"שטעלעס"

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
באמונתו יחיה
הודעות: 81
הצטרף: 07 אוקטובר 2018, 15:36
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

"שטעלעס"

שליחה על ידי באמונתו יחיה » 12 יוני 2019, 20:41

פגשתי אברך שאלתיו מה עושה היום ובתשובה ענה לי שהוא משיב סד"ג בישי"ק.
ותמהתי וכי אינך לומד כל היום בכולל וכי אין זה יותר חשוב מאשר משיב סד"ג בישי"ק ומדוע אתה מספר לי דווקא על עיסוקך זה 
איפה אהבת וערך לימוד התורה שחונכנו עליה


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 120 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטאלעס"

שליחה על ידי יעקב שלם » 12 יוני 2019, 21:04

באמונתו יחיה כתב:
12 יוני 2019, 20:41
פגשתי אברך שאלתיו מה עושה היום ובתשובה ענה לי שהוא משיב סד"ג בישי"ק.
ותמהתי וכי אינך לומד כל היום בכולל וכי אין זה יותר חשוב מאשר משיב סד"ג בישי"ק ומדוע אתה מספר לי דווקא על עיסוקך זה 
איפה אהבת וערך לימוד התורה שחונכנו עליה

רק שיהיה ברור הנורמלי זה אותו משיב..

הנורמלי לא במובן ההגיוני כמובן אלא בנורמה הכללית
ולכן חשוב להציף את הנושא

וההסבר לכך (או לכה"פ אחד ההסברים) כל ליטאי נשוי הוא אברך 
ואילו משיב זה נדיר יותר

גם יהלומים החשיבות שלהם הינה נדירותם... 

הפתרון הפשוט כפי שרמז הצדיק ש@חי באמונתו להעלות ערך התורה
אגב בזמן חז"ל גם טרחו להעלות לעצמם את ערך התורה ולא סמכו על ההבנה הפשוטה
למשל שלא שם חלקינו כיושבי קרנות
וראה עוד בברכות יז. מרגלא בפומייהו דרבנן דיבנה אני בריה וחברי בריה אני מלאכתי בעיר והוא מלאכתו בשדה אני משכים למלאכתי והוא משכים למלאכתו כשם שהוא אינו מתגדר במלאכתי כך אני איני מתגדר במלאכתו ושמא תאמר אני מרבה והוא ממעיט שנינו אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוין לבו לשמים.


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 272
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטאלעס"

שליחה על ידי כרם » 12 יוני 2019, 21:26

תפילתנו: ותן בלבנו ללמוד וללמד לשמור ולעשות.
כל היום בכולל הוא בגדר ללמוד, ועדיין לא עלה לדרגת ללמד,
משיב בישי"ק בסד"ג, כבר הוא עליה בדרגה, הוא כבר עוסק גם בללמד,
ואמרו חכמים: הוה זנב לאריות ואל תהי ראש לשועלים.
גם אם הוא ראש בכולל, ראש לשועלים הוא, משיב בישי"ק סד"ג נכון שזה זנב, אבל זנב לאריות.


פותח הנושא
באמונתו יחיה
הודעות: 81
הצטרף: 07 אוקטובר 2018, 15:36
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטאלעס"

שליחה על ידי באמונתו יחיה » 12 יוני 2019, 21:36

כרם כתב:
12 יוני 2019, 21:26
תפילתנו: ותן בלבנו ללמוד וללמד לשמור ולעשות.
כל היום בכולל הוא בגדר ללמוד, ועדיין לא עלה לדרגת ללמד,
משיב בישי"ק בסד"ג, כבר הוא עליה בדרגה, הוא כבר עוסק גם בללמד,
ואמרו חכמים: הוה זנב לאריות ואל תהי ראש לשועלים.
גם אם הוא ראש בכולל, ראש לשועלים הוא, משיב בישי"ק סד"ג נכון שזה זנב, אבל זנב לאריות.

הלוואי והלוואי שכוונתו שהגיע לדרגת המלמד 
משום מה ממלמדי דרדקי איני שומע את שמחתם על שזכו להגיע לדרגת המלמד אף שברור שהם מלמדים יותר מאשר "משיב ביש"ק".


האחד בא לגור
משתמש ותיק
הודעות: 1497
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 217 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטאלעס"

שליחה על ידי האחד בא לגור » 12 יוני 2019, 21:40

באמונתו יחיה כתב:
12 יוני 2019, 20:41
פגשתי אברך שאלתיו מה עושה היום ובתשובה ענה לי שהוא משיב סד"ג בישי"ק.
ותמהתי וכי אינך לומד כל היום בכולל וכי אין זה יותר חשוב מאשר משיב סד"ג בישי"ק ומדוע אתה מספר לי דווקא על עיסוקך זה 
איפה אהבת וערך לימוד התורה שחונכנו עליה
למה יצאת מנקודת הנחה שהוא בא לספר לך את מעלתו הרוחנית... ?
כפי הנראה הוא בא לספר לך כמה הוא מוצלח , מה לעשות שמחפשים אברכים מוצלחים להיות משיבים ?
 


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2311
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 419 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: "שטאלעס"

שליחה על ידי יהודי » 12 יוני 2019, 21:42

כידוע אין קשר בין משרות למוצלחות, ויעידו ע"ז ב' האופנים.


זקן ויושב בישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 1023
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 64 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטאלעס"

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 12 יוני 2019, 22:27

באמונתו יחיה כתב:
12 יוני 2019, 20:41
פגשתי אברך שאלתיו מה עושה היום ובתשובה ענה לי שהוא משיב סד"ג בישי"ק.
ותמהתי וכי אינך לומד כל היום בכולל וכי אין זה יותר חשוב מאשר משיב סד"ג בישי"ק ומדוע אתה מספר לי דווקא על עיסוקך זה 
איפה אהבת וערך לימוד התורה שחונכנו עליה
קודם כל הכותרת כמדומה לא מדוייקת לכאורה צריך לכתוב כך שטעלעס
לגופו של סיפור, אולי הוא לא לומד בכולל אלא כל היום הוא מכין את הסדר ג' בישי"ק?..


פותח הנושא
באמונתו יחיה
הודעות: 81
הצטרף: 07 אוקטובר 2018, 15:36
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטאלעס"

שליחה על ידי באמונתו יחיה » 12 יוני 2019, 23:03

זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יוני 2019, 22:27
באמונתו יחיה כתב:
12 יוני 2019, 20:41
פגשתי אברך שאלתיו מה עושה היום ובתשובה ענה לי שהוא משיב סד"ג בישי"ק.
ותמהתי וכי אינך לומד כל היום בכולל וכי אין זה יותר חשוב מאשר משיב סד"ג בישי"ק ומדוע אתה מספר לי דווקא על עיסוקך זה 
איפה אהבת וערך לימוד התורה שחונכנו עליה
קודם כל הכותרת כמדומה לא מדוייקת לכאורה צריך לכתוב כך שטעלעס
לגופו של סיפור, אולי הוא לא לומד בכולל אלא כל היום הוא מכין את הסדר ג' בישי"ק?..
א. תיקנתי
ב. לגופו של סיפור איני חושב שאתה מאמין במה שכתבת
 


פותח הנושא
באמונתו יחיה
הודעות: 81
הצטרף: 07 אוקטובר 2018, 15:36
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי באמונתו יחיה » 12 יוני 2019, 23:09

@גמח  שלח לי בפרטי לא הספקתי לעבור על הכול  אבל נשמע מענין
חישבתי דרכי חלק ב.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטאלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 12 יוני 2019, 23:37

כרם כתב:
12 יוני 2019, 21:26
תפילתנו: ותן בלבנו ללמוד וללמד לשמור ולעשות.
כל היום בכולל הוא בגדר ללמוד, ועדיין לא עלה לדרגת ללמד,
משיב בישי"ק בסד"ג, כבר הוא עליה בדרגה, הוא כבר עוסק גם בללמד,
ואמרו חכמים: הוה זנב לאריות ואל תהי ראש לשועלים.
גם אם הוא ראש בכולל, ראש לשועלים הוא, משיב בישי"ק סד"ג נכון שזה זנב, אבל זנב לאריות.

המודגש מאד צורם.
ראש כולל הוא ראש לשועלים ומשיב ס"ג...הוא זנב לאריות?
נא הסבר את דבריך.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 12 יוני 2019, 23:38

בדרך כלל אלה שמזלזלים בכל פה ומקום במשרה תורנית זה אותם מתוסכלים שגם בכולל מתבטלים!
המסקנה. קבלת משרה לא מלמדת על גדלות יתרה מאברך כולל רגיל, ולהיפך מקבל משרה לא בהכרח פחות שטיגעניסט מאברך כולל. לשניהם קודש יאמר.

נ.ב כמובן לא החברים כאן שדנים בפורום בכובד ראש.


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 272
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי כרם » 13 יוני 2019, 07:33

מאן דהו כתב:
12 יוני 2019, 23:37
כרם כתב:
12 יוני 2019, 21:26
תפילתנו: ותן בלבנו ללמוד וללמד לשמור ולעשות.
כל היום בכולל הוא בגדר ללמוד, ועדיין לא עלה לדרגת ללמד,
משיב בישי"ק בסד"ג, כבר הוא עליה בדרגה, הוא כבר עוסק גם בללמד,
ואמרו חכמים: הוה זנב לאריות ואל תהי ראש לשועלים.
גם אם הוא ראש בכולל, ראש לשועלים הוא, משיב בישי"ק סד"ג נכון שזה זנב, אבל זנב לאריות.


המודגש מאד צורם.
ראש כולל הוא ראש לשועלים ומשיב ס"ג...הוא זנב לאריות?
נא הסבר את דבריך.

סליחה מכל מי שלא מדקדק כל כך בקריאה.
כתבתי: "גם אם הוא ראש בכולל" - וכמובן, אין הכונה "ראש כולל", שזה הללמד בכולל, אלא ראש - חשוב ונכבד - בכולל, בללמוד כתלמיד בכולל.
ושוב סליחה ממי שזיהה "ראש בכולל" עם "ראש כולל".


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 13 יוני 2019, 13:28

תודה על התיקון. אם כי עדין צורם לשמוע שאברכים הם בכלל שועלים מחבלים כרמ..ים


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 272
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי כרם » 13 יוני 2019, 14:57

מאן דהו כתב:
13 יוני 2019, 13:28
תודה על התיקון. אם כי עדין צורם לשמוע שאברכים הם בכלל שועלים מחבלים כרמ..ים

חז"ל קראו לחכם החשוב ביותר בין התלמידים שיושבים לפני הסנהדרין, בשם זה.
התלמיד החשוב ביותר מהיושבים לפני הדיינים, מעלים אותו להיות הדיין הקטן ביותר בסנהדרין. ועליו אמרו חכמים: הוה זנב לאריות ואל תהי ראש לשועלים.
זה לא צריך לצרום.
לא כל שועל מתחבר עם מחבלים.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 13 יוני 2019, 15:03

תודה על ההבהרה
ועם זאת יש דוגמאות שלא משתמשים בהם גם אם מצאת סימוכין באיזה מקום -כל שיש בזה צליל של זלזול. ואסיים בזה את הענין

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
הודעות: 198
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 24 יוני 2019, 22:51

כרם כתב:
13 יוני 2019, 07:33
כתבתי: "גם אם הוא ראש בכולל" - וכמובן, אין הכונה "ראש כולל", שזה הללמד בכולל, אלא ראש - חשוב ונכבד - בכולל, בללמוד כתלמיד בכולל.
ושוב סליחה ממי שזיהה "ראש בכולל" עם "ראש כולל".
זה מה שקורה כשלומדים קדשים וטהרות כל החיים, או גרוע יותר, שהולכים אוטומטית לכולל אחרי הישיבה כי ח"ו שיעבוד, מה הוא ''בעל'בת''? ולזה יש אינפלציה גוברת למושג 'אברך'.

אבל מי שלומד על מנת לצאת מורה הוראות בישראל באמת (עם רבנות או בלי, זה כלל לא משנה)- עין לא ראתה א-להים זולתך!!
 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 24 יוני 2019, 23:04

מכון קול יוסף כתב:
24 יוני 2019, 22:51
כרם כתב:
13 יוני 2019, 07:33
כתבתי: "גם אם הוא ראש בכולל" - וכמובן, אין הכונה "ראש כולל", שזה הללמד בכולל, אלא ראש - חשוב ונכבד - בכולל, בללמוד כתלמיד בכולל.
ושוב סליחה ממי שזיהה "ראש בכולל" עם "ראש כולל".
זה מה שקורה כשלומדים קדשים וטהרות כל החיים, או גרוע יותר, שהולכים אוטומטית לכולל אחרי הישיבה כי ח"ו שיעבוד, מה הוא ''בעל'בת''? ולזה יש אינפלציה גוברת למושג 'אברך'.

אבל מי שלומד על מנת לצאת מורה הוראות בישראל באמת (עם רבנות או בלי, זה כלל לא משנה)- עין לא ראתה א-להים זולתך!!
 
מתוך אלף אברכים יוצא אחד להוראה!


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 682
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 300 פעמים
קיבל תודה: 291 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי בנציון » 24 יוני 2019, 23:15

מאן דהו כתב:
24 יוני 2019, 23:04
מכון קול יוסף כתב:
24 יוני 2019, 22:51
כרם כתב:
13 יוני 2019, 07:33
כתבתי: "גם אם הוא ראש בכולל" - וכמובן, אין הכונה "ראש כולל", שזה הללמד בכולל, אלא ראש - חשוב ונכבד - בכולל, בללמוד כתלמיד בכולל.
ושוב סליחה ממי שזיהה "ראש בכולל" עם "ראש כולל".
זה מה שקורה כשלומדים קדשים וטהרות כל החיים, או גרוע יותר, שהולכים אוטומטית לכולל אחרי הישיבה כי ח"ו שיעבוד, מה הוא ''בעל'בת''? ולזה יש אינפלציה גוברת למושג 'אברך'.

אבל מי שלומד על מנת לצאת מורה הוראות בישראל באמת (עם רבנות או בלי, זה כלל לא משנה)- עין לא ראתה א-להים זולתך!!

מתוך אלף אברכים יוצא אחד להוראה!
מתוך אלף שנכנסים למקרא, דהיינו ילדים בגיל חמש, לא מתוך אלף אברכים.
 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 24 יוני 2019, 23:20

בנציון כתב:
24 יוני 2019, 23:15
מאן דהו כתב:
24 יוני 2019, 23:04
מכון קול יוסף כתב:
24 יוני 2019, 22:51

זה מה שקורה כשלומדים קדשים וטהרות כל החיים, או גרוע יותר, שהולכים אוטומטית לכולל אחרי הישיבה כי ח"ו שיעבוד, מה הוא ''בעל'בת''? ולזה יש אינפלציה גוברת למושג 'אברך'.

אבל מי שלומד על מנת לצאת מורה הוראות בישראל באמת (עם רבנות או בלי, זה כלל לא משנה)- עין לא ראתה א-להים זולתך!!

מתוך אלף אברכים יוצא אחד להוראה!
מתוך אלף שנכנסים למקרא, דהיינו ילדים בגיל חמש, לא מתוך אלף אברכים.
 

ואיך תדע מיהו אותו ילד מתוך אלף ילדים?


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 682
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 300 פעמים
קיבל תודה: 291 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי בנציון » 24 יוני 2019, 23:24

מאן דהו כתב:
24 יוני 2019, 23:20
בנציון כתב:
24 יוני 2019, 23:15
מאן דהו כתב:
24 יוני 2019, 23:04

מתוך אלף אברכים יוצא אחד להוראה!
מתוך אלף שנכנסים למקרא, דהיינו ילדים בגיל חמש, לא מתוך אלף אברכים.


ואיך תדע מיהו אותו ילד מתוך אלף ילדים?

כל האלף ילדים שנכנסים למקרא, הם נכנסים מתוך מגמה להגיע לתחנה הסופית - הוראה, אלא שיש שנושרים כבר במקרא, יש במשנה, ויש בתלמוד, אבל אם ילמדו מלכתחילה בצורה כזו שלא מובילה להוראה, כי בין כה לא כולם מגיעים להוראה, אז גם האחד לא יגיע להוראה.


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 272
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי כרם » 25 יוני 2019, 06:50

מכון קול יוסף כתב:
24 יוני 2019, 22:51
כרם כתב:
13 יוני 2019, 07:33
כתבתי: "גם אם הוא ראש בכולל" - וכמובן, אין הכונה "ראש כולל", שזה הללמד בכולל, אלא ראש - חשוב ונכבד - בכולל, בללמוד כתלמיד בכולל.
ושוב סליחה ממי שזיהה "ראש בכולל" עם "ראש כולל".
זה מה שקורה כשלומדים קדשים וטהרות כל החיים, או גרוע יותר, שהולכים אוטומטית לכולל אחרי הישיבה כי ח"ו שיעבוד, מה הוא ''בעל'בת''? ולזה יש אינפלציה גוברת למושג 'אברך'.

אבל מי שלומד על מנת לצאת מורה הוראות בישראל באמת (עם רבנות או בלי, זה כלל לא משנה)- עין לא ראתה א-להים זולתך!!




יש היום טעות מושרשת בנוגע למושג "מורה הוראה".
האדם מתקדם בדרגות, מקרא, משנה, תלמוד ואחר כך הוראה.
בכולל אמור אברך לעסוק בחלק ה"תלמוד" - דהיינו הלמדנות, להבין ולהשכיל, לדמות מילתא למילתא ולחלק מילתא ממילתא.
אם יגיע לשיא דרגת התלמוד - יתקדם ויעלה להוראה.
אך בימינו יש כאלה שחושבים שע"י קורס דיינים, דהיינו שינון חומר וצבירת ידע, נעשים הם "מורה הוראה" - רבנים פסקנים - ובזים הם ללמדנים וללמדנות.
על אלה אמרו חז"ל: התנאים (=הפוסקים מתוך משנתם) מבלי עולם. הרחמן יצילנו מהם ומהמונם.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 25 יוני 2019, 14:20

כרם כתב:
25 יוני 2019, 06:50
מכון קול יוסף כתב:
24 יוני 2019, 22:51
כרם כתב:
13 יוני 2019, 07:33
כתבתי: "גם אם הוא ראש בכולל" - וכמובן, אין הכונה "ראש כולל", שזה הללמד בכולל, אלא ראש - חשוב ונכבד - בכולל, בללמוד כתלמיד בכולל.
ושוב סליחה ממי שזיהה "ראש בכולל" עם "ראש כולל".
זה מה שקורה כשלומדים קדשים וטהרות כל החיים, או גרוע יותר, שהולכים אוטומטית לכולל אחרי הישיבה כי ח"ו שיעבוד, מה הוא ''בעל'בת''? ולזה יש אינפלציה גוברת למושג 'אברך'.

אבל מי שלומד על מנת לצאת מורה הוראות בישראל באמת (עם רבנות או בלי, זה כלל לא משנה)- עין לא ראתה א-להים זולתך!!




יש היום טעות מושרשת בנוגע למושג "מורה הוראה".
האדם מתקדם בדרגות, מקרא, משנה, תלמוד ואחר כך הוראה.
בכולל אמור אברך לעסוק בחלק ה"תלמוד" - דהיינו הלמדנות, להבין ולהשכיל, לדמות מילתא למילתא ולחלק מילתא ממילתא.
אם יגיע לשיא דרגת התלמוד - יתקדם ויעלה להוראה.
אך בימינו יש כאלה שחושבים שע"י קורס דיינים, דהיינו שינון חומר וצבירת ידע, נעשים הם "מורה הוראה" - רבנים פסקנים - ובזים הם ללמדנים וללמדנות.
על אלה אמרו חז"ל: התנאים (=הפוסקים מתוך משנתם) מבלי עולם. הרחמן יצילנו מהם ומהמונם.

אמת
viewtopic.php?f=68&t=5322

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
הודעות: 198
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 25 יוני 2019, 21:12

להזכירכם כתבתי:
מכון קול יוסף כתב:
24 יוני 2019, 22:51

אבל מי שלומד על מנת לצאת מורה הוראות בישראל באמת וכו'.
שום מילה על איך עושים את זה! כל אחד בדרכו. רק באתי לאפוקי מ:
מכון קול יוסף כתב:
24 יוני 2019, 22:51
כשלומדים קדשים וטהרות כל החיים
 
ומזה:
מכון קול יוסף כתב:
24 יוני 2019, 22:51
שהולכים אוטומטית לכולל אחרי הישיבה כי ח"ו שיעבוד, מה הוא ''בעל'בת''?
 
שום מילה על תמיכה בכוללי אינסטנט שהאברכים לא יוצאים משם עם כלום חוץ מה'תעודה', זה לא כוללים בשביל מורי הוראות, זה כוללים בשביל שיהיה סיפוק מזוייף לאברכים, וזה לא משקף כלל את דרכנו, אני אישית סבלתי מכולל כזה (לא מהכולל עצמו אלא מצורת הלימוד) במשך חצי שנה, ובהזדמנות הראשונה ברחתי משם.

@כרם אני מסכים לכל מה שאמרת כאן:
כרם כתב:
25 יוני 2019, 06:50
אך בימינו יש כאלה שחושבים שע"י קורס דיינים, דהיינו שינון חומר וצבירת ידע, נעשים הם "מורה הוראה" - רבנים פסקנים - ובזים הם ללמדנים וללמדנות.
על אלה אמרו חז"ל: התנאים (=הפוסקים מתוך משנתם) מבלי עולם. הרחמן יצילנו מהם ומהמונם.
אלא אינני מסכים למה שכתבת כאן:
כרם כתב:
25 יוני 2019, 06:50
בכולל אמור אברך לעסוק בחלק ה"תלמוד" - דהיינו הלמדנות, להבין ולהשכיל, לדמות מילתא למילתא ולחלק מילתא ממילתא.
אם יגיע לשיא דרגת התלמוד - יתקדם ויעלה להוראה.
אתה מדבר מתוך חוסר הכרה של עולם הפסיקה, או שהכרת אותו בצורה מעוותת, הפסיקה ההלכתית בנויה מהבנת הסוגיא על בוריה והראשונים הבסיסיים, בצורה יסודית ביותר, ואח"כ להמשיך אל הפסיקה, ושם לדמות מילתא למילתא וכו' עם אינסוף אפשרויות לפלפול ועמקנות, אני בהיותי בישיבה, הייתי לומד בדיוק כמו שלמדנו בישיבה, ופשוט ממשיך לכיוון הב"י והפוסקים, וממילא הלימוד של הראשונים והגמרא נעשה הרבה יותר טוב. מה אומר לך, תענוג עילאי.

ואם אתה לא מבין אותי ידידי, כנראה שאתה עדיין בשלב של 'ללמוד איך ללמוד' ואפילו לא בשלב של 'ללמוד'.
בהצלחה!


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 25 יוני 2019, 21:47

מכון קול יוסף הדברים הובנו
אבל חבל שאתה מיעוט בין עולם של גורסי הלכה ומנפיקי תעודות לאלפים...ובניני האומה קצת יוכיח...

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
הודעות: 198
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 27 יוני 2019, 18:39

אה"נ, אין זה אומר שמי שנבחן וקיבל תעודה מהרבנות, ראוי הוא להורות, וכמו שכתבו פה לפני כן שזה נעשה כדי לעודד, אבל זה בהחלט מעודד את מי שלומד באמת - שישנן את הדברים ויידע אותם בבהירות.

ומי שלא הגיע להוראה ומורה - רבים חללים הפילה.


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 120 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי יעקב שלם » 27 יוני 2019, 22:01

מאן דהו כתב:
25 יוני 2019, 21:47
מכון קול יוסף הדברים הובנו
אבל חבל שאתה מיעוט בין עולם של גורסי הלכה ומנפיקי תעודות לאלפים...ובניני האומה קצת יוכיח...

שלא תצא טעות חלילה
המבחנים מזמן בבית הארחה בית וגן :-0 

לכל המדברים גבוהה גבוהה
(או ליתר דיוק נמוך נמוך)

מומלץ לבקר פעם אצל ה"גורסי הלכה" לראות מה הם עושים על מה הם נבחנים על כמות החומר על רמת השאלות
על הריכוז הנדרש על שעות של לימוד תורה
מצב שתעיר אותם באמצע הלילה ויגידו לך סימנים שלמים בע"פו

במקביל לראות אנשים ומקומות שלומדים בלי "מחייב" (ואני לא אפרט כי אני פחות אוהב דברים צהובים)
מכון קול יוסף כתב:
27 יוני 2019, 18:39
אה"נ, אין זה אומר שמי שנבחן וקיבל תעודה מהרבנות, ראוי הוא להורות, וכמו שכתבו פה לפני כן שזה נעשה כדי לעודד, אבל זה בהחלט מעודד את מי שלומד באמת - שישנן את הדברים ויידע אותם בבהירות.

ומי שלא הגיע להוראה ומורה - רבים חללים הפילה.

אף אדם נורמלי לא לומד רבנות ומרגיש מורה הוראה
כן עושים את זה 
-אידיאל ללמוד לאסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא (לדעתם)
-מחייב ללימוד
-לדעת הלכה
-טעם בלימוד (מוזר אבל הם נהנים מזה...)
-אפשר לשאול אותם..

או גרוע מכך 
כי זה מקביל לתואר ראשון והם בדרך להיות מורים 
וכך הם מרוויחים לימוד תורה (שלא לשמה! אבל גם ללמוד בשביל השווער או החברים זה לא לשמה)
ותואר מקביל לתואר אקדמאי (נפק"מ למשכורת רח"ל....)

ואיך נדע אולי בזמן של כתיבת השרשור הזה הם הספיקו עוד סימן
 

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
הודעות: 198
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 27 יוני 2019, 22:09

יעקב שלם כתב:
27 יוני 2019, 22:01
אף אדם נורמלי לא לומד רבנות ומרגיש מורה הוראה
תתפלא, אבל יש כאלה.
 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 27 יוני 2019, 22:15

יעקב שלם כתב:
27 יוני 2019, 22:01
מאן דהו כתב:
25 יוני 2019, 21:47
מכון קול יוסף הדברים הובנו
אבל חבל שאתה מיעוט בין עולם של גורסי הלכה ומנפיקי תעודות לאלפים...ובניני האומה קצת יוכיח...

שלא תצא טעות חלילה
המבחנים מזמן בבית הארחה בית וגן :-0 

לכל המדברים גבוהה גבוהה
(או ליתר דיוק נמוך נמוך)

מומלץ לבקר פעם אצל ה"גורסי הלכה" לראות מה הם עושים על מה הם נבחנים על כמות החומר על רמת השאלות
על הריכוז הנדרש על שעות של לימוד תורה
מצב שתעיר אותם באמצע הלילה ויגידו לך סימנים שלמים בע"פו


במקביל לראות אנשים ומקומות שלומדים בלי "מחייב" (ואני לא אפרט כי אני פחות אוהב דברים צהובים)
מכון קול יוסף כתב:
27 יוני 2019, 18:39
אה"נ, אין זה אומר שמי שנבחן וקיבל תעודה מהרבנות, ראוי הוא להורות, וכמו שכתבו פה לפני כן שזה נעשה כדי לעודד, אבל זה בהחלט מעודד את מי שלומד באמת - שישנן את הדברים ויידע אותם בבהירות.

ומי שלא הגיע להוראה ומורה - רבים חללים הפילה.

אף אדם נורמלי לא לומד רבנות ומרגיש מורה הוראה
כן עושים את זה 
-אידיאל ללמוד לאסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא (לדעתם)
-מחייב ללימוד
-לדעת הלכה
-טעם בלימוד (מוזר אבל הם נהנים מזה...)
-אפשר לשאול אותם..

או גרוע מכך 
כי זה מקביל לתואר ראשון והם בדרך להיות מורים 
וכך הם מרוויחים לימוד תורה (שלא לשמה! אבל גם ללמוד בשביל השווער או החברים זה לא לשמה)
ותואר מקביל לתואר אקדמאי (נפק"מ למשכורת רח"ל....)

ואיך נדע אולי בזמן של כתיבת השרשור הזה הם הספיקו עוד סימן
 

לא העלית טיעון אמת...
גם חמור נושא ספרים [בלי לזלזל ובלי להכליל כולם] מחזיק חומר על גבו השדוף...של עשרות אלפי דפים...ואם תעיר אותו בלילה הוא יקום יחד עם משאו הכבד...

כתבתי שיש הבדל בין לומדי הלכה בדרך הנכונה שהציג מכון קול יוסף ובין הגורסים וההבדל גדול


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 272
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי כרם » 27 יוני 2019, 22:39

באיזה מקום אנו ממקמים את מי שיש לו "כלל" בפסק הלכה: כח דהיתרא עדיף?


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2412
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1478 פעמים
קיבל תודה: 316 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "שטעלעס"

שליחה על ידי מאן דהו » 27 יוני 2019, 22:43

כרם כתב:
27 יוני 2019, 22:39
באיזה מקום אנו ממקמים את מי שיש לו "כלל" בפסק הלכה: כח דהיתרא עדיף?
viewtopic.php?f=8&t=5140&p=63817&hilit= ... %A3#p63817
הכהן כתב:
14 מאי 2019, 14:31
משיב הלכה כתב:
14 מאי 2019, 13:45
כוחא דהיתרא עדיף
מה פרוש כלל זה?
רש''י ביצה ב ב כתב: טוב לו להשמיענו כח דברי המתיר שהוא סומך על שמועתו ואינו ירא להתיר אבל כח האוסרין אינה ראיה שהכל יכולין להחמיר ואפילו בדבר המותר:
ולא שעדיף להתיר מאשר לאסור!

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: יוסף ה' | 2 אורחים