נישואין ומוזיקה בימים אלו


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 120 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

נישואין ומוזיקה בימים אלו

שליחה על ידי יעקב שלם » 24 מאי 2019, 09:21

מנהג האשכנזים לא להינשא בימים אלו עד ר"ח סיוון מדוע??
הרי פסקו מלמות שהרי להסתפר מתירים

ועוד 
למיטב ידיעתי העולם לא נמנע מלשמוע מוזיקה בימים אלו
למרות ששמעתי מכמה פוסקים שמוזיקה כנישואין 
ואסור לשמוע עד ר"ח סיוון



 


כלפי ליא
משתמש ותיק
הודעות: 909
הצטרף: 22 ינואר 2017, 19:40
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נישואין ומוזיקה בימים אלו

שליחה על ידי כלפי ליא » 24 מאי 2019, 09:51

אכן, מנהג האשכנזים עפ"י המנהג הישן, וכן נוהגים עד היום בחו"ל, שימי אבלות הספירה מתחילים מאחרי חודש ניסן, ולא כוללים את ל"ג בעומר, ונמשכים עד אחרי ר"ח סיון. וכמבואר במשנ"ב באריכות. ולכן נשאר המנהג שלא מתחתנים עד אחרי ר"ח סיון.
[בחו"ל עד היום האשכנזים מתחתנים עד ר"ח אייר, כאן בארץ כנראה בגלל שהיו את הספרדים שנהגו אבלות כבר בחודש ניסן, הפסיקו את המנהג הזה, ולכן הורחב איסור הנישואין מניסן עד סיון].
זה שמסתפרים, כי לגבי תספורת לא החמירו שלא להסתפר יותר מל"ג יום, ולכן כיון שהורחב איסור התספורת מפסח, לא החמירו לא להסתפר עוד מל"ג בעומר. ובחו"ל אכן מסתפרים לפני אייר, ומסתפרים בל"ג בעומר, ולא מסתפרים בין ר"ח אייר לל"ג בעומר, ובין ל"ג בעומר לימי ההגבלה.

בפמ"ג מבואר שאיסור מחולות [שזה כולל איסור מוזיקה] הוא בכל הזמנים, כלומר בזה מחמירים את כל המנהגים. ולכן לא שומעים מוזיקה מאחרי פסח עד סיון.


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 120 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נישואין ומוזיקה בימים אלו

שליחה על ידי יעקב שלם » 24 מאי 2019, 10:36

כלפי ליא כתב:
24 מאי 2019, 09:51
ובין ל"ג בעומר לימי ההגבלה.
כלפי ליא כתב:
24 מאי 2019, 09:51
ולכן לא שומעים מוזיקה מאחרי פסח עד סיון.

יישר כח הארת את עיני
פרט אחד לא הבנתי האם המנהג מסתיים בר"ח סיון או בג ימי הגבלה
למיטב ידיעתי גם למנהג זה עושים חתונות מר"ח סיון


יוסף יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 388
הצטרף: 23 יולי 2018, 02:05
נתן תודה: 75 פעמים
קיבל תודה: 129 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: נישואין ומוזיקה בימים אלו

שליחה על ידי יוסף יוסף » 24 מאי 2019, 11:05

לי ידוע שהאשכנזים גם לא מסתפרים עד ר"ח סיון וגם לא מתחתנים וגם לא שומעים מוזיקה.
אילו אשכנזים מקילים לגבי תספורת? - לא ידוע לי, אולי אלו שמגלחים את הזקן?


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 120 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נישואין ומוזיקה בימים אלו

שליחה על ידי יעקב שלם » 24 מאי 2019, 11:10

יוסף יוסף כתב:
24 מאי 2019, 11:05
לי ידוע שהאשכנזים גם לא מסתפרים עד ר"ח סיון

כל ימי גדלתי בין האשכנזים... ולא מצאתי כאלה שמשווים תספורת לנישואים
דהיינו מסתפרים אבל לא מתחתנים
והתורות במספרות בימים הקרובים יעידו..


כלפי ליא
משתמש ותיק
הודעות: 909
הצטרף: 22 ינואר 2017, 19:40
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נישואין ומוזיקה בימים אלו

שליחה על ידי כלפי ליא » 24 מאי 2019, 11:47

יעקב שלם כתב:
24 מאי 2019, 10:36
כלפי ליא כתב:
24 מאי 2019, 09:51
ובין ל"ג בעומר לימי ההגבלה.
כלפי ליא כתב:
24 מאי 2019, 09:51
ולכן לא שומעים מוזיקה מאחרי פסח עד סיון.

יישר כח הארת את עיני
פרט אחד לא הבנתי האם המנהג מסתיים בר"ח סיון או בג ימי הגבלה
למיטב ידיעתי גם למנהג זה עושים חתונות מר"ח סיון

אכן, מאוד לא ברור מנין צמח המנהג הזה להתיר כבר מר"ח. 

בכלליות יש ג' שיטות,
אחת המנהג הספרדי שאותו פוסק המחבר, וגם הרמ"א מזכיר מנהג כזה, שנוהגים מפסח עד ל"ג בעומר. ולשיטה זו יש מחלוקת בין המחבר לרמ"א, שלפי המחבר מותר רק מל"ד בבוקר, ולפי הרמ"א מל"ג עצמו [רק מהבוקר, ולא מהלילה כמו שטועים בציבור לחשוב].
דעה שניה, המנהג שהרמ"א מזכיר, שנוהגים מר"ח אייר עד שלושת ימי הגבלה [כלומר, מג' סיון בבוקר], למעט יום ל"ג בעומר.
דעה שלישית, מנהג בעלי התוס' ומנהג זה לא מוזכר למעשה בשו"ע, שכל ימי הספירה אסורים, ובניכוי החג ושבתות ור"ח, יש ל"ג יום [49, פחות 7 ימי החג, פחות 6 שבתות, פחות ג' ימי ר"ח]. לדעה זו גם ג' ימי הגבלה אסורים, אבל ר"ח מותר.

כאמור, הפמ"ג כותב שאיסור מחולות [מוזיקה] הוא בכל הימים לפי כל הדעות. כלומר שאין היתר למוזיקה עד שלושת ימי הגבלה, ואולי אפילו עד ערב שבועות בבוקר [כי לפי דעה שלישית רק אז מותר].

לא לעשות נישואין כל הספירה, ולעשות במוצאי ר"ח סיון, אין לזה הבנה ברורה מנין צץ ההיתר הזה, אם כי יש לו הסתמכות לפי מנהג בעלי התוספות [אבל צריך להקפיד לעשות את החופה לפני השקיעה]. גם חתונה בב' סיון שכולם נוהגים בזה בארץ להיתר, לא ברור לפי איזה חשבון זה יוצא.
אבל גם זה כבר מנהג קדום שהתירו נישואין מר"ח סיון, והפמ"ג כבר מזכיר מנהג זה, וכותב שאין למנהג הזה פשר.


כלפי ליא
משתמש ותיק
הודעות: 909
הצטרף: 22 ינואר 2017, 19:40
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: נישואין ומוזיקה בימים אלו

שליחה על ידי כלפי ליא » 24 מאי 2019, 11:56

יעקב שלם כתב:
24 מאי 2019, 11:10
יוסף יוסף כתב:
24 מאי 2019, 11:05
לי ידוע שהאשכנזים גם לא מסתפרים עד ר"ח סיון

כל ימי גדלתי בין האשכנזים... ולא מצאתי כאלה שמשווים תספורת לנישואים
דהיינו מסתפרים אבל לא מתחתנים
והתורות במספרות בימים הקרובים יעידו..

לא צריך להגזים. יש רבים מאוד שנוהגים איסור תספורת עד שלושת ימי הגבלה. ובמיוחד בחו"ל, שם זה המנהג הרווח אצל כולם.
התורות במספרות הם בגלל הספרדים, שם כולם מסתפרים מל"ד בעומר [כלומר מהיום]. אבל גם רבים מהאשכנזים שנוהגים במנהג זה. והסיבה שרבים מסתפרים, וחתונות אין בכלל, כי אי אפשר לעשות חתונות כשיש ציבור שלהם זה אסור. ולכן אשכנזי לא יכול לעשות חתונה אחרי ל"ג בעומר ולהזמין את הקרובים, כשיש חלק גדול מהקרובים שנוהגים אז אבלות. אבל אצל הספרדים שכולם מפסיקים את האבלות בל"ד בעומר, יכולים לעשות חתונות. וכשיש חתונה מותר בפשטות גם לאשכנזי להכנס ולומר מזל טוב, למרות שהוא נוהג אבלות. 

אם כי צריך להזכיר, שעפ"י קבלה לא מסתפרים בכלל בכל ימי הספירה, מלבד בערב שבועות, כולל בל"ג בעומר [מלבד חלאקה לבני 3], וכך נהוג אצל רוב החסידים.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח