משנ''ב וחכמי דורו

תולדות גדולי ישראל ודברי ימי עמינו
סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
משתמש ותיק
הודעות: 210
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 68 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי בן אהרון » 13 מאי 2019, 00:14

שמעתי וכדמומני ראיתי את זה כתוב כי החפץ חיים בספרו משנ''ב לא הזכיר חידו''ת מגאוני דורו.

אם מישהו ג''כ שמע על דבר כזה נא לציין לי (עם מקור).

לא חיפשתי באופן שיטתי אך תוך לימודי מצאתי בס' שב שמזכיר שכוון לדברי הנצי''ב בהעמק שאלה.
לדברי עו''ז בהקדמתם למשנ''ב נדפס משנ''ב ח''ג בשנת תרנ''ב (מקורם מספר קיצור תולדות ח''ח לכאו') והנצי''ב נפטר בסוף תרנ''ג א''כ היה בן דורו.

ערכים:


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 334 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי בן של רב » 13 מאי 2019, 00:30

הוא לא רצה להתחיל עם זה שמא לא יגמור...

חוץ מרבי מאיר שמחה מדוינסק, האו"ש.

[כי היה להם ויכוח על לימודי חול שהממשלה דרשה
ולכן הח"ח התאמץ לכבד כדי לאפוקי מכל הקטנויות...]

ודוק היטב שהוא מזכיר בשעה"צ בשמו וורט כלשהו על חצוצרות - בהקשר די קלוש לענין ההלכה...


אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1370
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 643 פעמים
קיבל תודה: 450 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי אוריאל » 13 מאי 2019, 00:38

בענין זה ראה במ"ב סי' קכ"ח, שיש בו הערה קצרה מתחת לשעה"צ שהביא שם דברי היעב"ץ במור וקציעה שברכת כהנים בזה"ז אינה אלא דרבנן, ותמה עליו ממדרשי חז"ל, וכתב שם "והעירני אחד מחכמי הזמן שהוא גם נגד בבלי כו' וגם נגד פשטא דקרא", ע"ש.
ובספר זכר למקדש תמה הגאון האדר"ת למה לא הזכיר זאת הח"ח משמו אחר שהוא זה שאמר לו ראיות אלו נגד היעב"ץ בהיותם בעיר מסויימת, עיין בו כי אינו תח"י.

לפי המפורסם [וצריך לבדוק בספר של בנו רבי לייב], לא רצה לכתוב שמות של גדולים מדורו מחשש שמא יהיו שיחלקו עליהם או לא יקבלו דבריהם, ולכן העדיף לגמור הכל כספר החתום.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1429
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 145 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 13 מאי 2019, 00:46

יש כמדו׳ סיפור מהרב שך ויבאו היודעים ויספרו


אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1370
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 643 פעמים
קיבל תודה: 450 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי אוריאל » 13 מאי 2019, 00:50

כפי שכתב @@בן של רב, המקום היחיד בו מזכיר המשנ"ב גדול מגדולי דורו בשמו, הוא האור שמח, ונמצא בסי' תקפ"ה ס"ב, בביאור הלכה שם [ומה שהזכרתם מהנצי"ב, צריך לראות, אולי הביא דבריו רק כסמך. ועיין עוד בביאור הלכה רע"א שהזכיר את המנ"ח שנפטר בשנת תרל"ד, וצריך לברר בדיוק למה היתה הכוונה בשמועה זו].
כידוע הסיבה לזה היתה עקב חילופי דברים שהיו בין הח"ח לבין האו"ש באסיפת הרבנים שהיתה בפטרבורג, והיה זה כעין פיוס שהזכירו בשמו וקבעו לדורות עולם בספרו.
על מעשה זה ועל מה שיש להעיר על דיוקו, ראה בספר לך נאה להודות של הגאון רבי יעקב חיים סופר שליט"א סי"ג אות ג', ותרווה נחת.


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי מתחזק » 13 מאי 2019, 09:13

בן אהרון כתב:
13 מאי 2019, 00:14
שמעתי וכדמומני ראיתי את זה כתוב כי החפץ חיים בספרו משנ''ב לא הזכיר חידו''ת מגאוני דורו.

אם מישהו ג''כ שמע על דבר כזה נא לציין לי (עם מקור).

לא חיפשתי באופן שיטתי אך תוך לימודי מצאתי בס' שב שמזכיר שכוון לדברי הנצי''ב בהעמק שאלה.
לדברי עו''ז בהקדמתם למשנ''ב נדפס משנ''ב ח''ג בשנת תרנ''ב (מקורם מספר קיצור תולדות ח''ח לכאו') והנצי''ב נפטר בסוף תרנ''ג א''כ היה בן דורו.
לא הבנתי מה אתה רוצה שיזכיר?
הנה לדוגמא הגרח קנייבסקי חיבר שונה הלכות, האם הוא מזכיר שם מישהו מחכמי דורו?


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1429
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 145 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 13 מאי 2019, 11:03

מתחזק כתב:
13 מאי 2019, 09:13
בן אהרון כתב:
13 מאי 2019, 00:14
שמעתי וכדמומני ראיתי את זה כתוב כי החפץ חיים בספרו משנ''ב לא הזכיר חידו''ת מגאוני דורו.

אם מישהו ג''כ שמע על דבר כזה נא לציין לי (עם מקור).

לא חיפשתי באופן שיטתי אך תוך לימודי מצאתי בס' שב שמזכיר שכוון לדברי הנצי''ב בהעמק שאלה.
לדברי עו''ז בהקדמתם למשנ''ב נדפס משנ''ב ח''ג בשנת תרנ''ב (מקורם מספר קיצור תולדות ח''ח לכאו') והנצי''ב נפטר בסוף תרנ''ג א''כ היה בן דורו.
לא הבנתי מה אתה רוצה שיזכיר?
הנה לדוגמא הגרח קנייבסקי חיבר שונה הלכות, האם הוא מזכיר שם מישהו מחכמי דורו?
אוי, הרסת את הכל... היום עושים מכל דבר נושא וענין, (והאמת שכמדו׳ שלא רוב הספרים מביאים כ"כ הרבה מבני דורם... חוץ מברכת שמואל)


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי מתחזק » 13 מאי 2019, 11:12

חלק א׳ ממעל כתב:
13 מאי 2019, 11:03
מתחזק כתב:
13 מאי 2019, 09:13
בן אהרון כתב:
13 מאי 2019, 00:14
שמעתי וכדמומני ראיתי את זה כתוב כי החפץ חיים בספרו משנ''ב לא הזכיר חידו''ת מגאוני דורו.

אם מישהו ג''כ שמע על דבר כזה נא לציין לי (עם מקור).

לא חיפשתי באופן שיטתי אך תוך לימודי מצאתי בס' שב שמזכיר שכוון לדברי הנצי''ב בהעמק שאלה.
לדברי עו''ז בהקדמתם למשנ''ב נדפס משנ''ב ח''ג בשנת תרנ''ב (מקורם מספר קיצור תולדות ח''ח לכאו') והנצי''ב נפטר בסוף תרנ''ג א''כ היה בן דורו.
לא הבנתי מה אתה רוצה שיזכיר?
הנה לדוגמא הגרח קנייבסקי חיבר שונה הלכות, האם הוא מזכיר שם מישהו מחכמי דורו?
אוי, הרסת את הכל... היום עושים מכל דבר נושא וענין, (והאמת שכמדו׳ שלא רוב הספרים מביאים כ"כ הרבה מבני דורם... חוץ מברכת שמואל)
אז למה הלבישו את זה על המשנה ברורה?


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1429
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 145 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 13 מאי 2019, 11:16

יש לך דוגמא יותר טובה?
מי יותר מהח"ח יכול להיות בעל לב טוב לחשוש שלא יקבלו דברי האחרים

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
משתמש ותיק
הודעות: 210
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 68 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי בן אהרון » 13 מאי 2019, 13:14

אוריאל כתב:
13 מאי 2019, 00:50
[ומה שהזכרתם מהנצי"ב, צריך לראות, אולי הביא דבריו רק כסמך
ז''ל הבאור הלכה
שמבואר שם לדעת אחרים ובקשה לא שייך לשפשף צדו על צדו ובשאלתות פרשת מצורע משמע בהדיא דהכסכוס הוא בקשה ע״י שפשוף והדחה היטב כמו שכתבנו ואין צריך צדו זה על זה דוקא [והנה בספר העמק שאלה הביא הגירסא בכת״י ושרי למחפייהו ושרי למדכינהו ונ״ל פשוט דפירוש של למדכינהו היינו לטהר אותם ע״י מים והוא לשון תרגום כידוע ומתחלה ג״כ הגירסא ואדיך מידך והוא ג״כ מלשון טהרה] וממילא ה״ה ברכין לכו״ע ג״כ זהו בכלל שפשוף. והנה הרבה מדברינו ממה שכתבנו בענין זה ובמאמר הקודם ד״ה אבל מצאתי בעז״ה בספר העמק שאלה וגם הוא הסכים דלהרבה ראשונים אסור כבוס אף בלי שפשוף:


מתחזק
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי מתחזק » 13 מאי 2019, 13:21

חלק א׳ ממעל כתב:
13 מאי 2019, 11:16
יש לך דוגמא יותר טובה?
מי יותר מהח"ח יכול להיות בעל לב טוב לחשוש שלא יקבלו דברי האחרים
מה כוונתך?


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 261
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 13 מאי 2019, 13:28

קג


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1429
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 145 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 13 מאי 2019, 14:25

מתחזק כתב:
13 מאי 2019, 13:21
חלק א׳ ממעל כתב:
13 מאי 2019, 11:16
יש לך דוגמא יותר טובה?
מי יותר מהח"ח יכול להיות בעל לב טוב לחשוש שלא יקבלו דברי האחרים
מה כוונתך?
שאלת למה הלבישו דוקא עליו וע"ז עניתי שמי יותר טוב מהח"ח שהתפרסם בצידקותו לומר שחשש כ"כ לכבוד אחרים

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
משתמש ותיק
הודעות: 210
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 68 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי בן אהרון » 13 מאי 2019, 14:30

מתחזק כתב:
13 מאי 2019, 09:13
בן אהרון כתב:
13 מאי 2019, 00:14
שמעתי וכדמומני ראיתי את זה כתוב כי החפץ חיים בספרו משנ''ב לא הזכיר חידו''ת מגאוני דורו.

אם מישהו ג''כ שמע על דבר כזה נא לציין לי (עם מקור).

לא חיפשתי באופן שיטתי אך תוך לימודי מצאתי בס' שב שמזכיר שכוון לדברי הנצי''ב בהעמק שאלה.
לדברי עו''ז בהקדמתם למשנ''ב נדפס משנ''ב ח''ג בשנת תרנ''ב (מקורם מספר קיצור תולדות ח''ח לכאו') והנצי''ב נפטר בסוף תרנ''ג א''כ היה בן דורו.
לא הבנתי מה אתה רוצה שיזכיר?
הנה לדוגמא הגרח קנייבסקי חיבר שונה הלכות, האם הוא מזכיר שם מישהו מחכמי דורו?
אין לי כלום בעד או נגד הענין שלא יזכיר חכמי דורו, רק באתי לברר את אמיתת השמועה.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1142
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 186 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 13 מאי 2019, 22:12

המשנה ברורה בביאור הלכה הביא קונטרס שלם מחתנו בעניין אמירת קדיש

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
משתמש ותיק
הודעות: 210
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 68 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי בן אהרון » 13 מאי 2019, 22:40

מכל מלמדי השכלתי כתב:
13 מאי 2019, 22:12
המשנה ברורה בביאור הלכה הביא קונטרס שלם מחתנו בעניין אמירת קדיש
איזה סימן?

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1142
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 186 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 13 מאי 2019, 23:33

בן אהרון כתב:
13 מאי 2019, 22:40
מכל מלמדי השכלתי כתב:
13 מאי 2019, 22:12
המשנה ברורה בביאור הלכה הביא קונטרס שלם מחתנו בעניין אמירת קדיש
איזה סימן?
קל"ב. כעת אינני מוצא היכן כתוב שם המחבר. אבדוק...


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1429
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 145 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 14 מאי 2019, 00:42

מכל מלמדי השכלתי כתב:
13 מאי 2019, 22:12
המשנה ברורה בביאור הלכה הביא קונטרס שלם מחתנו בעניין אמירת קדיש
ובהל׳ שבת יש בה"ל ארוך שכ׳ בסופו שנעזר בבנו


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1351
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 360 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי אחד התלמידים » 14 מאי 2019, 23:49

השדי חמד מוזכר במשנה ברורה סי' תמ סק"ד, ושער הציון סי' רב סקכ"ג, וסי' תמח ס"ק מ מ"ו נ"ו ע"א ע"ב פ' פ"ה.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1429
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 145 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 14 מאי 2019, 23:53

בסי׳ רע"ג הביא בביאור הלכה מקו׳ פתח דבר (וצ"ל פותח דברים מר׳ מרדכי פרידמן) והוא מסוף ספר אהל משה (קאצנלנבוגן) שנדפס בשנת תרמ"ט והמ"ב ח"ג נדפס בתרנ"א (וככה"נ דברי עוז והדר שהובאו לעיל טעות)
הט"ס במ"ב כנראה בגלל שלח"ח לא הי׳ הרבה ספרים אבל זכר מה שראה כשנדד בעיירות למכור ספריו

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
משתמש ותיק
הודעות: 210
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 68 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי בן אהרון » 15 מאי 2019, 20:56

אוריאל כתב:
13 מאי 2019, 00:50
ראה בספר לך נאה להודות של הגאון רבי יעקב חיים סופר שליט"א סי"ג אות ג', ותרווה נחת
עיינתי שם ולא מצאתי... תוכל בבקשה לבדוק שוב את הציון.


אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1370
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 643 פעמים
קיבל תודה: 450 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי אוריאל » 15 מאי 2019, 21:23

בן אהרון כתב:
15 מאי 2019, 20:56
אוריאל כתב:
13 מאי 2019, 00:50
ראה בספר לך נאה להודות של הגאון רבי יעקב חיים סופר שליט"א סי"ג אות ג', ותרווה נחת
עיינתי שם ולא מצאתי... תוכל בבקשה לבדוק שוב את הציון.
מצו"ב
חחח.PDF
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
משתמש ותיק
הודעות: 210
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 68 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי בן אהרון » 16 מאי 2019, 14:33

אחד התלמידים כתב:
14 מאי 2019, 23:49
השדי חמד מוזכר במשנה ברורה סי' תמ סק"ד, ושער הציון סי' רב סקכ"ג, וסי' תמח ס"ק מ מ"ו נ"ו ע"א ע"ב פ' פ"ה.
כנראה שעצם השמועה עדיין נכונה ויש לפרשה שאינו מביא חידו''ת תורה מגאוני דורו אך אינו נמנע מלהזכירם. לכן בנוגע לשד''ח נראה שבכל אלו המקומות אינו אלא מפנה לספר שד''ח שמונה את כל שיטות האחרונים במקום להאריך בספרו מ''ב. (דבר זה נכון לכל הציונים שהבאת מלבד ס''ק שלא עייתי כראוי לבדוק האם מתכוון להביא שיטת השד''ח עצמו).
 


גבריאל פולארד
משתמש ותיק
הודעות: 384
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 20:00
נתן תודה: 649 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי גבריאל פולארד » 16 מאי 2019, 19:54

אוריאל כתב:
13 מאי 2019, 00:50
כפי שכתב @@בן של רב, המקום היחיד בו מזכיר המשנ"ב גדול מגדולי דורו בשמו, הוא האור שמח
לא היחיד. המשנ"ב מזכיר גם תועפות ראם על יראים ונצי"ב בהעמק שאלה. אא"כ יש חילוק בין שמו לשם ספרו.
 


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1034
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 204 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי נדיב לב » 16 מאי 2019, 23:27

בספרו חפץ חיים הלכות שמירת הלשון. הזכיר מגדולי דורו או משלפניו?

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
בן אהרון
משתמש ותיק
הודעות: 210
הצטרף: 20 דצמבר 2018, 00:31
נתן תודה: 68 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי בן אהרון » 17 מאי 2019, 13:46

גבריאל פולארד כתב:
16 מאי 2019, 19:54
המשנ"ב מזכיר גם תועפות ראם על יראים
תוכל לציין היכן...


אור זרוע
משתמש ותיק
הודעות: 701
הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
נתן תודה: 215 פעמים
קיבל תודה: 285 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משנ''ב וחכמי דורו

שליחה על ידי אור זרוע » 20 מאי 2019, 15:47

מתחזק כתב:
13 מאי 2019, 09:13

הנה לדוגמא הגרח קנייבסקי חיבר שונה הלכות, האם הוא מזכיר שם מישהו מחכמי דורו?

בקונטרס ימי החנוכה לרבי ישעיה שכטר מהדורת תשנ"א, בעמוד מא כתוב כך:
במ"ב תרע"א סק"ה כתב בשם הח"א והכתב סופר, דאם יש לו בליל ג' ב' נרות, ידליק רק א', ובשונה הלכות הוסיף ע"ז "ועי' בס' אבי עזרי ה' חנוכה שחולק ע"ז", ועי' בס' פנינים ואגרות משמר הלוי ח"א סי' ח ששאל את הגר"ח קנייבסקי שליט"א, הלא מביא בשונה הלכות רק מה "שהחזו"א" חולק על המ"ב, והשיב: שיש לו ראיות כהאבי עזרי.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: זאת נחמתי | 1 אורח