כך היא דרכו של היצה"ר.....

במה תורנית לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1318
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 382 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מבקש אמת » 17 מאי 2019, 08:05

יוספזון כתב:
16 מאי 2019, 22:20
מבקש אמת כתב:
15 מאי 2019, 22:46
יוספזון כתב:
15 מאי 2019, 22:21


נכון מאוד, ולכן אכן אמרו חז"ל שנזיר הוא חוטא, אבל יצא מכלל זה אותו נזיר קדוש מן הדרום, שקיבל הנזירות כדי לגדור עצמו מעבירה. הוא לא עשה לעצמו סייג חדש, אלא סייג שיש בתורה. ועל דרך זה גזרו רבותינו גדרים וסייגים על האינטרנט.

ברור שצריך לעשות סייגים, אלא שהמעיין באבות דרבי נתן שם יראה שיש סייגים רצויים ויש שלא, ולא מופיעה שם הגדרה מה רצוי ומה לא. כנראה שזה מסור לדעת האדם הנבון, לחשב שכר סייג כנגד הפסדו.
אכן בדיוק לשם כך הבאתי לך דוגמא מדבריך, לענין נזיר. שסתם נזירות הוא חטא כמבו' בבלי וירושלמי, ולשם כך הוא אמור להביא קרבן. לעומת זאת, מצאנו דברים ברורים 'הרואה סוטה בקלקולה יזיר עצמו מן היין' ואף ראינו לשמעון הצדיק (נדרים ט:) שמעולם לא אכל מאשם נזיר טמא, חוץ מאותו נזיר מן הדרום שקיבל ע"ע נזירות לאחר שפחז עליו יצרו. ואף אמר עליו שמעון הצדיק "כמוך ירבו נוזרי נזירות בישראל" שכשיש קלקול וצריכים לגדור גדר, למרות שסתם נזירות נקרא חטא, הרי שנזירות שבא לגדור גדר מעבירה 'ירבו כמותו'. 
ואין לך קלקול גדול מהאינטרנט כפי שעינינו רואות וכלות ואין לאל ידינו. לכן, הרואה צופה באינטרנט בקלקולו, יזיר עצמו אף מן ה'מוגנים' למיניהם, שלא ימות כדרך שמת פלוני, כי 'אין אפוטרופוס לעריות' ויצרא דעריות לא בטלוה אנשי כנה"ג.

אז כהמשך להתנזרותך כתוצאה מצפייתך בקלקול האינטרנט, הנני מציע שתזיר עצמך גם מהאינטרנט המוגן במחשב, שהרי היצה"ר מצוי במחשב לא פחות ממה שמצוי במכשירים קטנים יותר, ובכלל זה גם מפורום דנן.

אם אינך מסכים לעשות זאת בטיעון שלא צריך להקצין ויש לחלק וכו', הרי נמצא ששנינו מסכימים שיש פעמים שהנזירות רצויה ויש פעמים שלא, וכל השאלה רק איפה בדיוק הגבול. וא"כ בפעם הבאה שהינך רואה יהודי עם סמארטפון מוגן תבין שהוא פשוט שם את הגבול במיקום מעט שונה (ולא שונה מהותית) מאיפה שהינך שם אותו. (גילוי נאות: לי אין סמארטפון).
 


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 735
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 136 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי יוספזון » 17 מאי 2019, 13:22

מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 08:05
יוספזון כתב:
16 מאי 2019, 22:20
מבקש אמת כתב:
15 מאי 2019, 22:46


ברור שצריך לעשות סייגים, אלא שהמעיין באבות דרבי נתן שם יראה שיש סייגים רצויים ויש שלא, ולא מופיעה שם הגדרה מה רצוי ומה לא. כנראה שזה מסור לדעת האדם הנבון, לחשב שכר סייג כנגד הפסדו.
אכן בדיוק לשם כך הבאתי לך דוגמא מדבריך, לענין נזיר. שסתם נזירות הוא חטא כמבו' בבלי וירושלמי, ולשם כך הוא אמור להביא קרבן. לעומת זאת, מצאנו דברים ברורים 'הרואה סוטה בקלקולה יזיר עצמו מן היין' ואף ראינו לשמעון הצדיק (נדרים ט:) שמעולם לא אכל מאשם נזיר טמא, חוץ מאותו נזיר מן הדרום שקיבל ע"ע נזירות לאחר שפחז עליו יצרו. ואף אמר עליו שמעון הצדיק "כמוך ירבו נוזרי נזירות בישראל" שכשיש קלקול וצריכים לגדור גדר, למרות שסתם נזירות נקרא חטא, הרי שנזירות שבא לגדור גדר מעבירה 'ירבו כמותו'. 
ואין לך קלקול גדול מהאינטרנט כפי שעינינו רואות וכלות ואין לאל ידינו. לכן, הרואה צופה באינטרנט בקלקולו, יזיר עצמו אף מן ה'מוגנים' למיניהם, שלא ימות כדרך שמת פלוני, כי 'אין אפוטרופוס לעריות' ויצרא דעריות לא בטלוה אנשי כנה"ג.
אז כהמשך להתנזרותך כתוצאה מצפייתך בקלקול האינטרנט, הנני מציע שתזיר עצמך גם מהאינטרנט המוגן במחשב, שהרי היצה"ר מצוי במחשב לא פחות ממה שמצוי במכשירים קטנים יותר, ובכלל זה גם מפורום דנן.

אם אינך מסכים לעשות זאת בטיעון שלא צריך להקצין ויש לחלק וכו', הרי נמצא ששנינו מסכימים שיש פעמים שהנזירות רצויה ויש פעמים שלא, וכל השאלה רק איפה בדיוק הגבול. וא"כ בפעם הבאה שהינך רואה יהודי עם סמארטפון מוגן תבין שהוא פשוט שם את הגבול במיקום מעט שונה (ולא שונה מהותית) מאיפה שהינך שם אותו. (גילוי נאות: לי אין סמארטפון).

כבר כתבתי כאן כמה פעמים, זה בכלל לא משנה לגופו של נושא איך 'אני' נוהג. אפשר לדון על זה, אבל כנראה שזה לא מעניין כאן את אף אחד. אני דיברתי לגופו של ענין ולא לגופו של כותב... 
כך שאם יש תשובה על ההוכחות שהבאתי, אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר, ואם אין תשובה, אז איך אני נוהג, זה לא תשובה.
 


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 264
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מתחזק » 17 מאי 2019, 13:59

יוספזון כתב:
17 מאי 2019, 13:22
מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 08:05
יוספזון כתב:
16 מאי 2019, 22:20

אכן בדיוק לשם כך הבאתי לך דוגמא מדבריך, לענין נזיר. שסתם נזירות הוא חטא כמבו' בבלי וירושלמי, ולשם כך הוא אמור להביא קרבן. לעומת זאת, מצאנו דברים ברורים 'הרואה סוטה בקלקולה יזיר עצמו מן היין' ואף ראינו לשמעון הצדיק (נדרים ט:) שמעולם לא אכל מאשם נזיר טמא, חוץ מאותו נזיר מן הדרום שקיבל ע"ע נזירות לאחר שפחז עליו יצרו. ואף אמר עליו שמעון הצדיק "כמוך ירבו נוזרי נזירות בישראל" שכשיש קלקול וצריכים לגדור גדר, למרות שסתם נזירות נקרא חטא, הרי שנזירות שבא לגדור גדר מעבירה 'ירבו כמותו'. 
ואין לך קלקול גדול מהאינטרנט כפי שעינינו רואות וכלות ואין לאל ידינו. לכן, הרואה צופה באינטרנט בקלקולו, יזיר עצמו אף מן ה'מוגנים' למיניהם, שלא ימות כדרך שמת פלוני, כי 'אין אפוטרופוס לעריות' ויצרא דעריות לא בטלוה אנשי כנה"ג.
אז כהמשך להתנזרותך כתוצאה מצפייתך בקלקול האינטרנט, הנני מציע שתזיר עצמך גם מהאינטרנט המוגן במחשב, שהרי היצה"ר מצוי במחשב לא פחות ממה שמצוי במכשירים קטנים יותר, ובכלל זה גם מפורום דנן.

אם אינך מסכים לעשות זאת בטיעון שלא צריך להקצין ויש לחלק וכו', הרי נמצא ששנינו מסכימים שיש פעמים שהנזירות רצויה ויש פעמים שלא, וכל השאלה רק איפה בדיוק הגבול. וא"כ בפעם הבאה שהינך רואה יהודי עם סמארטפון מוגן תבין שהוא פשוט שם את הגבול במיקום מעט שונה (ולא שונה מהותית) מאיפה שהינך שם אותו. (גילוי נאות: לי אין סמארטפון).
כבר כתבתי כאן כמה פעמים, זה בכלל לא משנה לגופו של נושא איך 'אני' נוהג. אפשר לדון על זה, אבל כנראה שזה לא מעניין כאן את אף אחד. אני דיברתי לגופו של ענין ולא לגופו של כותב... 
כך שאם יש תשובה על ההוכחות שהבאתי, אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר, ואם אין תשובה, אז איך אני נוהג, זה לא תשובה.

ראוי להוסיף גם שהפירצה הגדולה שיש ב'מוגן', הוא משום שקודם לכן היה בושה להסתובב עם אייפון, אבל לאחר ביאת המוגן שוב אין שום בושה, וכל אחד יכול להסתובב עם אייפונו בגאווה.
 


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1144
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 475 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי בן של רב » 17 מאי 2019, 14:50

היום עושים עוול גדול ליהודים כשרים שיש להם מכשיר מוגן לפרנסתם והם לא אברכים ולא פורצים שום גדר כי להיפך חלקם עברו מסינון גרוע לסינו טוב!

כך יוצא שבעוד הם מתמודדים יפה ובמאמץ עם יצרם - אנו פוגמים בהם ע"י החשד וסלט שעושים בין מוגן (בד"ץ ב"ב) למזוייף עם שלל שמותיו. 

וכמו שכ' הגר"א שהסיבה שעלי בירך את חנה היא לתקן את מה שפגם בה בכך שחשד אותה לשיכורה.
וככתוב בגמ' בברכות פ"א "החושד בחברו צריך לפייסו ולא עוד אלא שצריך לברכו שנאמר ואלוקי ישראל יתן את שלתך אשר שאלת מעמו". 


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1144
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 475 פעמים
קיבל תודה: 243 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי בן של רב » 17 מאי 2019, 14:51

היום עושים עוול גדול ליהודים כשרים שיש להם מכשיר מוגן לפרנסתם והם לא אברכים ולא פורצים שום גדר כי להיפך חלקם עברו מסינון גרוע לסינון טוב!

כך יוצא שבעוד הם מתמודדים יפה ובמאמץ עם יצרם - אנו פוגמים בהם ע"י החשד וסלט שעושים בין מוגן (בד"ץ ב"ב) למזוייף עם שלל שמותיו. 

וכמו שכ' הגר"א שהסיבה שעלי בירך את חנה היא לתקן את מה שפגם בה בכך שחשד אותה לשיכורה.
וככתוב בגמ' בברכות פ"א "החושד בחברו צריך לפייסו ולא עוד אלא שצריך לברכו שנאמר ואלוקי ישראל יתן את שלתך אשר שאלת מעמו". 

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 981
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 176 פעמים
קיבל תודה: 277 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 17 מאי 2019, 15:00

מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 13:59
יוספזון כתב:
17 מאי 2019, 13:22
מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 08:05

אז כהמשך להתנזרותך כתוצאה מצפייתך בקלקול האינטרנט, הנני מציע שתזיר עצמך גם מהאינטרנט המוגן במחשב, שהרי היצה"ר מצוי במחשב לא פחות ממה שמצוי במכשירים קטנים יותר, ובכלל זה גם מפורום דנן.

אם אינך מסכים לעשות זאת בטיעון שלא צריך להקצין ויש לחלק וכו', הרי נמצא ששנינו מסכימים שיש פעמים שהנזירות רצויה ויש פעמים שלא, וכל השאלה רק איפה בדיוק הגבול. וא"כ בפעם הבאה שהינך רואה יהודי עם סמארטפון מוגן תבין שהוא פשוט שם את הגבול במיקום מעט שונה (ולא שונה מהותית) מאיפה שהינך שם אותו. (גילוי נאות: לי אין סמארטפון).
כבר כתבתי כאן כמה פעמים, זה בכלל לא משנה לגופו של נושא איך 'אני' נוהג. אפשר לדון על זה, אבל כנראה שזה לא מעניין כאן את אף אחד. אני דיברתי לגופו של ענין ולא לגופו של כותב... 
כך שאם יש תשובה על ההוכחות שהבאתי, אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר, ואם אין תשובה, אז איך אני נוהג, זה לא תשובה.
ראוי להוסיף גם שהפירצה הגדולה שיש ב'מוגן', הוא משום שקודם לכן היה בושה להסתובב עם אייפון, אבל לאחר ביאת המוגן שוב אין שום בושה, וכל אחד יכול להסתובב עם אייפונו בגאווה.

ממש לא נכון.
זה טענה חדשה שהחלו להעלות לאחרונה ממש והיא משוללת כל יסוד.
הבה נשאל שאלה פשוטה. האם יש בעיה להחזיק מכשיר כשר כשיש בשוק כדוגמתו מכשיר לא כשר.

אם יש בעיה כזו מחשש ל"מראית העין" וכד'
אזי יש לאסור גם מכשירים שאושרו ע"י וועדת הרבנים כגון c2 או סמסונג גלקסי קטן (טאצ') וכיוצ"ב שיש כדוגמתם שאינם כשרים. (אפילו בc2 יש דפדפן. גוגל. יוטיוב. טויטר. פייסבוק. ושאר מרעין בישין)

אם אין בעיה של מראית העין אז נשמט היסוד מטיעונך...

הסיבה שאין בסלולארים הכשרים מכשירים "חכמים" היא כלכלית. בכל טלפון חכם יש אינספור רכיבים שעלותם גבוהה מאוד והם מיותרים ממש למי שמשתמש במכשיר לשיחות בלבד


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 264
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מתחזק » 17 מאי 2019, 15:08

מכל מלמדי השכלתי כתב:
17 מאי 2019, 15:00
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 13:59
יוספזון כתב:
17 מאי 2019, 13:22

כבר כתבתי כאן כמה פעמים, זה בכלל לא משנה לגופו של נושא איך 'אני' נוהג. אפשר לדון על זה, אבל כנראה שזה לא מעניין כאן את אף אחד. אני דיברתי לגופו של ענין ולא לגופו של כותב... 
כך שאם יש תשובה על ההוכחות שהבאתי, אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר, ואם אין תשובה, אז איך אני נוהג, זה לא תשובה.
ראוי להוסיף גם שהפירצה הגדולה שיש ב'מוגן', הוא משום שקודם לכן היה בושה להסתובב עם אייפון, אבל לאחר ביאת המוגן שוב אין שום בושה, וכל אחד יכול להסתובב עם אייפונו בגאווה.
ממש לא נכון.
זה טענה חדשה שהחלו להעלות לאחרונה ממש והיא משוללת כל יסוד.
הבה נשאל שאלה פשוטה. האם יש בעיה להחזיק מכשיר כשר כשיש בשוק כדוגמתו מכשיר לא כשר.

אם יש בעיה כזו מחשש ל"מראית העין" וכד'
אזי יש לאסור גם מכשירים שאושרו ע"י וועדת הרבנים כגון c2 או סמסונג גלקסי קטן (טאצ') וכיוצ"ב שיש כדוגמתם שאינם כשרים. (אפילו בc2 יש דפדפן. גוגל. יוטיוב. טויטר. פייסבוק. ושאר מרעין בישין)

אם אין בעיה של מראית העין אז נשמט היסוד מטיעונך...

הסיבה שאין בסלולארים הכשרים מכשירים "חכמים" היא כלכלית. בכל טלפון חכם יש אינספור רכיבים שעלותם גבוהה מאוד והם מיותרים ממש למי שמשתמש במכשיר לשיחות בלבד
אף אחד לא העלה את זה לאחרונה זוהי טענה שנטענה מיד בתחילת פרוץ המוגנים.
יש בהחלט צורך גדול מאוד, שיהא ניכר החילוק בין כשר לפרוץ, 
איני מכיר את סוגי הפלפונים, אבל צא לרחוב ותראה שרק חרדי כשר הולך עם פלאפון כשר.
 


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2253
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 359 פעמים
קיבל תודה: 403 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי יהודי » 17 מאי 2019, 15:10

אני לא כ"כ הבנתי, הרי כל אחד מהגולשים פה מחזיק באינטרנט חסום ומוקפד (אני מקווה לכה"פ), וכי מדוע לא יהיה אפשר לעשות זאת אף באייפון ודומיו, אלא אולי מפני שהוואטס אפ ודומיו הורס את צורת האדם השפוי, אין נותנים לאדם חרב להזיק לעצמו. 

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 981
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 176 פעמים
קיבל תודה: 277 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 17 מאי 2019, 15:13

@מתחזק 
הצורך בהבדל הוא נכון בעיקרו. אך כשהוקמה וועדת הרבנים דובר על סימן הכר יחיד והוא חותמת הכשרות. ומלבד זה היה עוד סימן שהוא מספר מהקומה הכשרה.

לגבי הסימן השני לצערי היחידים שמשתמשים בו הם בעלי קווי הניעס שיודעים שאתה חרדי ומצנטקים בלי הפסקה.

הלוואי והייתי יכול להחליף למספר כשר שאינו מהקומה הכשרה.


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 264
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מתחזק » 17 מאי 2019, 15:37

מכל מלמדי השכלתי כתב:
17 מאי 2019, 15:13
@מתחזק 
הצורך בהבדל הוא נכון בעיקרו. אך כשהוקמה וועדת הרבנים דובר על סימן הכר יחיד והוא חותמת הכשרות. ומלבד זה היה עוד סימן שהוא מספר מהקומה הכשרה.

לגבי הסימן השני לצערי היחידים שמשתמשים בו הם בעלי קווי הניעס שיודעים שאתה חרדי ומצנטקים בלי הפסקה.

הלוואי והייתי יכול להחליף למספר כשר שאינו מהקומה הכשרה.
ישנו אימרה כמדומה מא' מגדולי החסידים, שדיברו פעם על מלבושי האבות הקדושים וכו' איך התלבשו? וכי יש איזה בגדים המיוחדים ליהודים?
ענה ואמר היהודים תמיד הסתכלו מה לובשים הגויים, ולבשו בדיוק להיפך..
 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 840
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 17 מאי 2019, 16:02

מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 15:37
מכל מלמדי השכלתי כתב:
17 מאי 2019, 15:13
@מתחזק 
הצורך בהבדל הוא נכון בעיקרו. אך כשהוקמה וועדת הרבנים דובר על סימן הכר יחיד והוא חותמת הכשרות. ומלבד זה היה עוד סימן שהוא מספר מהקומה הכשרה.

לגבי הסימן השני לצערי היחידים שמשתמשים בו הם בעלי קווי הניעס שיודעים שאתה חרדי ומצנטקים בלי הפסקה.

הלוואי והייתי יכול להחליף למספר כשר שאינו מהקומה הכשרה.
ישנו אימרה כמדומה מא' מגדולי החסידים, שדיברו פעם על מלבושי האבות הקדושים וכו' איך התלבשו? וכי יש איזה בגדים המיוחדים ליהודים?
ענה ואמר היהודים תמיד הסתכלו מה לובשים הגויים, ולבשו בדיוק להיפך..


אבל למה מחשב מסונן הוא כן טוב?


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 264
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מתחזק » 17 מאי 2019, 16:47

חלק א׳ ממעל כתב:
17 מאי 2019, 16:02
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 15:37
מכל מלמדי השכלתי כתב:
17 מאי 2019, 15:13
@מתחזק 
הצורך בהבדל הוא נכון בעיקרו. אך כשהוקמה וועדת הרבנים דובר על סימן הכר יחיד והוא חותמת הכשרות. ומלבד זה היה עוד סימן שהוא מספר מהקומה הכשרה.

לגבי הסימן השני לצערי היחידים שמשתמשים בו הם בעלי קווי הניעס שיודעים שאתה חרדי ומצנטקים בלי הפסקה.

הלוואי והייתי יכול להחליף למספר כשר שאינו מהקומה הכשרה.
ישנו אימרה כמדומה מא' מגדולי החסידים, שדיברו פעם על מלבושי האבות הקדושים וכו' איך התלבשו? וכי יש איזה בגדים המיוחדים ליהודים?
ענה ואמר היהודים תמיד הסתכלו מה לובשים הגויים, ולבשו בדיוק להיפך..

אבל למה מחשב מסונן הוא כן טוב?
נכון, חבל מאוד שלמחשב כשר אין צורה אחרת. היה מאוד משמח אם היה כך.
 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 840
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 17 מאי 2019, 17:28

מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 16:47
חלק א׳ ממעל כתב:
17 מאי 2019, 16:02
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 15:37

ישנו אימרה כמדומה מא' מגדולי החסידים, שדיברו פעם על מלבושי האבות הקדושים וכו' איך התלבשו? וכי יש איזה בגדים המיוחדים ליהודים?
ענה ואמר היהודים תמיד הסתכלו מה לובשים הגויים, ולבשו בדיוק להיפך..

אבל למה מחשב מסונן הוא כן טוב?
נכון, חבל מאוד שלמחשב כשר אין צורה אחרת. היה מאוד משמח אם היה כך.


אז גם חבל מאד שלסמארטפון כשר אין צורה אחרת אבל כל עוד ואין - אין מה להתלונן


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1318
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 382 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מבקש אמת » 17 מאי 2019, 18:12

מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 13:59
יוספזון כתב:
17 מאי 2019, 13:22
מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 08:05

אז כהמשך להתנזרותך כתוצאה מצפייתך בקלקול האינטרנט, הנני מציע שתזיר עצמך גם מהאינטרנט המוגן במחשב, שהרי היצה"ר מצוי במחשב לא פחות ממה שמצוי במכשירים קטנים יותר, ובכלל זה גם מפורום דנן.

אם אינך מסכים לעשות זאת בטיעון שלא צריך להקצין ויש לחלק וכו', הרי נמצא ששנינו מסכימים שיש פעמים שהנזירות רצויה ויש פעמים שלא, וכל השאלה רק איפה בדיוק הגבול. וא"כ בפעם הבאה שהינך רואה יהודי עם סמארטפון מוגן תבין שהוא פשוט שם את הגבול במיקום מעט שונה (ולא שונה מהותית) מאיפה שהינך שם אותו. (גילוי נאות: לי אין סמארטפון).
כבר כתבתי כאן כמה פעמים, זה בכלל לא משנה לגופו של נושא איך 'אני' נוהג. אפשר לדון על זה, אבל כנראה שזה לא מעניין כאן את אף אחד. אני דיברתי לגופו של ענין ולא לגופו של כותב... 
כך שאם יש תשובה על ההוכחות שהבאתי, אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר, ואם אין תשובה, אז איך אני נוהג, זה לא תשובה.
ראוי להוסיף גם שהפירצה הגדולה שיש ב'מוגן', הוא משום שקודם לכן היה בושה להסתובב עם אייפון, אבל לאחר ביאת המוגן שוב אין שום בושה, וכל אחד יכול להסתובב עם אייפונו בגאווה.

אותה פירצה יש במחשב, שאפשר להסתובב (או שיהיה בבית) עם מחשב בלי בעיה ואף אחד לא יודע אם זה חסום או לא. 
אותה פירצה יש גם במשחת גילוח, שאפשר להתגלח בלי שאף אחד ידע אם זה בתער או במשחה (אא"כ מעיינים טוב).
אותה פירצה יש גם בגנרטור, שאדם יכול להיות מחובר לחשמל ואף אחד לא ידע אם משתמש בחשמל או בגנרטור.
אותה פירצה יש גם בשעון שבת, שאדם יכול להדליק אור בשבת ואף אחד לא ידע אם הדליק בעצמו או ע"י שעון.

האמת היא, שיש לי רעיון מוצלח מאד למי שרוצה לראות דברים אסורים משום מה דווקא בסמארטפון ולא במחשב (אף שבמחשב או לפחות טאבלט הרבה יותר נוח): יקנה סמארטפון פרוץ ויראה בו מה שרוצה בבית, ואילו ברחוב יסתובב עם מכשיר כשר למהדרין, וכולם יחשבו שהוא בסדר גמור. שמעתי שיש כאלו שכבר עלו על הרעיון המבריק, ורק לוחמי הסמארטפונים לא עלו עליו עדיין, וחושבים שאם יש לך מכשיר כשר, אתה מוגן מכל תחלואי העולם.
 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 840
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 18 מאי 2019, 20:35

מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 18:12
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 13:59
יוספזון כתב:
17 מאי 2019, 13:22

כבר כתבתי כאן כמה פעמים, זה בכלל לא משנה לגופו של נושא איך 'אני' נוהג. אפשר לדון על זה, אבל כנראה שזה לא מעניין כאן את אף אחד. אני דיברתי לגופו של ענין ולא לגופו של כותב...
כך שאם יש תשובה על ההוכחות שהבאתי, אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר, ואם אין תשובה, אז איך אני נוהג, זה לא תשובה.
ראוי להוסיף גם שהפירצה הגדולה שיש ב'מוגן', הוא משום שקודם לכן היה בושה להסתובב עם אייפון, אבל לאחר ביאת המוגן שוב אין שום בושה, וכל אחד יכול להסתובב עם אייפונו בגאווה.
אותה פירצה יש במחשב, שאפשר להסתובב (או שיהיה בבית) עם מחשב בלי בעיה ואף אחד לא יודע אם זה חסום או לא.
אותה פירצה יש גם במשחת גילוח, שאפשר להתגלח בלי שאף אחד ידע אם זה בתער או במשחה (אא"כ מעיינים טוב).
אותה פירצה יש גם בגנרטור, שאדם יכול להיות מחובר לחשמל ואף אחד לא ידע אם משתמש בחשמל או בגנרטור.
אותה פירצה יש גם בשעון שבת, שאדם יכול להדליק אור בשבת ואף אחד לא ידע אם הדליק בעצמו או ע"י שעון.

האמת היא, שיש לי רעיון מוצלח מאד למי שרוצה לראות דברים אסורים משום מה דווקא בסמארטפון ולא במחשב (אף שבמחשב או לפחות טאבלט הרבה יותר נוח): יקנה סמארטפון פרוץ ויראה בו מה שרוצה בבית, ואילו ברחוב יסתובב עם מכשיר כשר למהדרין, וכולם יחשבו שהוא בסדר גמור. שמעתי שיש כאלו שכבר עלו על הרעיון המבריק, ורק לוחמי הסמארטפונים לא עלו עליו עדיין, וחושבים שאם יש לך מכשיר כשר, אתה מוגן מכל תחלואי העולם.
דפח"ח, כל מילה - פנינה


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 264
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מתחזק » 18 מאי 2019, 21:37

מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 18:12
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 13:59
יוספזון כתב:
17 מאי 2019, 13:22

כבר כתבתי כאן כמה פעמים, זה בכלל לא משנה לגופו של נושא איך 'אני' נוהג. אפשר לדון על זה, אבל כנראה שזה לא מעניין כאן את אף אחד. אני דיברתי לגופו של ענין ולא לגופו של כותב... 
כך שאם יש תשובה על ההוכחות שהבאתי, אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר, ואם אין תשובה, אז איך אני נוהג, זה לא תשובה.
ראוי להוסיף גם שהפירצה הגדולה שיש ב'מוגן', הוא משום שקודם לכן היה בושה להסתובב עם אייפון, אבל לאחר ביאת המוגן שוב אין שום בושה, וכל אחד יכול להסתובב עם אייפונו בגאווה.
אותה פירצה יש במחשב, שאפשר להסתובב (או שיהיה בבית) עם מחשב בלי בעיה ואף אחד לא יודע אם זה חסום או לא. 
אותה פירצה יש גם במשחת גילוח, שאפשר להתגלח בלי שאף אחד ידע אם זה בתער או במשחה (אא"כ מעיינים טוב).
אותה פירצה יש גם בגנרטור, שאדם יכול להיות מחובר לחשמל ואף אחד לא ידע אם משתמש בחשמל או בגנרטור.
אותה פירצה יש גם בשעון שבת, שאדם יכול להדליק אור בשבת ואף אחד לא ידע אם הדליק בעצמו או ע"י שעון.

האמת היא, שיש לי רעיון מוצלח מאד למי שרוצה לראות דברים אסורים משום מה דווקא בסמארטפון ולא במחשב (אף שבמחשב או לפחות טאבלט הרבה יותר נוח): יקנה סמארטפון פרוץ ויראה בו מה שרוצה בבית, ואילו ברחוב יסתובב עם מכשיר כשר למהדרין, וכולם יחשבו שהוא בסדר גמור. שמעתי שיש כאלו שכבר עלו על הרעיון המבריק, ורק לוחמי הסמארטפונים לא עלו עליו עדיין, וחושבים שאם יש לך מכשיר כשר, אתה מוגן מכל תחלואי העולם.

לא מבין מה אתה רוצה. אתה חולק על כך שזה שהפלפון הכשר יש לו צורה מסויימת שמר על כך שהרבה התביישו באייפוניהם, ולאחר שפרץ המוגן אבדה כל בושה?
אז מה כל הקשקושים האלו?
 


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 264
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מתחזק » 18 מאי 2019, 21:38

חלק א׳ ממעל כתב:
17 מאי 2019, 17:28
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 16:47
חלק א׳ ממעל כתב:
17 מאי 2019, 16:02


אבל למה מחשב מסונן הוא כן טוב?
נכון, חבל מאוד שלמחשב כשר אין צורה אחרת. היה מאוד משמח אם היה כך.

אז גם חבל מאד שלסמארטפון כשר אין צורה אחרת אבל כל עוד ואין - אין מה להתלונן
כל עוד ואין? היה בסייעתא דשמיא תקופה ארוכה מאוד, עד שזה נפרץ בעוונינו.
 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 840
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 18 מאי 2019, 21:40

מתחזק כתב:
18 מאי 2019, 21:38
חלק א׳ ממעל כתב:
17 מאי 2019, 17:28
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 16:47

נכון, חבל מאוד שלמחשב כשר אין צורה אחרת. היה מאוד משמח אם היה כך.

אז גם חבל מאד שלסמארטפון כשר אין צורה אחרת אבל כל עוד ואין - אין מה להתלונן
כל עוד ואין? היה בסייעתא דשמיא תקופה ארוכה מאוד, עד שזה נפרץ בעוונינו.


מתי הי׳ סמארטפון כשר עם צורה שונה?


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי נדיב לב » 18 מאי 2019, 23:34

מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 18:12
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 13:59
יוספזון כתב:
17 מאי 2019, 13:22

כבר כתבתי כאן כמה פעמים, זה בכלל לא משנה לגופו של נושא איך 'אני' נוהג. אפשר לדון על זה, אבל כנראה שזה לא מעניין כאן את אף אחד. אני דיברתי לגופו של ענין ולא לגופו של כותב... 
כך שאם יש תשובה על ההוכחות שהבאתי, אדרבה, יגדיל תורה ויאדיר, ואם אין תשובה, אז איך אני נוהג, זה לא תשובה.
ראוי להוסיף גם שהפירצה הגדולה שיש ב'מוגן', הוא משום שקודם לכן היה בושה להסתובב עם אייפון, אבל לאחר ביאת המוגן שוב אין שום בושה, וכל אחד יכול להסתובב עם אייפונו בגאווה.

אותה פירצה יש במחשב, שאפשר להסתובב (או שיהיה בבית) עם מחשב בלי בעיה ואף אחד לא יודע אם זה חסום או לא. 
אותה פירצה יש גם במשחת גילוח, שאפשר להתגלח בלי שאף אחד ידע אם זה בתער או במשחה (אא"כ מעיינים טוב).
אותה פירצה יש גם בגנרטור, שאדם יכול להיות מחובר לחשמל ואף אחד לא ידע אם משתמש בחשמל או בגנרטור.
אותה פירצה יש גם בשעון שבת, שאדם יכול להדליק אור בשבת ואף אחד לא ידע אם הדליק בעצמו או ע"י שעון.

האמת היא, שיש לי רעיון מוצלח מאד למי שרוצה לראות דברים אסורים משום מה דווקא בסמארטפון ולא במחשב (אף שבמחשב או לפחות טאבלט הרבה יותר נוח): יקנה סמארטפון פרוץ ויראה בו מה שרוצה בבית, ואילו ברחוב יסתובב עם מכשיר כשר למהדרין, וכולם יחשבו שהוא בסדר גמור. שמעתי שיש כאלו שכבר עלו על הרעיון המבריק, ורק לוחמי הסמארטפונים לא עלו עליו עדיין, וחושבים שאם יש לך מכשיר כשר, אתה מוגן מכל תחלואי העולם.
 

באמת מה הקשר?


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1318
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 382 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מבקש אמת » 19 מאי 2019, 20:20

מתחזק כתב:
18 מאי 2019, 21:37
מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 18:12
מתחזק כתב:
17 מאי 2019, 13:59

ראוי להוסיף גם שהפירצה הגדולה שיש ב'מוגן', הוא משום שקודם לכן היה בושה להסתובב עם אייפון, אבל לאחר ביאת המוגן שוב אין שום בושה, וכל אחד יכול להסתובב עם אייפונו בגאווה.
אותה פירצה יש במחשב, שאפשר להסתובב (או שיהיה בבית) עם מחשב בלי בעיה ואף אחד לא יודע אם זה חסום או לא. 
אותה פירצה יש גם במשחת גילוח, שאפשר להתגלח בלי שאף אחד ידע אם זה בתער או במשחה (אא"כ מעיינים טוב).
אותה פירצה יש גם בגנרטור, שאדם יכול להיות מחובר לחשמל ואף אחד לא ידע אם משתמש בחשמל או בגנרטור.
אותה פירצה יש גם בשעון שבת, שאדם יכול להדליק אור בשבת ואף אחד לא ידע אם הדליק בעצמו או ע"י שעון.

האמת היא, שיש לי רעיון מוצלח מאד למי שרוצה לראות דברים אסורים משום מה דווקא בסמארטפון ולא במחשב (אף שבמחשב או לפחות טאבלט הרבה יותר נוח): יקנה סמארטפון פרוץ ויראה בו מה שרוצה בבית, ואילו ברחוב יסתובב עם מכשיר כשר למהדרין, וכולם יחשבו שהוא בסדר גמור. שמעתי שיש כאלו שכבר עלו על הרעיון המבריק, ורק לוחמי הסמארטפונים לא עלו עליו עדיין, וחושבים שאם יש לך מכשיר כשר, אתה מוגן מכל תחלואי העולם.
לא מבין מה אתה רוצה. אתה חולק על כך שזה שהפלפון הכשר יש לו צורה מסויימת שמר על כך שהרבה התביישו באייפוניהם, ולאחר שפרץ המוגן אבדה כל בושה?
אז מה כל הקשקושים האלו?

לא חולק, אלא שאיני מבין מה זה עוזר אם מישהו מתבייש בהחזקת המכשיר בפרהסיא, כשהוא יכול להחזיק אותו בצנעא בלי שום בעיה. הרי את הדברים הבעייתים בין כך אף אחד לא עושה בפרהסיא אלא בחדרי חרדים, כך שלענין זה אין נפק"מ בין החזקה גלויה לנסתרת (וכמו שציינתי, בעצם הרבה יותר נוח לראות את הדברים הבעייתיים במחשב או טאבלט בעלי מסך גדול).

אני חושב שעם כל החשיבות של מסגרת ואוירה ציבורית, צריך לזכור שבאיזשהו שלב זה מגיע לחשבון בין האדם לקונו, ושום לחץ ציבורי לא יכול להוות תחליף לזה. האוירה הציבורית יכולה להחדיר מודעות לבעיה, אבל בסוף אדם יכול לעשות מה שרוצה בתוך ביתו בלי ששום משמרת קודש או וועדת רבנים תוכל למנוע אותו מכך.
 


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 264
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מתחזק » 19 מאי 2019, 21:22

מבקש אמת כתב:
19 מאי 2019, 20:20
מתחזק כתב:
18 מאי 2019, 21:37
מבקש אמת כתב:
17 מאי 2019, 18:12

אותה פירצה יש במחשב, שאפשר להסתובב (או שיהיה בבית) עם מחשב בלי בעיה ואף אחד לא יודע אם זה חסום או לא. 
אותה פירצה יש גם במשחת גילוח, שאפשר להתגלח בלי שאף אחד ידע אם זה בתער או במשחה (אא"כ מעיינים טוב).
אותה פירצה יש גם בגנרטור, שאדם יכול להיות מחובר לחשמל ואף אחד לא ידע אם משתמש בחשמל או בגנרטור.
אותה פירצה יש גם בשעון שבת, שאדם יכול להדליק אור בשבת ואף אחד לא ידע אם הדליק בעצמו או ע"י שעון.

האמת היא, שיש לי רעיון מוצלח מאד למי שרוצה לראות דברים אסורים משום מה דווקא בסמארטפון ולא במחשב (אף שבמחשב או לפחות טאבלט הרבה יותר נוח): יקנה סמארטפון פרוץ ויראה בו מה שרוצה בבית, ואילו ברחוב יסתובב עם מכשיר כשר למהדרין, וכולם יחשבו שהוא בסדר גמור. שמעתי שיש כאלו שכבר עלו על הרעיון המבריק, ורק לוחמי הסמארטפונים לא עלו עליו עדיין, וחושבים שאם יש לך מכשיר כשר, אתה מוגן מכל תחלואי העולם.
לא מבין מה אתה רוצה. אתה חולק על כך שזה שהפלפון הכשר יש לו צורה מסויימת שמר על כך שהרבה התביישו באייפוניהם, ולאחר שפרץ המוגן אבדה כל בושה?
אז מה כל הקשקושים האלו?
לא חולק, אלא שאיני מבין מה זה עוזר אם מישהו מתבייש בהחזקת המכשיר בפרהסיא, כשהוא יכול להחזיק אותו בצנעא בלי שום בעיה. הרי את הדברים הבעייתים בין כך אף אחד לא עושה בפרהסיא אלא בחדרי חרדים, כך שלענין זה אין נפק"מ בין החזקה גלויה לנסתרת (וכמו שציינתי, בעצם הרבה יותר נוח לראות את הדברים הבעייתיים במחשב או טאבלט בעלי מסך גדול).

אני חושב שעם כל החשיבות של מסגרת ואוירה ציבורית, צריך לזכור שבאיזשהו שלב זה מגיע לחשבון בין האדם לקונו, ושום לחץ ציבורי לא יכול להוות תחליף לזה. האוירה הציבורית יכולה להחדיר מודעות לבעיה, אבל בסוף אדם יכול לעשות מה שרוצה בתוך ביתו בלי ששום משמרת קודש או וועדת רבנים תוכל למנוע אותו מכך.

בסדר, אבל ברור שצריך לשמור מכל משמר על הפרהסיא הציבורית.
מה ענינו של שלא שינו לבושם?
גם עלינו זה שומר.
 


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1318
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 382 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מבקש אמת » 19 מאי 2019, 21:47

מתחזק כתב:
19 מאי 2019, 21:22
מבקש אמת כתב:
19 מאי 2019, 20:20
מתחזק כתב:
18 מאי 2019, 21:37

לא מבין מה אתה רוצה. אתה חולק על כך שזה שהפלפון הכשר יש לו צורה מסויימת שמר על כך שהרבה התביישו באייפוניהם, ולאחר שפרץ המוגן אבדה כל בושה?
אז מה כל הקשקושים האלו?
לא חולק, אלא שאיני מבין מה זה עוזר אם מישהו מתבייש בהחזקת המכשיר בפרהסיא, כשהוא יכול להחזיק אותו בצנעא בלי שום בעיה. הרי את הדברים הבעייתים בין כך אף אחד לא עושה בפרהסיא אלא בחדרי חרדים, כך שלענין זה אין נפק"מ בין החזקה גלויה לנסתרת (וכמו שציינתי, בעצם הרבה יותר נוח לראות את הדברים הבעייתיים במחשב או טאבלט בעלי מסך גדול).

אני חושב שעם כל החשיבות של מסגרת ואוירה ציבורית, צריך לזכור שבאיזשהו שלב זה מגיע לחשבון בין האדם לקונו, ושום לחץ ציבורי לא יכול להוות תחליף לזה. האוירה הציבורית יכולה להחדיר מודעות לבעיה, אבל בסוף אדם יכול לעשות מה שרוצה בתוך ביתו בלי ששום משמרת קודש או וועדת רבנים תוכל למנוע אותו מכך.
בסדר, אבל ברור שצריך לשמור מכל משמר על הפרהסיא הציבורית.
מה ענינו של שלא שינו לבושם?
גם עלינו זה שומר.

נכון. השאלה איפה הגבול. הרי אפשר גם לומר שאסור לאפשר לאנשים לנהוג במכונית שמא ינהגו שלא בזהירות ויגרמו נזק (מה שבאמת קורה הרבה). מאידך אי אפשר לתת לכל אחד לנהוג בלי להתחשב בגילו ובמצבו הנפשי והפיזי. ולכן מוסכם שנותנים רשיון רק למי שסביר להניח שיש לו שיקול דעת זהיר לנהוג, ומי שבוחר לנהוג שלא בזהירות - כבר אין בידינו למנוע זאת (אלא שאם זה מתגלה שוללים לו את הרשיון). וה"ה בנידון דידן.
 


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 264
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מתחזק » 19 מאי 2019, 22:00

מבקש אמת כתב:
19 מאי 2019, 21:47
מתחזק כתב:
19 מאי 2019, 21:22
מבקש אמת כתב:
19 מאי 2019, 20:20

לא חולק, אלא שאיני מבין מה זה עוזר אם מישהו מתבייש בהחזקת המכשיר בפרהסיא, כשהוא יכול להחזיק אותו בצנעא בלי שום בעיה. הרי את הדברים הבעייתים בין כך אף אחד לא עושה בפרהסיא אלא בחדרי חרדים, כך שלענין זה אין נפק"מ בין החזקה גלויה לנסתרת (וכמו שציינתי, בעצם הרבה יותר נוח לראות את הדברים הבעייתיים במחשב או טאבלט בעלי מסך גדול).

אני חושב שעם כל החשיבות של מסגרת ואוירה ציבורית, צריך לזכור שבאיזשהו שלב זה מגיע לחשבון בין האדם לקונו, ושום לחץ ציבורי לא יכול להוות תחליף לזה. האוירה הציבורית יכולה להחדיר מודעות לבעיה, אבל בסוף אדם יכול לעשות מה שרוצה בתוך ביתו בלי ששום משמרת קודש או וועדת רבנים תוכל למנוע אותו מכך.
בסדר, אבל ברור שצריך לשמור מכל משמר על הפרהסיא הציבורית.
מה ענינו של שלא שינו לבושם?
גם עלינו זה שומר.
נכון. השאלה איפה הגבול. הרי אפשר גם לומר שאסור לאפשר לאנשים לנהוג במכונית שמא ינהגו שלא בזהירות ויגרמו נזק (מה שבאמת קורה הרבה). מאידך אי אפשר לתת לכל אחד לנהוג בלי להתחשב בגילו ובמצבו הנפשי והפיזי. ולכן מוסכם שנותנים רשיון רק למי שסביר להניח שיש לו שיקול דעת זהיר לנהוג, ומי שבוחר לנהוג שלא בזהירות - כבר אין בידינו למנוע זאת (אלא שאם זה מתגלה שוללים לו את הרשיון). וה"ה בנידון דידן.

מה הקשר? אם אתה מכשיר אייפון אתה שובר לחלוטין פרהסיא ציבורית. זו היתה הפירצה הנוראה שאירעה בהכשרת האייפון.
ולדאבון לבנו אנחנו כבר מאחורי זה, הנזק נעשה כבר, ה' ירחם.
 


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1318
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 382 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מבקש אמת » 20 מאי 2019, 00:08

מתחזק כתב:
19 מאי 2019, 22:00
מבקש אמת כתב:
19 מאי 2019, 21:47
מתחזק כתב:
19 מאי 2019, 21:22

בסדר, אבל ברור שצריך לשמור מכל משמר על הפרהסיא הציבורית.
מה ענינו של שלא שינו לבושם?
גם עלינו זה שומר.
נכון. השאלה איפה הגבול. הרי אפשר גם לומר שאסור לאפשר לאנשים לנהוג במכונית שמא ינהגו שלא בזהירות ויגרמו נזק (מה שבאמת קורה הרבה). מאידך אי אפשר לתת לכל אחד לנהוג בלי להתחשב בגילו ובמצבו הנפשי והפיזי. ולכן מוסכם שנותנים רשיון רק למי שסביר להניח שיש לו שיקול דעת זהיר לנהוג, ומי שבוחר לנהוג שלא בזהירות - כבר אין בידינו למנוע זאת (אלא שאם זה מתגלה שוללים לו את הרשיון). וה"ה בנידון דידן.
מה הקשר? אם אתה מכשיר אייפון אתה שובר לחלוטין פרהסיא ציבורית. זו היתה הפירצה הנוראה שאירעה בהכשרת האייפון.
ולדאבון לבנו אנחנו כבר מאחורי זה, הנזק נעשה כבר, ה' ירחם.
אינני מבין מהי המוסכמה הציבורית שזה שבר. אם כוונתך למוסכמה שאינטרנט הוא דבר מסוכן, הרי שזה נפרץ כבר בשימוש בו במחשב הביתי או המשרדי. הסמארטפון הוא סך הכל מחשב קטן, ומבחינת הסכנה של חשיפה לתוכן רעיל אין חילוק כלל בין מחשב קטן לגדול.

החילוק היחיד שיש בין המחשב הקטן לגדול, הוא שבקטן ישנה בעיית התמכרות גדולה יותר (לא שבגדול אין, אבל בקטן יש יותר). התמכרות היא אכן דבר בעייתי מאד, אבל ישנם גם התמכרויות אחרות, וברור לכולם שלא על זה קמה הזעקה הגדולה (אם לא היה תוכן בעייתי אלא סתם בזבוז זמן, האם ההתנגדות היתה כה חריפה? בודאי שלא).

אינני בא להמליץ לאף אחד על קניית מכשיר כזה או אחר, ואני עצמי איני מחזיק במכשיר חכם כלשהו, אבל מי שעיניו בראשו יודע שאת השינוי שקורה בעולם אי אפשר לעצור, ותפקידנו הוא להתמודד אתו בצורה הטובה ביותר. הנסיון הוכיח שההתמודדות הטובה ביותר היא לא מלחמה או חרמות, אלא הקמת אלטרנטיבה. כנגד הספרות החילונית הוקמה ספרות חרדית, כנגד העיתונות החילונית הוקמה עיתונות חרדית, כנגד השכלה חילונית לבנות הוקמה השכלה חרדית, כנגד שירים חילונים קמו שירים חרדים (אם כי לא כל המתיימרים לתואר זה אכן עומדים בקריטריונים...), ודברים אלו אכן הוכיחו את עצמם בהצלת הנוער. כעת התפקיד שלנו הוא להקים אלטרנטיבות לנסיונות של דורנו: הקמת מקומות עבודה חרדים כתחליף לאלו החילונים, לימודי מקצוע בהשקפה חרדית כתחליף לאקדמיה החילונית, ואינטרנט מסונן כתחליף לזה הפרוץ.
לטמון את הראש בחול ולזעוק "אנחנו בורחים מהסכנה" יכול לעבוד אולי אצל חלקים מסויימים בציבור, אבל לא אצל רובו, והנסיון של 200 השנים האחרונות הוכיח זאת.
 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 1674
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1100 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מאן דהו » 20 מאי 2019, 00:23

מבקש אמת כתב:
20 מאי 2019, 00:08


אינני בא להמליץ לאף אחד על קניית מכשיר כזה או אחר, ואני עצמי איני מחזיק במכשיר חכם כלשהו, אבל מי שעיניו בראשו יודע שאת השינוי שקורה בעולם אי אפשר לעצור, ותפקידנו הוא להתמודד אתו בצורה הטובה ביותר. הנסיון הוכיח שההתמודדות הטובה ביותר היא לא מלחמה או חרמות, אלא הקמת אלטרנטיבה. כנגד הספרות החילונית הוקמה ספרות חרדית, כנגד העיתונות החילונית הוקמה עיתונות חרדית, כנגד השכלה חילונית לבנות הוקמה השכלה חרדית, כנגד שירים חילונים קמו שירים חרדים (אם כי לא כל המתיימרים לתואר זה אכן עומדים בקריטריונים...), ודברים אלו אכן הוכיחו את עצמם בהצלת הנוער. כעת התפקיד שלנו הוא להקים אלטרנטיבות לנסיונות של דורנו: הקמת מקומות עבודה חרדים כתחליף לאלו החילונים, לימודי מקצוע בהשקפה חרדית כתחליף לאקדמיה החילונית, ואינטרנט מסונן כתחליף לזה הפרוץ.
לטמון את הראש בחול ולזעוק "אנחנו בורחים מהסכנה" יכול לעבוד אולי אצל חלקים מסויימים בציבור, אבל לא אצל רובו, והנסיון של 200 השנים האחרונות הוכיח זאת.
 
הרב מבקש אמת. טלויזיה.. תוכיח שהציבור החרדי יכול להשמר גם אחרי עשרות שנים..אז מאי שנא?


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1318
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 382 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מבקש אמת » 20 מאי 2019, 00:58

מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 00:23
מבקש אמת כתב:
20 מאי 2019, 00:08


אינני בא להמליץ לאף אחד על קניית מכשיר כזה או אחר, ואני עצמי איני מחזיק במכשיר חכם כלשהו, אבל מי שעיניו בראשו יודע שאת השינוי שקורה בעולם אי אפשר לעצור, ותפקידנו הוא להתמודד אתו בצורה הטובה ביותר. הנסיון הוכיח שההתמודדות הטובה ביותר היא לא מלחמה או חרמות, אלא הקמת אלטרנטיבה. כנגד הספרות החילונית הוקמה ספרות חרדית, כנגד העיתונות החילונית הוקמה עיתונות חרדית, כנגד השכלה חילונית לבנות הוקמה השכלה חרדית, כנגד שירים חילונים קמו שירים חרדים (אם כי לא כל המתיימרים לתואר זה אכן עומדים בקריטריונים...), ודברים אלו אכן הוכיחו את עצמם בהצלת הנוער. כעת התפקיד שלנו הוא להקים אלטרנטיבות לנסיונות של דורנו: הקמת מקומות עבודה חרדים כתחליף לאלו החילונים, לימודי מקצוע בהשקפה חרדית כתחליף לאקדמיה החילונית, ואינטרנט מסונן כתחליף לזה הפרוץ.
לטמון את הראש בחול ולזעוק "אנחנו בורחים מהסכנה" יכול לעבוד אולי אצל חלקים מסויימים בציבור, אבל לא אצל רובו, והנסיון של 200 השנים האחרונות הוכיח זאת.
הרב מבקש אמת. טלויזיה.. תוכיח שהציבור החרדי יכול להשמר גם אחרי עשרות שנים..אז מאי שנא?

שאלה טובה.
התשובה לזה היא, שההחרמה הטוטלית הצליחה רק כשהיה מדובר על דבר שלילי במהותו. בזה אפשר בהחלט לחנך את הדור הצעיר שעלינו להתרחק מתכנים שליליים. כמו שאנחנו מצויים להחרים ולבער לחלוטין עבודה זרה, מינות וכפירה, גילוי עריות וכיו"ב, כך גם עלינו להחרים מכשיר המיועד לתכנים שליליים. אך כשהמדובר הוא על דבר שאיננו שלילי במהותו, אלא שאפשר להגיע על ידו לדברים שליליים ומזיקים, ומאידך יש בו הרבה שימוש תועלתי או עכ"פ לא בעייתי, הרי שהחרמתו לא תצליח לאורך זמן, לפחות לא אצל רוב הציבור. ולכן עיתונות, ספרות, השכלה, שירה ואינטרנט שאינם בעייתיים במהותם, החרמתם לא הצליחה ולא תצליח, ודרך ההתמודדות עם סכנתם היא ע"י הקמת אלטרנטיבה. משא"כ טלויזיה שהיא שלילית במהותה, בהיותה כלי בידורי בעיקרו, הדרך להתמודדות איתה היא ע"י החרמה מוחלטת, מה שאכן הצליח בס"ד.




נ.ב. ישנם כאלו שינסו להפריך את התובנה הנ"ל, בטענה שישנם ציבורים מסויימים שכן מצליחים להחרים ולהתנזר מדברים שאינם שליליים במהותם, מחמת הסכנה שיכולה לבוא על ידיהם. אך מבלי להכנס לדוגמאות, אציין כי בדיקה מעמיקה תגלה שהצלחה זו הינה רק בקרב ציבור מועט, וגם זאת לא לטווח ארוך. המעמיק חשוב יווכח שאפילו הצלחה חלקית זו מתאפשרת רק בעזרת הסתמכות על אחרים שאינם מחרימים את העולם כמותם, והקורא הנבון יבין מעצמו למה הכוונה.
כדוגמא אציין את אותו כותב שמתהדר בכך שאינו משתמש במחשב לצורך כתיבת ספריו, אלא בדף ועט בלבד. ואיך הוא מוציא לאור את ספריו? כמובן ע"י קלדנית והוצאה לאור, שכן משתמשים במחשב ובאינטרנט...


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 1674
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1100 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מאן דהו » 20 מאי 2019, 01:04

מבקש אמת כתב:
20 מאי 2019, 00:58
מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 00:23
מבקש אמת כתב:
20 מאי 2019, 00:08


אינני בא להמליץ לאף אחד על קניית מכשיר כזה או אחר, ואני עצמי איני מחזיק במכשיר חכם כלשהו, אבל מי שעיניו בראשו יודע שאת השינוי שקורה בעולם אי אפשר לעצור, ותפקידנו הוא להתמודד אתו בצורה הטובה ביותר. הנסיון הוכיח שההתמודדות הטובה ביותר היא לא מלחמה או חרמות, אלא הקמת אלטרנטיבה. כנגד הספרות החילונית הוקמה ספרות חרדית, כנגד העיתונות החילונית הוקמה עיתונות חרדית, כנגד השכלה חילונית לבנות הוקמה השכלה חרדית, כנגד שירים חילונים קמו שירים חרדים (אם כי לא כל המתיימרים לתואר זה אכן עומדים בקריטריונים...), ודברים אלו אכן הוכיחו את עצמם בהצלת הנוער. כעת התפקיד שלנו הוא להקים אלטרנטיבות לנסיונות של דורנו: הקמת מקומות עבודה חרדים כתחליף לאלו החילונים, לימודי מקצוע בהשקפה חרדית כתחליף לאקדמיה החילונית, ואינטרנט מסונן כתחליף לזה הפרוץ.
לטמון את הראש בחול ולזעוק "אנחנו בורחים מהסכנה" יכול לעבוד אולי אצל חלקים מסויימים בציבור, אבל לא אצל רובו, והנסיון של 200 השנים האחרונות הוכיח זאת.
הרב מבקש אמת. טלויזיה.. תוכיח שהציבור החרדי יכול להשמר גם אחרי עשרות שנים..אז מאי שנא?

שאלה טובה.
התשובה לזה היא, שההחרמה הטוטלית הצליחה רק כשהיה מדובר על דבר שלילי במהותו. בזה אפשר בהחלט לחנך את הדור הצעיר שעלינו להתרחק מתכנים שליליים. כמו שאנחנו מצויים להחרים ולבער לחלוטין עבודה זרה, מינות וכפירה, גילוי עריות וכיו"ב, כך גם עלינו להחרים מכשיר המיועד לתכנים שליליים. אך כשהמדובר הוא על דבר שאיננו שלילי במהותו, אלא שאפשר להגיע על ידו לדברים שליליים ומזיקים, ומאידך יש בו הרבה שימוש תועלתי או עכ"פ לא בעייתי, הרי שהחרמתו לא תצליח לאורך זמן, לפחות לא אצל רוב הציבור. ולכן עיתונות, ספרות, השכלה, שירה ואינטרנט שאינם בעייתיים במהותם, החרמתם לא הצליחה ולא תצליח, ודרך ההתמודדות עם סכנתם היא ע"י הקמת אלטרנטיבה. משא"כ טלויזיה שהיא שלילית במהותה, בהיותה כלי בידורי בעיקרו, הדרך להתמודדות איתה היא ע"י החרמה מוחלטת, מה שאכן הצליח בס"ד.


הכהן כתב:
20 מאי 2019, 00:59
מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 00:23
הרב מבקש אמת. טלויזיה.. תוכיח שהציבור החרדי יכול להשמר גם אחרי עשרות שנים..אז מאי שנא?


יש הבדל גדול בין טלוויזיה שהיא 'תרבות פנאי' לבין האינטרנט לסוגיו שהוא תקשורת
 

ברור שיש הבדל אם כי
א. לפני שלושים ארבעים שנה כשהטלויזיה היתה שחור לבן ושדרה רק חדשות אפילו בציבור דתי חרדי של אז היו מעטים שהתפתו. ועם זאת רוב רובם לא הכניסו
ב האיפון היום בעיני רוב הציבור החרדי [רוב. אבל יש גם מיעוטים שבטענות שונות קוראים תיגר] הוא מכשיר לא ראוי [לא משנה למה] וטוב שכך. מי שמחפש הסברים ככל הנראה מחפש כבר תירוצים. ועל תירוצים קשה לענות
ג מבקש אמת מה שכתבת ולכן עיתונות, ספרות, השכלה, שירה ואינטרנט שאינם בעייתיים במהותם. הרשה לי לחלוק עליך. 1 הם בעיה למי שחונך במסגרת חרדית באשר היא 2 טלויזיה לפי שלושים שנה שידרה רק חדשות מהי אם כן מהות הבעיה לשיטתך?


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1318
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 382 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מבקש אמת » 20 מאי 2019, 01:37

מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 01:04
הכהן כתב:
20 מאי 2019, 00:59
מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 00:23
הרב מבקש אמת. טלויזיה.. תוכיח שהציבור החרדי יכול להשמר גם אחרי עשרות שנים..אז מאי שנא?


יש הבדל גדול בין טלוויזיה שהיא 'תרבות פנאי' לבין האינטרנט לסוגיו שהוא תקשורת

ברור שיש הבדל אם כי
א. לפני שלושים ארבעים שנה כשהטלויזיה היתה שחור לבן ושדרה רק חדשות אפילו בציבור דתי חרדי של אז היו מעטים שהתפתו. ועם זאת רוב רובם לא הכניסו
ב האיפון היום בעיני רוב הציבור החרדי [רוב. אבל יש גם מיעוטים שבטענות שונות קוראים תיגר] הוא מכשיר לא ראוי [לא משנה למה] וטוב שכך. מי שמחפש הסברים ככל הנראה מחפש כבר תירוצים. ועל תירוצים קשה לענות
גם לפני 15 שנה היה האינטרנט נחשב כמכשיר פסול בעיני רוב הציבור החרדי, ואחוז המשתמשים בו היה פחות מ10%. תוך 5 שנים זה עלה לקרוב ל30%, וכעת זה מתקרב ל60%. (כמובן שבקרב קהילות שונות האחוזים משתנים, והנתונים הנ"ל הם על כלל הציבור). זה לא בגלל ירידת הדור, אלא פשוט בגלל שהעולם נהיה יותר ויותר תלוי באינטרנט, וכל מי שמתעסק עם העולם נזקק לשימוש בו בצורה כזו או אחרת. מאידך, ב"ה כמות ואיכות הסינונים עלתה בצורה דרסטית בשנים אלו, ומשתפרת כל הזמן.

(אגב, זה לא רק בנוגע לאינטרנט, אלא לטכנולוגיה בכלל. גם כמות הרכבים בציבור הכפילה את עצמה ב20 השנים האחרונות, וגם כמות כרטיסי האשראי, וכו')
 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 1674
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1100 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מאן דהו » 20 מאי 2019, 01:39

מבקש אמת כתב:
20 מאי 2019, 01:37
מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 01:04
הכהן כתב:
20 מאי 2019, 00:59



יש הבדל גדול בין טלוויזיה שהיא 'תרבות פנאי' לבין האינטרנט לסוגיו שהוא תקשורת

ברור שיש הבדל אם כי
א. לפני שלושים ארבעים שנה כשהטלויזיה היתה שחור לבן ושדרה רק חדשות אפילו בציבור דתי חרדי של אז היו מעטים שהתפתו. ועם זאת רוב רובם לא הכניסו
ב האיפון היום בעיני רוב הציבור החרדי [רוב. אבל יש גם מיעוטים שבטענות שונות קוראים תיגר] הוא מכשיר לא ראוי [לא משנה למה] וטוב שכך. מי שמחפש הסברים ככל הנראה מחפש כבר תירוצים. ועל תירוצים קשה לענות
גם לפני 15 שנה היה האינטרנט נחשב כמכשיר פסול בעיני רוב הציבור החרדי, ואחוז המשתמשים בו היה פחות מ10%. תוך 5 שנים זה עלה לקרוב ל30%, וכעת זה מתקרב ל60%. (כמובן שבקרב קהילות שונות האחוזים משתנים, והנתונים הנ"ל הם על כלל הציבור). זה לא בגלל ירידת הדור, אלא פשוט בגלל שהעולם נהיה יותר ויותר תלוי באינטרנט, וכל מי שמתעסק עם העולם נזקק לשימוש בו בצורה כזו או אחרת. מאידך, ב"ה כמות ואיכות הסינונים עלתה בצורה דרסטית בשנים אלו, ומשתפרת כל הזמן.

(אגב, זה לא רק בנוגע לאינטרנט, אלא לטכנולוגיה בכלל. גם כמות הרכבים בציבור הכפילה את עצמה ב20 השנים האחרונות, וגם כמות כרטיסי האשראי, וכו')
 

1 מהיכן הנתונים ששים אחוז משתמשים??
2 עלה בגלל חברות סינון.


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1318
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 382 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כך היא דרכו של היצה"ר.....

שליחה על ידי מבקש אמת » 20 מאי 2019, 01:50

מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 01:04
מבקש אמת כתב:
20 מאי 2019, 00:58
מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 00:23

הרב מבקש אמת. טלויזיה.. תוכיח שהציבור החרדי יכול להשמר גם אחרי עשרות שנים..אז מאי שנא?

שאלה טובה.
התשובה לזה היא, שההחרמה הטוטלית הצליחה רק כשהיה מדובר על דבר שלילי במהותו. בזה אפשר בהחלט לחנך את הדור הצעיר שעלינו להתרחק מתכנים שליליים. כמו שאנחנו מצויים להחרים ולבער לחלוטין עבודה זרה, מינות וכפירה, גילוי עריות וכיו"ב, כך גם עלינו להחרים מכשיר המיועד לתכנים שליליים. אך כשהמדובר הוא על דבר שאיננו שלילי במהותו, אלא שאפשר להגיע על ידו לדברים שליליים ומזיקים, ומאידך יש בו הרבה שימוש תועלתי או עכ"פ לא בעייתי, הרי שהחרמתו לא תצליח לאורך זמן, לפחות לא אצל רוב הציבור. ולכן עיתונות, ספרות, השכלה, שירה ואינטרנט שאינם בעייתיים במהותם, החרמתם לא הצליחה ולא תצליח, ודרך ההתמודדות עם סכנתם היא ע"י הקמת אלטרנטיבה. משא"כ טלויזיה שהיא שלילית במהותה, בהיותה כלי בידורי בעיקרו, הדרך להתמודדות איתה היא ע"י החרמה מוחלטת, מה שאכן הצליח בס"ד.
הכהן כתב:
20 מאי 2019, 00:59
מאן דהו כתב:
20 מאי 2019, 00:23
הרב מבקש אמת. טלויזיה.. תוכיח שהציבור החרדי יכול להשמר גם אחרי עשרות שנים..אז מאי שנא?


יש הבדל גדול בין טלוויזיה שהיא 'תרבות פנאי' לבין האינטרנט לסוגיו שהוא תקשורת


ג מבקש אמת מה שכתבת ולכן עיתונות, ספרות, השכלה, שירה ואינטרנט שאינם בעייתיים במהותם. הרשה לי לחלוק עליך. 1 הם בעיה למי שחונך במסגרת חרדית באשר היא 2 טלויזיה לפי שלושים שנה שידרה רק חדשות מהי אם כן מהות הבעיה לשיטתך?


1. אם מי שחונך במסגרת חרדית רואה בדברים הנ"ל בעיה, אזי אנחנו נמצאים בבעיה חינוכית רצינית ביותר. מאחר ולכל משפחה חרדית ממוצעת יש עיתון או שנים ויותר (ויש המהדרים אף לשלם את דמי המנוי מכסף מעשרות), ויש ספרות עשירה מסוגים שונים, הבנות לומדות בבית ספר השכלה כללית ודיסקים של זמרים חרדים נמצאים כמעט בכל בית ונשמעים בכל שמחה. כמו כן כאמור קרוב ל60% מהציבור משתמש באינטרנט, לפחות במקום העבודה. כך שלדבריך שכל הדברים הנ"ל הם בעיה, כנראה שהחינוך לא הצליח. 

2. לא נכון. כבר בתשל"א החלו שידורי בידור שאינם חדשות, כשכל שנה נוספו עוד ועוד תכניות. בארה"ב ובאירופה שידור ערוצי הבידור התחיל הרבה לפני זה. את זאת שמעתי בעצמי מפי אנשים ילידי שנות החמישים שעלו מחו"ל, ואפשר למצוא את הנתונים בחיפוש מהיר ברשת.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים