רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

כל מה שקשור לכשרות, בצורה ענינית בלבד
כללי הפורום
כל אשכול שיסטה מענינו, ימחק לאלתר. כל משתמש שידון לגופם של אנשים או יכנס לענינים פוליטים וכיוצ"ב יורחק לצמיתות.

פותח הנושא
בר בי רב
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי בר בי רב » 24 מאי 2019, 16:00

הגיע אלי מלח שכתוב עליו הכשר של איזה רב ראשי של עיר כלשהיא שאיני מכירו.
בדקתי את המלח וראיתי שיש שם ברכיבים מלח וחומרי מניעת התגיישות או משהו כזה.
מישהו יודע מה המציאות כיום, אם צריך לחשוש במלח שיש שם דברים לא כשרים או לא?
יש לדון אם החומר מניעת התגיישות הוא פחות מס' ג"כ. וגם יש לדון אם החומרים הללו הם צמחיים או מן חי.


פותח הנושא
בר בי רב
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי בר בי רב » 24 מאי 2019, 16:03

שוב ראיתי בהידברות בזה הלשון:
ב. יֶשְׁנָם מוּצָרֵי מָזוֹן מְסֻיָּמִים הַנִּתָּנִים לִרְכִישָׁה אֲפִילוּ מִדֵּי גּוֹי. כְּגוֹן: קָפֶה טָהוֹר, סֻכָּר, קָקָאוּ טָהוֹר, תֵּה לְלֹא תּוֹסְפוֹת טְעָמִים, אוֹרֵז וְקִטְנִיּוֹת גּוֹלְמִיִּים, יְרָקוֹת וּפֵרוֹת וּבֵיצֵי תַּרְנְגֹלֶת. אוּלָם, בַּשָּׁנִים הָאַחֲרוֹנוֹת הִתְבָּרֵר שֶׁבְּמוּצָרִים רַבִּים נַעֲשָׂה שִׁמּוּשׁ בְּאֶנְזִימִים, מַמְתִּיקִים מְלָאכוּתִיִּים, חָמְרֵי יִצּוּב וְכַדּוֹמֶה שֶׁאֵינָם כְּשֵׁרִים. אֲפִילוּ בְּמֶלַח תָּמִים מַכְנִיסִים בְּחוּץ לָאָרֶץ חֹמֶר לִמְנִיעַת הִתְגַּבְּשׁוּת, וּבַחֹמֶר הַזֶּה יֵשׁ שֻׁמָּן מִן הָחַי (שֶׁהוּא טָרֵף!) וְלָכֵן, אַשְׁרֵי אָדָם שֶׁלֹּא מִסְתַּבֵּךְ בְּכָל זֶה, אֶלָּא דּוֹאֵג מִבְּעוֹד מוֹעֵד לְהָכִין מַאֲכָלִים כְּשֵׁרִים וְטוֹבִים.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 24 מאי 2019, 16:05

תתקשרו לועד הכשרות (026700200), יש שם טל' לחירום.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1112
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 131 פעמים
קיבל תודה: 125 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 24 מאי 2019, 16:06

אגב, פירות מותר לקנות בלי הכשר? מה אם ערלה?


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 24 מאי 2019, 16:48

פעם היו כולם רוכשים פירות ללא השגחה (הבית ישראל היה קונה מחנות מסוימת שבה הקפידו ע"כ), כיום יותר חוששים למיעוט המצוי או שגדלו האחוזים.
פרט לכך מי אמר שאפשר לסמוך על הידברות.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1112
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 131 פעמים
קיבל תודה: 125 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 24 מאי 2019, 16:51

אני מניח שגדלו האחוזים כי עושים הרבה הברכות ומעבירים ממקום למקום מה שלא בטוח שעשו פעם כ"כ הרבה וגם שהיום רובם יהודים


צבי500
הודעות: 106
הצטרף: 26 דצמבר 2017, 11:22
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי צבי500 » 24 מאי 2019, 17:15

אפשר להשתמש במלח


פותח הנושא
בר בי רב
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי בר בי רב » 24 מאי 2019, 17:17

אשמח לעדויות, נימוקים, מקורות.



במבי
משתמש ותיק
הודעות: 574
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי במבי » 24 מאי 2019, 18:54

מלח הוא טבעי לחלוטין חוץ מחומר מונע התגיישות שמוסיפים לו, ובזה אפשר לסמוך על כשרות מקומית.


פותח הנושא
בר בי רב
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי בר בי רב » 24 מאי 2019, 18:58

למה?
יש גם מן החי. כמו שכתווב במאמר הנ"ל.


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 574
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי במבי » 26 מאי 2019, 00:05

שוב לכן יש את הכשרות המקומית שבודקת את החומר הנ"ל האם הוא כשר או לא.

ואגב עד לפני מספר שנים לא רב הכשרות היחידה על המלח היתה של הרבנות עתלית וכולם קנו את המלח בארץ בהכשר הנ"ל ללא פקפוק.

(ולא כולם ידעו שהרב הנ"ל מהרבנות עתלית הוא רב חסידי הרב טויב בנו של האדמו"ר מבנימינה)


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 26 מאי 2019, 00:15

מה זה קשור לענין, אולי בדקו וידעו שזה טוב. מאיפה ידוע לך שאפשר לסמוך על רבנות כלפי החומר המדובר.


פותח הנושא
בר בי רב
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי בר בי רב » 26 מאי 2019, 00:52

במבי כתב:
26 מאי 2019, 00:05
שוב לכן יש את הכשרות המקומית שבודקת את החומר הנ"ל האם הוא כשר או לא.


לא הבנתי מאי נפק"מ מה החומר שיש שם, אם זה חומר אם חשש טרפה זה צריך כשרות והשגחה, ובזה כבר כל אחד יכול להחליט איזה רמת השגחה הוא מחפש, רמת השגחה של בד"ץ או רמת השגחה של רבנות, שזה כולל הרבה הבדלים.
אם היה מדובר בחומרא שאין בה חיוב מעיקר הדין, נניח למי שסובר שחדש חו"ל הוא רק חומרא ומותר לכתחילה, באופן כזה היה אפשר לדון על כשרות רבנות, שלוקחת אחריות על פרט חדש אבל אם מדובר על דבר שהוא חיוב מעיקר הדין זה חוזר לשאלה העיקרית האם יש להשתמש בבד"ץ או ברבנות.


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 574
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי במבי » 26 מאי 2019, 00:55

בר בי רב כתב:
26 מאי 2019, 00:52
במבי כתב:
26 מאי 2019, 00:05
שוב לכן יש את הכשרות המקומית שבודקת את החומר הנ"ל האם הוא כשר או לא.

לא הבנתי מאי נפק"מ מה החומר שיש שם, אם זה חומר אם חשש טרפה זה צריך כשרות והשגחה, ובזה כבר כל אחד יכול להחליט איזה רמת השגחה הוא מחפש, רמת השגחה של בד"ץ או רמת השגחה של רבנות, שזה כולל הרבה הבדלים.
אם היה מדובר בחומרא שאין בה חיוב מעיקר הדין, נניח למי שסובר שחדש חו"ל הוא רק חומרא ומותר לכתחילה, באופן כזה היה אפשר לדון על כשרות רבנות, שלוקחת אחריות על פרט חדש אבל אם מדובר על דבר שהוא חיוב מעיקר הדין זה חוזר לשאלה העיקרית האם יש להשתמש בבד"ץ או ברבנות.

התעלמת מהנתון שעד לפני מספר שנים (בערך 15 שנה) הכשרות היחידה על מלח (וגם קפה) היתה רבנות.

 


יוסף יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 388
הצטרף: 23 יולי 2018, 02:05
נתן תודה: 76 פעמים
קיבל תודה: 129 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יוסף יוסף » 26 מאי 2019, 00:59

בר בי רב כתב:
26 מאי 2019, 00:52
במבי כתב:
26 מאי 2019, 00:05
שוב לכן יש את הכשרות המקומית שבודקת את החומר הנ"ל האם הוא כשר או לא.

לא הבנתי מאי נפק"מ מה החומר שיש שם, אם זה חומר אם חשש טרפה זה צריך כשרות והשגחה, ובזה כבר כל אחד יכול להחליט איזה רמת השגחה הוא מחפש, רמת השגחה של בד"ץ או רמת השגחה של רבנות, שזה כולל הרבה הבדלים.
אם היה מדובר בחומרא שאין בה חיוב מעיקר הדין, נניח למי שסובר שחדש חו"ל הוא רק חומרא ומותר לכתחילה, באופן כזה היה אפשר לדון על כשרות רבנות, שלוקחת אחריות על פרט חדש אבל אם מדובר על דבר שהוא חיוב מעיקר הדין זה חוזר לשאלה העיקרית האם יש להשתמש בבד"ץ או ברבנות.


בלא להיכנס לענין המלח
@בי בר רב, יש הבדל מהותי בחיפוש רמת הכשר בעניין החששות.
מוצר שהחששות הוא עניין השגחתי וקפדני נצרך רמת כשרות כל אחד לפי דרגתו הרוחנית בנושא.
אולם במוצרים שהחששות שם זה רק רכיבי מוצרים בהתייחסותם ליהודות, (אבאר להלן) אין צורך כלל בהשגחה טובה.
לדוגמא בדגים כשאתה יודע את סוג הדג שהוא דג כשר כאמנון או בורי וכדו' אז אין צורך בהכשר טוב אלא מספיק כל חותמת שהיא
או המלח המדובר שיש שני סוגי חומרים האחד מותר ליהודים והשני אסור, אין נצרך כאן כשרות טובה
אלא מספיק רב שבדק שמשתמשים בחומר המותר ומסכם עמם שלא ישנו כלל את לחומר האסור ובודק את זה מידי פעם.
כל רבנות מקומית מספיקה לזה.
אקווה שדברי מובנים  
 


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 26 מאי 2019, 01:16

במבי כתב:
26 מאי 2019, 00:55
בר בי רב כתב:
26 מאי 2019, 00:52
במבי כתב:
26 מאי 2019, 00:05
שוב לכן יש את הכשרות המקומית שבודקת את החומר הנ"ל האם הוא כשר או לא.

לא הבנתי מאי נפק"מ מה החומר שיש שם, אם זה חומר אם חשש טרפה זה צריך כשרות והשגחה, ובזה כבר כל אחד יכול להחליט איזה רמת השגחה הוא מחפש, רמת השגחה של בד"ץ או רמת השגחה של רבנות, שזה כולל הרבה הבדלים.
אם היה מדובר בחומרא שאין בה חיוב מעיקר הדין, נניח למי שסובר שחדש חו"ל הוא רק חומרא ומותר לכתחילה, באופן כזה היה אפשר לדון על כשרות רבנות, שלוקחת אחריות על פרט חדש אבל אם מדובר על דבר שהוא חיוב מעיקר הדין זה חוזר לשאלה העיקרית האם יש להשתמש בבד"ץ או ברבנות.

התעלמת מהנתון שעד לפני מספר שנים (בערך 15 שנה) הכשרות היחידה על מלח (וגם קפה) היתה רבנות.


מי אמר לך שלא נבדק בזמנו ואושר?
 


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 574
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי במבי » 26 מאי 2019, 01:26

אכן נבדק ואושר רק שאני מציין שהכשרות היתה רבנות, וכמו שציינו בעבר שגם הרב מבריסק אכל מוצרי חלב בהכשר רבנות.

ולא כמו הדור שלנו שלעיתים פוחד מדברים שאין צורך לחשוש מהם.
וכבר אמר בעל חובת הלבבות "מן הזהירות שלא תרבה להזהר"
כלומר שאחד מכללי הזהירות הוא (אפילו הייתי אומר הכלל הראשון שבהם) שלא להזהר יותר מידי.

כמובן שצריך להקפיד על כשרות מהודרת, אך צריך לעיתים להפעיל את ההגיון הבריא.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 26 מאי 2019, 01:30

אז מי אמר לך שגם המדובר כאן נבדק ואושר?


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 574
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי במבי » 26 מאי 2019, 01:34

שוב @בר בי רב בר אמר שהיה חותמת כשרות על המוצר, ועיין לעיל בהודעת ר' @יוסף יוסף שהסביר העניין בטוב טעם ודעת.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 26 מאי 2019, 01:49

אתה הולך סחור סחור ולא עונה, אולי אתה סומך על בירור כשרות של איזה רבנות לגבי איזה רכיב, אבל השואל (ורוב החברים פה מסתמא) לא סומכים על בירור זה.
אני ממש לא מסכים עם יוסף יוסף שמספיק לזה סתם רבנות, אולי מספיק רבנות שידוע שיש שם יראי שמים ומבינים בתחום.
אני ממליץ לפנות לועד הכשרות של העד"ח ולברר אצלם.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1171
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 309 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי אחד התלמידים » 26 מאי 2019, 01:50

במבי כתב:
26 מאי 2019, 01:26
אכן נבדק ואושר רק שאני מציין שהכשרות היתה רבנות, וכמו שציינו בעבר שגם הרב מבריסק אכל מוצרי חלב בהכשר רבנות.

ולא כמו הדור שלנו שלעיתים פוחד מדברים שאין צורך לחשוש מהם.
וכבר אמר בעל חובת הלבבות "מן הזהירות שלא תרבה להזהר"
כלומר שאחד מכללי הזהירות הוא (אפילו הייתי אומר הכלל הראשון שבהם) שלא להזהר יותר מידי.

כמובן שצריך להקפיד על כשרות מהודרת, אך צריך לעיתים להפעיל את ההגיון הבריא.



כפי מה שידוע לי, הרב מבריסק לא אכל מוצרי חלב משום הכשר, אלא אך ורק מה שהעיד עליו עדים נאמנים. בד"כ הוא היה שולח הבנים שלו לראות איך חולבים הפרות.
אם כי שמעתי מנכד של הגרי"ז שפעם רימו אותו. הוא היה קונה מחלבן ספרדי שהיה נחשב ליודע ספר ויר"ש. אבל אחר קצת זמן הם תפסו שהוא מרמה אותם. הוא היה מניח חלב שהוא היה קונה במק"א בתוך בקבוק שהוא היה מחביא תוך בגדיו, כשהפה למטה. כשהוא היה חולב פרה שלו לתוך דלי, הוא היה מוציא פה הבקבוק ופותח אותו לתוך הדלי.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 26 מאי 2019, 01:52

כל הענין להכניס פה הגיון במקצוע הצריך מקצועיות הוא לא הגיוני (בלשון המעטה) בעליל. גם סיפורי בדים אינם מועילים לענין פה.


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 574
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי במבי » 26 מאי 2019, 08:45

מה שצריך ההכשר זה לשמוע ולראות מבעל המפעל את סוג החומר שאמור להיות בעייתי שמשתמשים בו, וזה דבר פשוט מאד ושוב מדובר במוצר הכי פשוט שבעולם ואין צורך בו במקצועיות יתירה.

אגב למי ברז מוסיפים "פלואור", פעם משהו ניסה לשאול אם בדקו את כשרותו והאם הבד"ץ נתן כשרות למקורות, וכן אם הרבנות תתחיל לתת כשרות למי ברז האם מאן דהוא יפסיק לשתותם בגלל שאין להם הבד"ץ?

אלא זה חומר סינטטי שפשוט שהוא כשר ואין צורך לתת לו כשרות.
בדיוק אותו דבר הרב נותן הכשרות מברר את סוג החומר שמונע התגיישות, ששמים במלח ובודק אם מדובר בחומר בעייתי, ובדיקה כזו לא לוקחת יותר מ5 דקות.


פותח הנושא
בר בי רב
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי בר בי רב » 26 מאי 2019, 14:24

אני קורא עכשיו הדברים שנאמרו למעלה.
וכמה הערות:
מבחינה הלכתית אין הבדל בין רכיבים לבין לא רכיבים, כל דבר שהוא מיוצר מן החי הוא טרף, (אלא אם כן בתנאי ביטול הלכתיים), אלא אם כן מדובר על דבר שאין חשש על רכיבים מעיקר הדין, ואז יש מקום לדון על חומרא והידור אם אנו סומכים בדברים אלה על רבנות.
מה שהזכירו כאן על דגים שאין צורך בכשרות מהודרת אינו מוסכם כלל וכלל ואין זמני מיותר לפרט את כל המידע הרב שפורסם בשעתו בנושא זה.
מה שהיה לפני מספר שנים רבנות זאת אינה ראיה משום שלפני כמה שנים יותר אחורה גם רבנות לא היה, וכמובן שלא התכוונתם שגם זה לא צריך.
ועוד הערה, הסיבה שאנו לא סומכים על רבנות אין זה רק משום שאלות של צבע מגדר ומגזר, אלא הרבה יותר עמוק מכך, מדובר ברמת פיקוח אחרת, ברמת לכתחילה אחרת כשיש שאלות, אולי נניח אפילו של תערובת וכדומה, הסתמכות על שיטות מקילות בכל מיני מקומות, וקשה לי להאריך בזה, רק היסוד צריך לדעת בזה שרבנות זה רמת כשרות אחרת, ובדבר שצריך הכשר על שאלות דאורייתא של טריפות ונבילות כל אחד יעשה כהבנתו.


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 574
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי במבי » 26 מאי 2019, 19:18

בר בי רב כתב:
26 מאי 2019, 14:24
אני קורא עכשיו הדברים שנאמרו למעלה.
וכמה הערות:
מבחינה הלכתית אין הבדל בין רכיבים לבין לא רכיבים, כל דבר שהוא מיוצר מן החי הוא טרף, (אלא אם כן בתנאי ביטול הלכתיים), אלא אם כן מדובר על דבר שאין חשש על רכיבים מעיקר הדין, ואז יש מקום לדון על חומרא והידור אם אנו סומכים בדברים אלה על רבנות.
מה שהזכירו כאן על דגים שאין צורך בכשרות מהודרת אינו מוסכם כלל וכלל ואין זמני מיותר לפרט את כל המידע הרב שפורסם בשעתו בנושא זה.
מה שהיה לפני מספר שנים רבנות זאת אינה ראיה משום שלפני כמה שנים יותר אחורה גם רבנות לא היה, וכמובן שלא התכוונתם שגם זה לא צריך.
ועוד הערה, הסיבה שאנו לא סומכים על רבנות אין זה רק משום שאלות של צבע מגדר ומגזר, אלא הרבה יותר עמוק מכך, מדובר ברמת פיקוח אחרת, ברמת לכתחילה אחרת כשיש שאלות, אולי נניח אפילו של תערובת וכדומה, הסתמכות על שיטות מקילות בכל מיני מקומות, וקשה לי להאריך בזה, רק היסוד צריך לדעת בזה שרבנות זה רמת כשרות אחרת, ובדבר שצריך הכשר על שאלות דאורייתא של טריפות ונבילות כל אחד יעשה כהבנתו.
יש פה איזו אי הבנה.
במלח בעיקרון אין שום בעיה כשרותית !
הובאה בתחילת האשכול מאמר מהידברות ששם נטען שיתכן ששמו במלח חומר שמקורו מן החי.
יש לומר שאין לשמועות הללו כל ביסוס ! ואף אם היה מדובר במלח ללא הכשר כלל !
כמובן שצריך לצרוך מלח עם הכשר ואז אין כל חשש שאז הגוף נותן הכשרות בודק את חומרי הרכיבים.

אני מוסיף העתק אודות חומר מונע התגיישות:

 חומר מונע התגיישותחומר מונע התגיישות (anticaking agent) הוא תוסף מזון המשמש בתעשיית המזון כחומר המוסף למוצרי מזון ומונע התגיישות (היווצרות גושים) תוך שמירה על מרקם אחיד של המזון, ובכך משמר את הערכים האסתטיים של המוצר, ומקל על אריזתו והובלתו של המוצר.
 חומרים אלה מוספים בעיקר למוצרים אבקתיים (כגון אבקת מרק).
 במזון נהוג לסמן תוספי מזון אלה באמצעות מספרי E בתחום שבין 500 - 599.
 חומרים מונעי התגיישות מוספים לאבקת חלב, תערובות מוכנות (כגון אבקות להכנת מאפים ביתיים), סוכר וממתיקים אחרים, וקמח.
 חומרים אלה מסיסים במים או באלכוהול ומונעים התגיישות בכך שהם סופחים לחות או שמן החודרים אל המוצר (לדוגמה, סידן צורני). סוג אחר של חומרים מונעי התגיישות יוצר שכבת הגנה הדוחה מים סביב רכיבי המוצר.
 חומרים מונעי התגיישות משמשים גם בתעשיית הקוסמטיקה, בחומרי ניקוי ואף במלחי דרכים.
 חומרים מונעי התגיישות נפוצים:

החומר היחיד כפי שאני רואה בטבלה שייתכן שמקורו מן החי הוא הE570 שהוא חומצה סטארית ולהלן פרטיה - 
 
חומצה סטארית

תמונהמולקולת חומצה סטאריתתמונה


שם סיסטמטיOctadecanoic acidשמות נוספיםC18:0
נוסחה כימיתC18H36O2
מסה מולרית284.48 גרם/
מולמראהמוצק שעוותימספר CAS57-11-4
צפיפות0.94 גרם/סמ"ק
מצב צבירהמוצק
מסיסותאינו מסיס במים
ממסיםתמיסות בסיסיותאתנול חם, דיאתיל אתר,כלורופורםהקסאןטמפרטורת היתוך69.6 °C 
342.75 Kטמפרטורת רתיחה383 °C 
656.15 Kחומצה סטארית היא חומצת שומן רוויה. בטמפרטורת החדר החומר הוא מוצק דמוי שעווה. זוהי חומצה קרבוקסילית שלה שרשרת בת 18 פחמנים נוסחתה: C18H36O2 או CH3(CH2)16COOH. מקור השם סטארית במילה היוונית στέαρ שפרושה חֵלֶב. מלחיחומצה סטארית נקראים סטארטים.
תוכן עניינים
תפוצהחומצה סטארית כאסטר של גליצרול נפוצה בשמנים ושומנים רבים. ככלל החומצה נפוצה יותר בשומנים מן החי מאשר בשמנים צמחיים. יוצאת מן הכלל היא חמאת קקאו המכילה 33% חומצה סטארית.[1]
הפקהמפיקים חומצה סטארית על ידי הידרוליזה בטמפרטורה ולחץ גבוהים של שומנים מהחי. ניתן לקבל את החומר גם בהידרוגנציה של חומצות שומן לא רוויות. בדרך כלל חומצה סטארית תהיה מעורבת בחומצה פלמיטית אם כי ניתן לקבל גם חומצה סטארית טהורה.
שימושים
  • תוסף למוצרי מזון מתועשים רבים לצורך הסמכתם או הקשייתם. לדוגמה: הקשיית סוכריות, הסמכת ממרחי שוקולד, הקשיית חלבה.
  • תוסף לנרות.
  • תוסף למוצרי קוסמטיקה כדוגמת קרם גילוח. החומר משמש להקשיית הסבון (בעיקר סבונים המיוצרים משמן צמחי).
  • אסטרים של חומצה סטארית עם אתילן גליקול: גליקול-סטארט וגליקול די-סטארט משמשים כתוסף לשמפו, סבון ומוצרי קוסמטיקה בהם מוכנסים החומרים הנ"ל כשהם מותכים ואז מניחים למוצר להתגבש.
  • תמיסת חומצה סטארית ומים המוברשת על כלי חרס לפני יציקה, מקלה על הוצאת המוצר המוגמר מהתבנית. על פני שטח הכלי המוברש, נוצר המלח סידן-סטארט שמשמש כשכבת הפרדה.
  • בזיקוקי די נור – חומצה סטארית משמשת לציפוי אבקת מתכות כאלומיניום וברזל למניעת חמצון לצורך הארכת זמן האחסנה של הזיקוק.
השפעה בריאותיתנמצא כי חומצה סטארית הופכת לחומצה אולאית הבלתי רוויה בשיעור גבוה יותר מחומצה פלמיטית והיא נוטה פחות ליצור אסטר עם כולסטרול. חומצה סטארית נמצאה כקשורה לרמות נמוכות של LDL לעומת חומצות שומן רוויות אחרות.

********************************************************************************************************************

וכפי שניתן לראות היא מיועדת להסמכה ולהקשיה ולא בדיוק למנוע התגיישות וא"כ לא מוסיפים אותה למלח.


ושוב כמו שחזרתי וחזרתי, החומר שמוסיפים למלח הכשר אין מקורו מן החי כלל !
 


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 26 מאי 2019, 19:36

כאלה דברים צריך לשאול למומחים, ולא לפי סברות והגיונות.


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 574
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי במבי » 26 מאי 2019, 19:50

ברגע שנותן כשרות מוסמך נותן כשרות על מוצר הכי בסיסי עם החומרים הכי בסיסים יש פה עניין לסברות והגיונות.

וכן הזכרתי שכשרות מהדרין על המלח החלה רק בשנים האחרונות, היכן היו 60 שנה כולם ???


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2316
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודי » 26 מאי 2019, 20:48

איזה נותן כשרות מוסמך נתן? אתה לא עונה.
60 שנה יתכן שביררו שאין בעיה, היום מישהו בירר? תענה עניינית.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1265
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: רמת הכשר לא ידועה במלח מה דינו?

שליחה על ידי יהודה1 » 26 מאי 2019, 21:37

יהודי כתב:
24 מאי 2019, 16:48
פעם היו כולם רוכשים פירות ללא השגחה (הבית ישראל היה קונה מחנות מסוימת שבה הקפידו ע"כ), כיום יותר חוששים למיעוט המצוי או שגדלו האחוזים.
היום גדלו האחוזים כי העברת אילן ממקום למקום מונה שני ערלה מחדש. והתרבו ההעברות.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח