מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1784
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 590 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי מבקש אמת » 09 מאי 2019, 20:04

זקן ממרא כתב:
09 מאי 2019, 09:44
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 01:25
ג. להגן על העם היהודי מפני מתנכליו. מטרה זו נכשלה, מאחר ומבחינה סטטיסטית יותר יהודים נהרגו ע"י הגויים במדינת ישראל מאשר בשאר העולם, ונמצא שהקמת המדינה לא הגנה על היהודים הדרים בה יותר ממה שהיהודים הדרים בארה"ב או באירופה מוגנים, אלא אדרבה פחות.
כבר שכחת את השואה?
הוורמאכט הצליח להביס תוך זמן קצר את האדירים שבצבאות העולם: צרפת, ברית המועצות, וכמעט את בריטניה. גם מאמץ מלחמתי משולב של כל המעצמות עדיין לא הצליח להביס את מכונת המלחמה הגרמנית, ורק בסיוע מאסיבי של כמויות אספקה בלתי נתפסות מארה"ב יחד עם כמות עצומה של חיילים (16 מליון) הצליחו כל המעצמות יחד לנצח, אחרי לחימה קשה של כ3 שנים. יש למישהו עדיין צד שצה"ל היה מצליח לעמוד כנגדם?

רק שחצן ישראלי טיפוסי כאהוד ברק יכול לחשוב כזה דבר.


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1784
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 590 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי מבקש אמת » 09 מאי 2019, 20:10

איטשע מאיר לורנץ כתב:
09 מאי 2019, 12:28
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 01:25
חלק א׳ ממעל כתב:
09 מאי 2019, 00:52
הכוונה שאף א׳ לא חושב שהציונות היא הצלחה
האמת היא שהיא הצלחה חלקית. מי שקרא אי פעם ספרי היסטוריה לא חרדים (ולא מסתפק בעדויות של בית בריסק בשם הגר"ח), יודע שלציונות היו כמה מטרות, ולא כל הציונים היו מונעים מאותה מטרה. המטרות היו כדלהלן:

א. לגמור עם האנטישמיות. לדעת הרצל וחבריו מקור האנטישמיות נבעה מהעובדה שהיהודים נתפסו כעלוקות שיושבים בארצות לא להם, וברגע שיקימו מדינה משלהם יהיו שוים בין העמים. מטרה זו כמובן לא הושגה כלל, אלא להיפך: המדינה היא יוצרת האנטישמיות הגדולה ביותר היום, כידוע (לא שבלעדיה לא היתה אנטישמיות, אבל למעשה היום האנטשימיות מופנית בעיקר אליה).

ב. לחזק את הגאווה הלאומית. הציונים הרגישו שפלים בכך שלאומה היהודית אין מדינה משלה, ובהקמת המדינה הרגישו שמחזקים את גאוותם הלאומית. מטרה זו אכן הצליחה בגדול, כיון שמדינת ישראל נחשבת כמדינה די מוצלחת, ואם נחשב את הקשיים העצומים שעמדו ועומדים בדרכה הרי שהיא כנראה המדינה הכי מוצלחת בעולם. (עם כל התנגדותנו למרידה במלכות שמים והמסתעף מזה, את המציאות אי אפשר להכחיש. לא מרויחים שום דבר מלשקר לעצמנו או לילדינו). אנחנו אמנם לא רואים את גאוותנו הלאומית בהקמת מדינה ככל העמים, ולכן לדידנו אין בהצלחה זו מאומה, אבל אצל רוב העם היהודי שלצערנו כן רואה בהקמת מדינה משל עצמו דבר בעל ערך עצום מבחינה לאומית הרי זו הצלחה גדולה.

ג. להגן על העם היהודי מפני מתנכליו. מטרה זו נכשלה, מאחר ומבחינה סטטיסטית יותר יהודים נהרגו ע"י הגויים במדינת ישראל מאשר בשאר העולם, ונמצא שהקמת המדינה לא הגנה על היהודים הדרים בה יותר ממה שהיהודים הדרים בארה"ב או באירופה מוגנים, אלא אדרבה פחות.

ד. לייצר זהות חדשה ליהדות. מטרה זו של יצירת זהות חדשה של יהדות "ישראלית" שאינה מחוייבת לתורה, הינה במוצהר עקירת היהדות. מטרה זו הצליחה חלקית, אצל הרבה חילונים שלצערנו מזהים את את יהדותם בישראליותם, אבל לא אצל הרבה אחרים שמזהים את היהדות האמיתית.
אמנם כן יש לציין, שגורלם של היהודים בארצות הגולה לא שפר עליהם מבחינה זו, היות ושם מזהים את עצמם כיהודים רפורמים וכדומה, מה שאינו יותר טוב מזיהוי כישראלי, או שאינם מזהים את עצמם כיהודים כלל ומתבוללים לחלוטין בין האומות. כך שמבחינה מעשית לא ברור כמה הציונות קלקלה בפועל בנושא זה של זיהוי יהודי, אם כי מבחינה ייצוגית יש בזה קלקול גדול.
מבחינתי אין אחר דבריו של הגאון מבריסק כלום
הוא לא העיד על כך
אלא אמר את האמת לאמיתו
עדותם של אותם היסטוריונים לא חרדים לא שווים מאומה
וכי מה רצית שיגידו את את כל האמת מה שהם חושבים
ודווקא על זה אמר הגאון מבריסק שלא יחשבו שכל מה שהם אומרים זה מה שהם מכוונים
אלא כל מגמתם היא 'רק' עקירת הדת
הגר"ח הכיר את כל הציונים בעולם? הוא ידע מה מגמתו הבלעדית של כל אחד מאלפי הפעילים והמנהיגים של תנועת הציונות?

לא מדובר ב"עדות של היסטוריונים", אלא שאם קוראים הרבה על האישים שפעלו, וגם מכירים אישית אנשים שגדלו על ברכי השקפה כזו (אני מכיר), יודעים שהיו כמה וכמה מגמות (אחת מהם עקירת הדת), ואצל כל אחד היתה התמקדות במגמה אחרת. נא לא להגרר לשטחיות שרואה את כל האנשים המשתייכים לציבור אחד כמקשה אחת.


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1784
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 590 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי מבקש אמת » 09 מאי 2019, 20:19

המימד הנוסף של הענין כתב:
09 מאי 2019, 14:29
סיפר לי אתמול חבר ששהה בחו"ל מערב פסח עד עכשיו שהוא היה בהלם לפגוש שם אנשים כה רחוקים מיידישקייט ובכל זאת הם לא מרגישים שום הרגשת ריחוק.
[מה שלא שייך כאן מחמת הזהות היהודית התוססת שנוצרה רק כאן]

ולמשל היו לו ויכוחים עם אנשים שלא אוכלים שרויה (ובתקיפות...)
אבל הוציאו באמצע יו"ט את האייפון כדי לצלם!
וכשאמר להם בזעזוע שאסור כי זה כמו מבעיר/בונה/כותב וכו'.
הם פקחו זוג עיניים משתאות ואמרו שאף פעם לא שמעו על איסור בזה!

קשה להאמין? גם לי היה קשה.
זה רק דוגמא כמה גרוע ליהודים לחיות בין גויים ולא במדינה שהשיח בה הוא סביב כמה תורה תהיה וכמה יהדות
בקיצור הלימוד שלנו + הויכוחים על עניני הדת = זהות יהודית...
סלח לי, אבל אני מתחיל לחשוש שאתה חי באיזה יקום אחר מזה שאני חי בו...

אין אף אחד בעולם שמקפיד - או אפילו שמע - על איסור שרויה, ולא שמע על איסור לצלם ביום טוב. או שיש כאן טעות באיזו נקודה בסיפור (כגון שהסיפור היה בחול המועד ולא ביום טוב), או שהחבר שלך שקרן מדופלם שגם יודע למכור שקרים גסים על תושבי חו"ל לתמימים מבני א"י.


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי בן של רב » 09 מאי 2019, 20:36

מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 20:19
המימד הנוסף של הענין כתב:
09 מאי 2019, 14:29
סיפר לי אתמול חבר ששהה בחו"ל מערב פסח עד עכשיו שהוא היה בהלם לפגוש שם אנשים כה רחוקים מיידישקייט ובכל זאת הם לא מרגישים שום הרגשת ריחוק.
[מה שלא שייך כאן מחמת הזהות היהודית התוססת שנוצרה רק כאן]

ולמשל היו לו ויכוחים עם אנשים שלא אוכלים שרויה (ובתקיפות...)
אבל הוציאו באמצע יו"ט את האייפון כדי לצלם!
וכשאמר להם בזעזוע שאסור כי זה כמו מבעיר/בונה/כותב וכו'.
הם פקחו זוג עיניים משתאות ואמרו שאף פעם לא שמעו על איסור בזה!

קשה להאמין? גם לי היה קשה.
זה רק דוגמא כמה גרוע ליהודים לחיות בין גויים ולא במדינה שהשיח בה הוא סביב כמה תורה תהיה וכמה יהדות
בקיצור הלימוד שלנו + הויכוחים על עניני הדת = זהות יהודית...
סלח לי, אבל אני מתחיל לחשוש שאתה חי באיזה יקום אחר מזה שאני חי בו...

אין אף אחד בעולם שמקפיד - או אפילו שמע - על איסור שרויה, ולא שמע על איסור לצלם ביום טוב. או שיש כאן טעות באיזו נקודה בסיפור (כגון שהסיפור היה בחול המועד ולא ביום טוב), או שהחבר שלך שקרן מדופלם שגם יודע למכור שקרים גסים על תושבי חו"ל לתמימים מבני א"י.
הערה פרטית:
כנראה כבודו צרפתי, שם יש כמויות של מודעות וידע - בזכות תעשיה מפוארת של הרבצת תורה שיצאה מבתי המדרש כאן. (אגב: היתה לי שייכות לזה).
באמריקה לצערינו זה עולם אחר לגמרי.
ואכן גדולי ישראל מעודדים עליה מאמריקה ובמקרים רבים מנעו עליה מצרפת.

הערה כללית:
בקשת אמת היא לא רק להגיד מילים נכונות במובן הצר של המילה.
אלא גם להשתדל לחזק כח אנשי האמת ופעולות האמת לכבוד ה' אמת ותורתו אמת. (וזה כולל אחריות בדיבור בכמה וכמה אנפי דאיכא למיחש).
וכפי שהאריך רבינו יונה ונתבאר בהרחבה במכתב מאליהו ועוד.


פותח הנושא
מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי מתחזק » 09 מאי 2019, 20:37

מצורף גליון חוליות. נוגע לנושאים המדוברים כאן.
חוליות גליון א' -16 עמודים.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 20:37

מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 20:10
איטשע מאיר לורנץ כתב:
09 מאי 2019, 12:28
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 01:25

האמת היא שהיא הצלחה חלקית. מי שקרא אי פעם ספרי היסטוריה לא חרדים (ולא מסתפק בעדויות של בית בריסק בשם הגר"ח), יודע שלציונות היו כמה מטרות, ולא כל הציונים היו מונעים מאותה מטרה. המטרות היו כדלהלן:

א. לגמור עם האנטישמיות. לדעת הרצל וחבריו מקור האנטישמיות נבעה מהעובדה שהיהודים נתפסו כעלוקות שיושבים בארצות לא להם, וברגע שיקימו מדינה משלהם יהיו שוים בין העמים. מטרה זו כמובן לא הושגה כלל, אלא להיפך: המדינה היא יוצרת האנטישמיות הגדולה ביותר היום, כידוע (לא שבלעדיה לא היתה אנטישמיות, אבל למעשה היום האנטשימיות מופנית בעיקר אליה).

ב. לחזק את הגאווה הלאומית. הציונים הרגישו שפלים בכך שלאומה היהודית אין מדינה משלה, ובהקמת המדינה הרגישו שמחזקים את גאוותם הלאומית. מטרה זו אכן הצליחה בגדול, כיון שמדינת ישראל נחשבת כמדינה די מוצלחת, ואם נחשב את הקשיים העצומים שעמדו ועומדים בדרכה הרי שהיא כנראה המדינה הכי מוצלחת בעולם. (עם כל התנגדותנו למרידה במלכות שמים והמסתעף מזה, את המציאות אי אפשר להכחיש. לא מרויחים שום דבר מלשקר לעצמנו או לילדינו). אנחנו אמנם לא רואים את גאוותנו הלאומית בהקמת מדינה ככל העמים, ולכן לדידנו אין בהצלחה זו מאומה, אבל אצל רוב העם היהודי שלצערנו כן רואה בהקמת מדינה משל עצמו דבר בעל ערך עצום מבחינה לאומית הרי זו הצלחה גדולה.

ג. להגן על העם היהודי מפני מתנכליו. מטרה זו נכשלה, מאחר ומבחינה סטטיסטית יותר יהודים נהרגו ע"י הגויים במדינת ישראל מאשר בשאר העולם, ונמצא שהקמת המדינה לא הגנה על היהודים הדרים בה יותר ממה שהיהודים הדרים בארה"ב או באירופה מוגנים, אלא אדרבה פחות.

ד. לייצר זהות חדשה ליהדות. מטרה זו של יצירת זהות חדשה של יהדות "ישראלית" שאינה מחוייבת לתורה, הינה במוצהר עקירת היהדות. מטרה זו הצליחה חלקית, אצל הרבה חילונים שלצערנו מזהים את את יהדותם בישראליותם, אבל לא אצל הרבה אחרים שמזהים את היהדות האמיתית.
אמנם כן יש לציין, שגורלם של היהודים בארצות הגולה לא שפר עליהם מבחינה זו, היות ושם מזהים את עצמם כיהודים רפורמים וכדומה, מה שאינו יותר טוב מזיהוי כישראלי, או שאינם מזהים את עצמם כיהודים כלל ומתבוללים לחלוטין בין האומות. כך שמבחינה מעשית לא ברור כמה הציונות קלקלה בפועל בנושא זה של זיהוי יהודי, אם כי מבחינה ייצוגית יש בזה קלקול גדול.
מבחינתי אין אחר דבריו של הגאון מבריסק כלום
הוא לא העיד על כך
אלא אמר את האמת לאמיתו
עדותם של אותם היסטוריונים לא חרדים לא שווים מאומה
וכי מה רצית שיגידו את את כל האמת מה שהם חושבים
ודווקא על זה אמר הגאון מבריסק שלא יחשבו שכל מה שהם אומרים זה מה שהם מכוונים
אלא כל מגמתם היא 'רק' עקירת הדת
הגר"ח הכיר את כל הציונים בעולם? הוא ידע מה מגמתו הבלעדית של כל אחד מאלפי הפעילים והמנהיגים של תנועת הציונות?

לא מדובר ב"עדות של היסטוריונים", אלא שאם קוראים הרבה על האישים שפעלו, וגם מכירים אישית אנשים שגדלו על ברכי השקפה כזו (אני מכיר), יודעים שהיו כמה וכמה מגמות (אחת מהם עקירת הדת), ואצל כל אחד היתה התמקדות במגמה אחרת. נא לא להגרר לשטחיות שרואה את כל האנשים המשתייכים לציבור אחד כמקשה אחת.
אם אתה מסתכל על דבריו של ר' חיים כמישהו שהכיר את הציונים מצד השני של הרחוב, ועל זה אמר את הגדרתו יכול להיות אולי שאתה צודק

אבל אם אתה מסתכל על ר' חיים כחכם העדיף מנביא, כמישהו שהתורה האירה לו את הדרך לראות את האמת, כמישהו שרחוק מהרמה השכלית וההגיונית שלנו כרחוק מזרח ממערב, גם ההבנה היא אחרת מה התכוון ר' חיים
ובאותו רוח, מי שמסתכל על הציונים שהייתה להם מטרה להקים מדינה להגדיל את הכח הלאומי, ולמגר את האנטישמיות הוא צודק בכך הוא מאמין לאותם תיאורים היסטויריים
אבל מי שמאמין לדבריו של ר' חיים, שמטרה אחת עמדה לעיניהם וכל השאר הוא רק אמצעי, מבין שאפילו שלוש מאות שעות של הרצאות של גדולי אנשי הרוח של הציונים שדברו בעיקר על כוחי ועוצם ידי, ועל למגר אנטישמיות וכל המסתעף, כל זה היה רק מסוה למה שהם רצו באמת
וזה מה שאמר ר' חיים שעדיין בעיני הוא דמות שאני אפילו לא נמדד מולו


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 20:39

מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 20:19
המימד הנוסף של הענין כתב:
09 מאי 2019, 14:29
סיפר לי אתמול חבר ששהה בחו"ל מערב פסח עד עכשיו שהוא היה בהלם לפגוש שם אנשים כה רחוקים מיידישקייט ובכל זאת הם לא מרגישים שום הרגשת ריחוק.
[מה שלא שייך כאן מחמת הזהות היהודית התוססת שנוצרה רק כאן]

ולמשל היו לו ויכוחים עם אנשים שלא אוכלים שרויה (ובתקיפות...)
אבל הוציאו באמצע יו"ט את האייפון כדי לצלם!
וכשאמר להם בזעזוע שאסור כי זה כמו מבעיר/בונה/כותב וכו'.
הם פקחו זוג עיניים משתאות ואמרו שאף פעם לא שמעו על איסור בזה!

קשה להאמין? גם לי היה קשה.
זה רק דוגמא כמה גרוע ליהודים לחיות בין גויים ולא במדינה שהשיח בה הוא סביב כמה תורה תהיה וכמה יהדות
בקיצור הלימוד שלנו + הויכוחים על עניני הדת = זהות יהודית...
סלח לי, אבל אני מתחיל לחשוש שאתה חי באיזה יקום אחר מזה שאני חי בו...

אין אף אחד בעולם שמקפיד - או אפילו שמע - על איסור שרויה, ולא שמע על איסור לצלם ביום טוב. או שיש כאן טעות באיזו נקודה בסיפור (כגון שהסיפור היה בחול המועד ולא ביום טוב), או שהחבר שלך שקרן מדופלם שגם יודע למכור שקרים גסים על תושבי חו"ל לתמימים מבני א"י.
דווקא סיפורים מעין אלו היו מספרים על יהודי רומניה בעיירות מסוימות בחבל בוקוינה


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 1927
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 554 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי שאר לעמו » 09 מאי 2019, 20:42

מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 20:19
אין אף אחד בעולם שמקפיד - או אפילו שמע - על איסור שרויה, ולא שמע על איסור לצלם ביום טוב. או שיש כאן טעות באיזו נקודה בסיפור (כגון שהסיפור היה בחול המועד ולא ביום טוב), או שהחבר שלך שקרן מדופלם שגם יודע למכור שקרים גסים על תושבי חו"ל לתמימים מבני א"י.
טעותך בידך. על כשרות הפסח ואיסור חמץ שומרים גם מחללי שבת רחמ"ל. ואצל הוריהם 'געבראקטס' היה חמץ גמור..
למה אתה מבין שבאים רחמ"ל לעליה לתורה בשבת עם מכונית?


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 20:48

שאר לעמו כתב:
09 מאי 2019, 20:42
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 20:19
אין אף אחד בעולם שמקפיד - או אפילו שמע - על איסור שרויה, ולא שמע על איסור לצלם ביום טוב. או שיש כאן טעות באיזו נקודה בסיפור (כגון שהסיפור היה בחול המועד ולא ביום טוב), או שהחבר שלך שקרן מדופלם שגם יודע למכור שקרים גסים על תושבי חו"ל לתמימים מבני א"י.
טעותך בידך. על כשרות הפסח ואיסור חמץ שומרים גם מחללי שבת רחמ"ל. ואצל הוריהם 'געבראקטס' היה חמץ גמור..
למה אתה מבין שבאים רחמ"ל לעליה לתורה בשבת עם מכונית?
ההבדל הוא גדול

יש דברים שנטועים עמוק עמוק בשורשי המסורת של עם ישראל
ולכן יש כאלו שלא מקיימים שום דבר, אך נזהרים בדברים הקטנים האלו

להגיד שיש כאלו ששרויה הוא אסור בתכלית האיסור, אך 'אינם יודעים' שאסור לצלם ביום טוב, נשמע מאד מוזר בפרט בארצות הברית, כי הם צריךכים להיו צאצאי שבט מאד מסוים וההיסטוריה לא מסתדרת בדיוק עם זה

לדוגמה את אותו סיפור אם היה מספר לדוגמה על יהודי בירובידז'ן או רומניה זה היה סביר לחלוטין


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 1927
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 554 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי שאר לעמו » 09 מאי 2019, 20:49

לא צריך להרחיק לכת לארה"ב, והכרתי מפה כאלו. לא זקנים אלא צאצאים של זקנים שנהיו חילונים.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 20:51

שאר לעמו כתב:
09 מאי 2019, 20:49
לא צריך להרחיק לכת לארה"ב, והכרתי מפה כאלו. לא זקנים אלא צאצאים של זקנים שנהיו חילונים.
על שרויה?


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי בן של רב » 09 מאי 2019, 21:12

לא צריך ללכת רחוק וגם לא כמה פסיעות.
כל אחד יודע שהוא שומר יותר טוב על מה שראה בבית אבא מאשר כל מה שהתחדש כעת.
בסוף - מה שקובע זה לא רק השכל אלא גם מעמקיו האינסופיים של התת מודע שמושפע רק >מכמות פעמים >המחשה חיה של המסר >ורגשות עזים חיוביים/שליליים מצטברים.

לכן בטכנולוגיה למשל המצב יותר קשה משרויה - כי זה חדש ולא היה על זה מספיק שימוש מעשי ומוחשיות וחוויות רגשיות בכמות מספקת.

[אל נא תתוכחו על הדוגמא כי זה רק יטריח להביא אלף דוגמאות אחרות] .


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 21:14

בן של רב כתב:
09 מאי 2019, 21:12
לא צריך ללכת רחוק וגם לא כמה פסיעות.
כל אחד יודע שהוא שומר יותר טוב על מה שראה בבית אבא ממה שהתחדש כעת.
בסוף - מה שקובע זה לא רק השכל אלא גם מעמקיו האינסופיים של התת מודע שמושפע רק מכמות מוחשיות ורגשות חיוביים/שליליים מצטברים.

לכן בטכנולוגיה למשל המצב יותר קשה משרויה - כי זה חדש ולא היה על זה מספיק שימוש מעשי ומוחשיות וחוויות רגשיות בכמות מספקת.

[אל נא תתוכחו על הדוגמא כי זה רק יטריח להביא אלף דוגמאות אחרות] .
מה לעשות כי כאן הדוגמה הוא הענין

הוא הביא סיפור מאד מוזר ועל זה אמרתי
מוזר מאד שבשרויה יהיה סיפור כזה


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי בן של רב » 09 מאי 2019, 21:15

איטשע מאיר לורנץ כתב:
09 מאי 2019, 21:14
בן של רב כתב:
09 מאי 2019, 21:12
לא צריך ללכת רחוק וגם לא כמה פסיעות.
כל אחד יודע שהוא שומר יותר טוב על מה שראה בבית אבא ממה שהתחדש כעת.
בסוף - מה שקובע זה לא רק השכל אלא גם מעמקיו האינסופיים של התת מודע שמושפע רק מכמות מוחשיות ורגשות חיוביים/שליליים מצטברים.

לכן בטכנולוגיה למשל המצב יותר קשה משרויה - כי זה חדש ולא היה על זה מספיק שימוש מעשי ומוחשיות וחוויות רגשיות בכמות מספקת.

[אל נא תתוכחו על הדוגמא כי זה רק יטריח להביא אלף דוגמאות אחרות] .
מה לעשות כי כאן הדוגמה הוא הענין

הוא הביא סיפור מאד מוזר ועל זה אמרתי
מוזר מאד שבשרויה יהיה סיפור כזה
טעות.
הדוגמא שהתכונתי שלא להתוכח - היא הטכנולוגיה, ואגב: גם בטכנולוגיה עצמה אפשר לראות מיניה וביה שיותר יזעזע את הציבור אם יהיו טלויזיות באוטובוסים או בבתים מאשר אייפונים וכדו'.
כי זה כבר הספיק להיות בתודעה ובהמחשה כמה עשרות שנים - וזה עוד לא.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 21:17

בן של רב כתב:
09 מאי 2019, 21:15
איטשע מאיר לורנץ כתב:
09 מאי 2019, 21:14
בן של רב כתב:
09 מאי 2019, 21:12
לא צריך ללכת רחוק וגם לא כמה פסיעות.
כל אחד יודע שהוא שומר יותר טוב על מה שראה בבית אבא ממה שהתחדש כעת.
בסוף - מה שקובע זה לא רק השכל אלא גם מעמקיו האינסופיים של התת מודע שמושפע רק מכמות מוחשיות ורגשות חיוביים/שליליים מצטברים.

לכן בטכנולוגיה למשל המצב יותר קשה משרויה - כי זה חדש ולא היה על זה מספיק שימוש מעשי ומוחשיות וחוויות רגשיות בכמות מספקת.

[אל נא תתוכחו על הדוגמא כי זה רק יטריח להביא אלף דוגמאות אחרות] .
מה לעשות כי כאן הדוגמה הוא הענין

הוא הביא סיפור מאד מוזר ועל זה אמרתי
מוזר מאד שבשרויה יהיה סיפור כזה
טעות.
הדוגמא שהתכונתי שלא להתוכח - היא הטכנולוגיה.
קבילתי
ובכל אופן לענינינו זה נשמע מוזר ומעניין


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1784
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 590 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי מבקש אמת » 09 מאי 2019, 21:38

שאר לעמו כתב:
09 מאי 2019, 20:42
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 20:19
אין אף אחד בעולם שמקפיד - או אפילו שמע - על איסור שרויה, ולא שמע על איסור לצלם ביום טוב. או שיש כאן טעות באיזו נקודה בסיפור (כגון שהסיפור היה בחול המועד ולא ביום טוב), או שהחבר שלך שקרן מדופלם שגם יודע למכור שקרים גסים על תושבי חו"ל לתמימים מבני א"י.
טעותך בידך. על כשרות הפסח ואיסור חמץ שומרים גם מחללי שבת רחמ"ל. ואצל הוריהם 'געבראקטס' היה חמץ גמור..
למה אתה מבין שבאים רחמ"ל לעליה לתורה בשבת עם מכונית?
דבריך הגיוניים ונכונים מבחינת הקיום, לא מבחינת הידיעה. אין אף אחד שמחובר מספיק ליהדות ברמה שמגיעה לעליה לתורה, ולא שמע על כך שיש איסור ליסוע במכונית. למעשה הוא יסע בגלל שהוא אומר מותר (התנועה הקונסרבטיבית הכריזה לפני כמה עשרות שנים שמותר ליסוע לביהכנ"ס לשבת משום צורך מצוה...), אבל הוא יודע שהיהדות האורתודוקסית אוסרת.

כמו כן, יתכן בהחלט שאדם יקפיד על שרויה בפסח ובו בזמן יחלל יו"ט, אבל לא יתכן שלא שמע על האיסור להשתמש במכשירי חשמל ביו"ט. זהו דבר ידוע ומפורסם בכל העולם.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי נדיב לב » 09 מאי 2019, 21:40

מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 21:38
שאר לעמו כתב:
09 מאי 2019, 20:42
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 20:19
אין אף אחד בעולם שמקפיד - או אפילו שמע - על איסור שרויה, ולא שמע על איסור לצלם ביום טוב. או שיש כאן טעות באיזו נקודה בסיפור (כגון שהסיפור היה בחול המועד ולא ביום טוב), או שהחבר שלך שקרן מדופלם שגם יודע למכור שקרים גסים על תושבי חו"ל לתמימים מבני א"י.
טעותך בידך. על כשרות הפסח ואיסור חמץ שומרים גם מחללי שבת רחמ"ל. ואצל הוריהם 'געבראקטס' היה חמץ גמור..
למה אתה מבין שבאים רחמ"ל לעליה לתורה בשבת עם מכונית?
דבריך הגיוניים ונכונים מבחינת הקיום, לא מבחינת הידיעה. אין אף אחד שמחובר מספיק ליהדות ברמה שמגיעה לעליה לתורה, ולא שמע על כך שיש איסור ליסוע במכונית. למעשה הוא יסע בגלל שהוא אומר מותר (התנועה הקונסרבטיבית הכריזה לפני כמה עשרות שנים שמותר ליסוע לביהכנ"ס לשבת משום צורך מצוה...), אבל הוא יודע שהיהדות האורתודוקסית אוסרת.

כמו כן, יתכן בהחלט שאדם יקפיד על שרויה בפסח ובו בזמן יחלל יו"ט, אבל לא יתכן שלא שמע על האיסור להשתמש במכשירי חשמל ביו"ט. זהו דבר ידוע ומפורסם בכל העולם.
טעות בידך
התפרסם לפני כמה שנים כתבה המתארת חלקים גדולים בציבור שאתה אולי מעריץ.. [דת"ל] שמשתמשים בפלאפון בשבת מהנימוק שאין בזה הבערה ואין לזה קשר אם איסור השתמשות בחשמל על אחת כמה תושבי חול המנתוקים באופן יחסי מהמסורת


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1784
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 590 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי מבקש אמת » 09 מאי 2019, 21:42

בן של רב כתב:
09 מאי 2019, 20:36
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 20:19
המימד הנוסף של הענין כתב:
09 מאי 2019, 14:29
סיפר לי אתמול חבר ששהה בחו"ל מערב פסח עד עכשיו שהוא היה בהלם לפגוש שם אנשים כה רחוקים מיידישקייט ובכל זאת הם לא מרגישים שום הרגשת ריחוק.
[מה שלא שייך כאן מחמת הזהות היהודית התוססת שנוצרה רק כאן]

ולמשל היו לו ויכוחים עם אנשים שלא אוכלים שרויה (ובתקיפות...)
אבל הוציאו באמצע יו"ט את האייפון כדי לצלם!
וכשאמר להם בזעזוע שאסור כי זה כמו מבעיר/בונה/כותב וכו'.
הם פקחו זוג עיניים משתאות ואמרו שאף פעם לא שמעו על איסור בזה!

קשה להאמין? גם לי היה קשה.
זה רק דוגמא כמה גרוע ליהודים לחיות בין גויים ולא במדינה שהשיח בה הוא סביב כמה תורה תהיה וכמה יהדות
בקיצור הלימוד שלנו + הויכוחים על עניני הדת = זהות יהודית...
סלח לי, אבל אני מתחיל לחשוש שאתה חי באיזה יקום אחר מזה שאני חי בו...

אין אף אחד בעולם שמקפיד - או אפילו שמע - על איסור שרויה, ולא שמע על איסור לצלם ביום טוב. או שיש כאן טעות באיזו נקודה בסיפור (כגון שהסיפור היה בחול המועד ולא ביום טוב), או שהחבר שלך שקרן מדופלם שגם יודע למכור שקרים גסים על תושבי חו"ל לתמימים מבני א"י.
הערה פרטית:
כנראה כבודו צרפתי, שם יש כמויות של מודעות וידע - בזכות תעשיה מפוארת של הרבצת תורה שיצאה מבתי המדרש כאן. (אגב: היתה לי שייכות לזה).
באמריקה לצערינו זה עולם אחר לגמרי.
ואכן גדולי ישראל מעודדים עליה מאמריקה ובמקרים רבים מנעו עליה מצרפת.
לגבי החילונים דבריך צודקים לחלוטין. החילונים בצרפת יותר מחוברים למסורת מאשר החילונים בארה"ב. זה לא בגלל הרבצת תורה של בני א"י, אלא בגלל שהחילונים שם ברובם בני עדות המזרח, שלהם יש קשר יותר חזק למסורת כידוע.
לגבי הדתיים ובודאי החרדים זה לא נכון כלל וכלל, ואני מדבר בתור מי שמכיר את שני הארצות ואת יושביהן היטב. אין בכלל מה להשוות. (השנאה החרדית לאמריקה נובעת מסיבות היסטוריות ואכ"מ).


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 21:45

נדיב לב כתב:
09 מאי 2019, 21:40
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 21:38
שאר לעמו כתב:
09 מאי 2019, 20:42
טעותך בידך. על כשרות הפסח ואיסור חמץ שומרים גם מחללי שבת רחמ"ל. ואצל הוריהם 'געבראקטס' היה חמץ גמור..
למה אתה מבין שבאים רחמ"ל לעליה לתורה בשבת עם מכונית?
דבריך הגיוניים ונכונים מבחינת הקיום, לא מבחינת הידיעה. אין אף אחד שמחובר מספיק ליהדות ברמה שמגיעה לעליה לתורה, ולא שמע על כך שיש איסור ליסוע במכונית. למעשה הוא יסע בגלל שהוא אומר מותר (התנועה הקונסרבטיבית הכריזה לפני כמה עשרות שנים שמותר ליסוע לביהכנ"ס לשבת משום צורך מצוה...), אבל הוא יודע שהיהדות האורתודוקסית אוסרת.

כמו כן, יתכן בהחלט שאדם יקפיד על שרויה בפסח ובו בזמן יחלל יו"ט, אבל לא יתכן שלא שמע על האיסור להשתמש במכשירי חשמל ביו"ט. זהו דבר ידוע ומפורסם בכל העולם.
טעות בידך
התפרסם לפני כמה שנים כתבה המתארת חלקים גדולים בציבור שאתה אולי מעריץ.. [דת"ל] שמשתמשים בפלאפון בשבת מהנימוק שאין בזה הבערה ואין לזה קשר אם איסור השתמשות בחשמל על אחת כמה תושבי חול המנתוקים באופן יחסי מהמסורת
דווקא על זה הוא אמר כי הוא שמע על האיסור
זאת אומרת שהוא יודע שיש יהודים שאוסרים, אך הוא בעיוות דעתו חושב אחרת

בכל אופן עדיין נשמע מאד מוזר הדבר הזה כלפי שרויה

אפילו הנושר שיחזיק אייפון בשבת, גם אם הוא יזהר מחמץ, משרויה הוא לא יזהר, גם אם הוריו מאד הקפידו כי הוא יודע בדיור איפוא זה מדורג
בכל אופן זה מאד מוזר לומר שיש כאלו שבדיוק השרויה נטועה בשורשי המסורת שלהם, כאשר על השאר הם לא שמעו
וכפי שאמרתי היסטורית זה לא מסתדר


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי נדיב לב » 09 מאי 2019, 21:46

דעתי שונה משלך
שרויה הוא ישמור בגלל הפן הרגשי וגאוות בית אבא על אייפון בשבת הוא פחות ישמור יען והדבר אינו חד פעמי והתאווה גם פורצת שם את גבולותיה


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1784
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 590 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי מבקש אמת » 09 מאי 2019, 21:46

נדיב לב כתב:
09 מאי 2019, 21:40
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 21:38
שאר לעמו כתב:
09 מאי 2019, 20:42
טעותך בידך. על כשרות הפסח ואיסור חמץ שומרים גם מחללי שבת רחמ"ל. ואצל הוריהם 'געבראקטס' היה חמץ גמור..
למה אתה מבין שבאים רחמ"ל לעליה לתורה בשבת עם מכונית?
דבריך הגיוניים ונכונים מבחינת הקיום, לא מבחינת הידיעה. אין אף אחד שמחובר מספיק ליהדות ברמה שמגיעה לעליה לתורה, ולא שמע על כך שיש איסור ליסוע במכונית. למעשה הוא יסע בגלל שהוא אומר מותר (התנועה הקונסרבטיבית הכריזה לפני כמה עשרות שנים שמותר ליסוע לביהכנ"ס לשבת משום צורך מצוה...), אבל הוא יודע שהיהדות האורתודוקסית אוסרת.

כמו כן, יתכן בהחלט שאדם יקפיד על שרויה בפסח ובו בזמן יחלל יו"ט, אבל לא יתכן שלא שמע על האיסור להשתמש במכשירי חשמל ביו"ט. זהו דבר ידוע ומפורסם בכל העולם.
טעות בידך
התפרסם לפני כמה שנים כתבה המתארת חלקים גדולים בציבור שאתה אולי מעריץ.. [דת"ל] שמשתמשים בפלאפון בשבת מהנימוק שאין בזה הבערה ואין לזה קשר אם איסור השתמשות בחשמל על אחת כמה תושבי חול המנתוקים באופן יחסי מהמסורת
תקוותי שאינך לוקה בהבנת הנקרא. כתבתי שלא יתכן שלא שמע על האיסור, לא שלא מקפיד עליו. בהחלט הגיוני שיהיו כאלו שיסברו שמותר להשתמש בפלאפון בשבת, והלומד כראוי את הסוגיא יראה שהאיסור בזה לא כל כך פשוט, אבל היות ולמעשה הוסכם ע"י כל הרבנים בכל ארצות תבל שזה אסור, הרי הדבר ידוע ומפורסם גם למי שחושב שהוא יותר חכם מהרבנים ונוהג אחרת מדעתם.


נ.ב. למי שלא מתמצא בצבעים אחרים חוץ משחור לבן: אפשר בהחלט להבחין במעלות מסויימות שיש בציבור אחר, על אף שהקו הכללי שלהם הוא מוטעה.


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי נדיב לב » 09 מאי 2019, 21:48

מקבל

נ.ב. מי שמתבלבל מצבעים אחרים ומחליט להדגיש מעלות מסויימות שיש בציבור אחר על חשבון ציבור אחר -שחור לבן- שבא ממנו, הקו הכללי שלו הוא מוטעה...


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 21:54

נדיב לב כתב:
09 מאי 2019, 21:46
דעתי שונה משלך
שרויה הוא ישמור בגלל הפן הרגשי וגאוות בית אבא על אייפון בשבת הוא פחות ישמור יען והדבר אינו חד פעמי והתאווה גם פורצת שם את גבולותיה
נראה לי שאתה מדבר מתיאוריה, בוודאי לא משהו שאתה מכיר מקרוב

יורשה לי לשאול בעדינות האם נושא זה קרוב ללבך??


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי נדיב לב » 09 מאי 2019, 21:55

איטשע מאיר לורנץ כתב:
09 מאי 2019, 21:54
נדיב לב כתב:
09 מאי 2019, 21:46
דעתי שונה משלך
שרויה הוא ישמור בגלל הפן הרגשי וגאוות בית אבא על אייפון בשבת הוא פחות ישמור יען והדבר אינו חד פעמי והתאווה גם פורצת שם את גבולותיה
נראה לי שאתה מדבר מתיאוריה, בוודאי לא משהו שאתה מכיר מקרוב

יורשה לי לשאול בעדינות האם נושא זה קרוב ללבך??
נראה לי שהחלטתך אם אני מכיר או לא מקורה בתיאוריה שפתחת מה אני מכיר ומה לא
ולשאלתך מכיר טוב מאוד
מכיר אנשים שמגיעים לבית כנסת עם רכב דברים שככל הנראה לא נחשפת לא במאה שערים ולא בפלטבוש


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 21:57

נדיב לב כתב:
09 מאי 2019, 21:55
איטשע מאיר לורנץ כתב:
09 מאי 2019, 21:54
נדיב לב כתב:
09 מאי 2019, 21:46
דעתי שונה משלך
שרויה הוא ישמור בגלל הפן הרגשי וגאוות בית אבא על אייפון בשבת הוא פחות ישמור יען והדבר אינו חד פעמי והתאווה גם פורצת שם את גבולותיה
נראה לי שאתה מדבר מתיאוריה, בוודאי לא משהו שאתה מכיר מקרוב

יורשה לי לשאול בעדינות האם נושא זה קרוב ללבך??
נראה לי שהחלטתך אם אני מכיר או לא מקורה בתיאוריה שפתחת מה אני מכיר ומה לא
ולשאלתך מכיר טוב מאוד
מכיר אנשים שמגיעים לבית כנסת עם רכב דברים שככל הנראה לא נחשפת לא במאה שערים ולא בפלטבוש
דווקא בפלטבוש כן

אמנם לא בבית כנסת, אך נסיעה בחג

בכל אופן שאלתי הייתה על שרויה, ועל זה נאמר טענו בחיטים והודו לו בזכר קדשו

ושאלתי הייתה בכלל אם נושא השרויה קרוב ללבך???


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 21:58

מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 21:46
נדיב לב כתב:
09 מאי 2019, 21:40
מבקש אמת כתב:
09 מאי 2019, 21:38

דבריך הגיוניים ונכונים מבחינת הקיום, לא מבחינת הידיעה. אין אף אחד שמחובר מספיק ליהדות ברמה שמגיעה לעליה לתורה, ולא שמע על כך שיש איסור ליסוע במכונית. למעשה הוא יסע בגלל שהוא אומר מותר (התנועה הקונסרבטיבית הכריזה לפני כמה עשרות שנים שמותר ליסוע לביהכנ"ס לשבת משום צורך מצוה...), אבל הוא יודע שהיהדות האורתודוקסית אוסרת.

כמו כן, יתכן בהחלט שאדם יקפיד על שרויה בפסח ובו בזמן יחלל יו"ט, אבל לא יתכן שלא שמע על האיסור להשתמש במכשירי חשמל ביו"ט. זהו דבר ידוע ומפורסם בכל העולם.
טעות בידך
התפרסם לפני כמה שנים כתבה המתארת חלקים גדולים בציבור שאתה אולי מעריץ.. [דת"ל] שמשתמשים בפלאפון בשבת מהנימוק שאין בזה הבערה ואין לזה קשר אם איסור השתמשות בחשמל על אחת כמה תושבי חול המנתוקים באופן יחסי מהמסורת
תקוותי שאינך לוקה בהבנת הנקרא. כתבתי שלא יתכן שלא שמע על האיסור, לא שלא מקפיד עליו. בהחלט הגיוני שיהיו כאלו שיסברו שמותר להשתמש בפלאפון בשבת, והלומד כראוי את הסוגיא יראה שהאיסור בזה לא כל כך פשוט, אבל היות ולמעשה הוסכם ע"י כל הרבנים בכל ארצות תבל שזה אסור, הרי הדבר ידוע ומפורסם גם למי שחושב שהוא יותר חכם מהרבנים ונוהג אחרת מדעתם.


נ.ב. למי שלא מתמצא בצבעים אחרים חוץ משחור לבן: אפשר בהחלט להבחין במעלות מסויימות שיש בציבור אחר, על אף שהקו הכללי שלהם הוא מוטעה.
הלוואי והשוני שלהם מאיתנו היה רק בצבעים

המצב הוא הרבה יותר רחוק מזה


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי נדיב לב » 09 מאי 2019, 21:59

איטשע מאיר לורנץ כתב:
09 מאי 2019, 21:57
נדיב לב כתב:
09 מאי 2019, 21:55
איטשע מאיר לורנץ כתב:
09 מאי 2019, 21:54

נראה לי שאתה מדבר מתיאוריה, בוודאי לא משהו שאתה מכיר מקרוב

יורשה לי לשאול בעדינות האם נושא זה קרוב ללבך??
נראה לי שהחלטתך אם אני מכיר או לא מקורה בתיאוריה שפתחת מה אני מכיר ומה לא
ולשאלתך מכיר טוב מאוד
מכיר אנשים שמגיעים לבית כנסת עם רכב דברים שככל הנראה לא נחשפת לא במאה שערים ולא בפלטבוש
דווקא בפלטבוש כן

אמנם לא בבית כנסת, אך נסיעה בחג

בכל אופן שאלתי הייתה על שרויה, ועל זה נאמר טענו בחיטים והודו לו בזכר קדשו

ושאלתי הייתה בכלל אם נושא השרויה קרוב ללבך???
חסר מקומות שאנשים מסורתיים נוסעים בחג..
אני מדבר נוסעים לבית כנסת בחג.. תפנים


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 09 מאי 2019, 22:01

הבנתי גם לא הבנתי

אבל כנראה לא הבנת אותי

כי לא התייחסת בכלל לשאלתי


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 1927
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 554 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי שאר לעמו » 09 מאי 2019, 22:03

ויכוח מיותר


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1018
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מודעת רבני בני ברק כנגד ההשתתפות בהופעות זיקוקי הדינור ביום אידם

שליחה על ידי נדיב לב » 09 מאי 2019, 22:04

לחלוטין

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] | 0 אורחים