה חלקים ונושאים שונים, מה לעשות עלינו להכיל רגשות שונים וסותרים.
אוי האומרים ערו ערו, הלואי אותי עזבו ותורתי שמרו, מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרו, אכן בגלות סבלו אך ביהדותם נשארו.
טובלים ובידם שרץ, אוכלים מצה אבל הדעה נפרץ, שכינתא בגלותא ובני חורין מרגישים שוכני ארץ, פרץ ה' מעשיך בכליון וחרץ.
כשליל הסדר נערך, נזכרים בגלות הדעת בפה רך, הללו והללו לע"ז משתחוים בברך, וכהיום גלות הדעת שוב לא מופרך.
בעבר מסרו נפשם בסילודים, קודש לה' לאש בגאון צועדים, והיום, לאקדמיה ולגיוס מעודדים, לרוקן מתוכן את החרדים.
פעם האתרוג לא היה כל כך מהודר, אבל הלב - באמונה חודר, בתמימות ואמונה פשוטה כ"א שידר, והיום נפרץ כל גדר.
עדיף קרבן עני טוב פת חרבה, במסי"נ מלא לה' באהבה, מאילי נביות משדה תנובה, בציון ממצוות חריבה.
בלי קשר לדעות השיר נחמד

שידר זה לא מילה בעברית חדשה?
בחז"ל מוזכר בארמית הילה שדר ליה מלשון שליחות וכיום נהפך להיות העברת מסרים


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 840
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 08 מאי 2019, 23:46

לא כל ב׳ תיבות הנגמרות באותן אותיות הן חרוז


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 735
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 136 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי יוספזון » 08 מאי 2019, 23:48

נדיב לב כתב:
08 מאי 2019, 23:41
שידר זה לא מילה בעברית חדשה?
בחז"ל מוזכר בארמית הילה שדר ליה מלשון שליחות וכיום נהפך להיות העברת מסרים
זהו חלק מגלות הדעת...


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אנו מודים - אך לא דיינו | שיר

שליחה על ידי נדיב לב » 08 מאי 2019, 23:49

חלק א׳ ממעל כתב:
08 מאי 2019, 23:46
לא כל ב׳ תיבות הנגמרות באותן אותיות הן חרוז
וגם לא כל חרוז הוא נחמד.. ודוקא שיר זה נחמד

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • בנוסח: 'אנו לי-ה ועינינו לי-ה'.
    על ידי סענדער » 28 ספטמבר 2018, 16:00 » ב אלול, ימים נוראים
    3 תגובות
    84 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי סבא
    29 ספטמבר 2018, 23:32
  • שיר של יום לחנוכה
    על ידי הכהן » 04 דצמבר 2018, 09:18 » ב חנוכה
    8 תגובות
    149 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שאר לעמו
    05 דצמבר 2018, 14:05
  • שיר של יום בימי החנוכה
    על ידי אוריאל » 10 דצמבר 2018, 11:18 » ב חנוכה
    9 תגובות
    96 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שאר לעמו
    10 דצמבר 2018, 15:18
  • תרגום שיר מאידיש
    על ידי יהודה1 » 24 דצמבר 2018, 20:59 » ב עזרה ושיתופי מידע בנושאים כלליים
    9 תגובות
    230 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יהודה1
    26 דצמבר 2018, 09:27
  • שיר באתי לגני, מותר או אסור?
    על ידי פרלמן משה » 03 אפריל 2019, 22:51 » ב הלכה ומנהג
    25 תגובות
    382 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי חדא
    09 אפריל 2019, 00:31

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: כלפי ליא, נבשר | 0 אורחים