עתיד ילדינו

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2358
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1452 פעמים
קיבל תודה: 312 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

עתיד ילדינו

שליחה על ידי מאן דהו » 12 יוני 2019, 17:30

אני רוצה לשתף את חברי הפורום במחשבות קודרות... על האינטרנט הפרוץ ועל הילדים הרכים שלנו שגודלים, ותמיד עולה במוחי איך הם יתמודדו? ילדים מבית טוב משפחה של בני תורה, אבל מספיק בחור בישיבה שדרדר ויחשוף אותם לעולם ההוא ואז כל עבודתנו תרד לטמיון.
אין לי ילדים בגיל הישיבות. ולכן זה תופס אותי. מה אהיה אז. [סיפורים על גבי סיפורים שחלקם שמעתי מכלי ראשון על בחורים בישיבות הכי טובות שנחשפו דווקא שם]
אפשר לדבר איתם ולספר להם כמה שזה רע וכו' וכו' אבל בינינו מספיק הצצה אחת והעסק כמעט אבוד.
מהם דרכי הפעולה -החרב והחנית שעלינו לתפוס במערכה הקשה הזו?
איך מתמודדים הכותבים בפורום שיש להם ילדים בגיל הישיבות בעיקר גדולות?
אם תוכלו לשתף כאן על ההתמודדויות ועל דרכי הפעולה. [גם אם לכם בעלי העצות זה נראה בנאלי לכתוב אותם כאן. תאמינו שעצות מנסיון עוזרות לאחרים ומפיגות חששות]
תודה

ערכים:


דורדיא
משתמש ותיק
הודעות: 398
הצטרף: 30 אפריל 2018, 23:31
נתן תודה: 169 פעמים
קיבל תודה: 167 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי דורדיא » 12 יוני 2019, 20:25

עיקר הבעיה היא עד גיל 20 שאז +- מגיע השכל ומאז בדר''כ אין נפילות,
 אם הוא בר הכי אז כבר הוא אילן שמתחיל להצמיח שורשים
וגם אם הוא ייחשף לתכנים פסולים וכו' זה לא יפיל אותו.

אז השאלה היא מה אתה כאבא או כמחנך או כחבר מציב כנגד.
מה האלטרנטיבה שלך לפיתויים בחוץ.
מה אתה יכול להציב מול הרחוב, מול מכונת התאוות וההנאות האינסופית שנקראת אייפון.

אני יכול להציע כמה אופציות וייבחר הבוחר ויתבונן המתבונן..

א. מקובלנו בישיבות שהגישמעק וההנאה בלימוד הוא תרופת פלא לפיתויים. (גם בדרך סגולית וגם בדרך טבעית אבל אכמ''ל) אך צריך הרבה זהירות שיהיה אמיתי ולא חיצוני וד''ל ואכמ''ל.

ב. טישים, קוגלים ושירה עם האדמו''ר. (חוששני שזה כבר לא רלוונטי)

ג. בית עוצמתי, שמח, כייפי, הנותן אימון ואהבה ללא גבול וללא תנאי.

ד. מאמרים תקיפים וסיפורים נגד האינטרנט.. (אקמול לחולה אנוש)

ה. פשוט לשמור על הנער ולא לחשוף אותו לפגעים בחוץ. (לא רלוונטי ל-95% מהציבור החרדי, אלא רק לתולדות אהרן וכיו''ב, משום שהם בנויים להיות סגורים ומשומרים וגם הם בנו מערכת בנויה לתפארה שהנער לא יהיה משועמם רגע אחד, ויהיה עסוק כל הזמן במתמידים וכיו''ב)

ו. תפילות, תפילות ותפילות. ועוד פעם תפילות ועוד תפילות.

ז. לא לשכוח שיש גם לנער בחירה, ותפקדינו הוא רק להעלות את נקודת הבחירה שלו.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1256
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי יהודה1 » 12 יוני 2019, 20:47

השאלה נוקבת ויישר כח  ל@מאן דהו על העלאת הנושא ול@דורדיא על העצות. 
רציתי רק להוסיף שלדעתי יש שתי בעיות שהם עיקר הסכנה, א. ההתמכרות, מי שמתחיל לא גומר וזה בא על חשבון העליה הרוחנית בלי ספק.
ב. כל מה שרואים נכנס לשכל בפרט בגיל צעיר. וזה מעוות בצורה נוראה את ההשקפה שרוצים להנחיל לו. אני אישית לא רואה פיתרון טוב יותר מהשתדלות לשמור אותו כל זמן שאפשר שלא יהיה במקומות שאני לא יודע מה עשה שם. וכמו הרעיון האחרון. כמובן גם להכניס טעם בלימוד, ושמחה בבית. והעיקר החשוב ביותר - להתפלל.


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 832
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 137 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי נבשר » 13 יוני 2019, 01:24

לדעתי כל הדברים שהוזכרו נכונים, וכל פתרון הוא לגופו, אבל לדעתי הנקודה הכי מרכזית, הרי מדובר פה על אדם שלא הגיע לבר דעת, אך עדיין נער ויצריו מתעוררים ורק מתחיל לגבש את עצמו, א"כ הנער עדיין נמצא תחת החינוך של האב או לכל הפחות עדיין תחת רושם של החינוך מילדותו, א"כ היינו שאם הילד יראה שאביו הוא ירא שמיים בתכלית ובפנימיותו שהוא ירא שמיים ולא רק מהשפה ולחוץ שכך מקובל בבית כנסת, אלא האב הוא עצמו מכיר בוראו ועובדו ויודע מה בוראו רוצה ממנו, התחושה הזאת עוברת לילד, כי בתכלס' ילד יודע את אביו מהפנימיות, וכל אחד יוכל להעיד שמכיר את אביו (כמש"כ מס"י שדרגת חסידות הוא ביחס הבן לאב שמכיר פנימיות האב) ואמנם אף אם יחטא שאין אדם שאין חוטא, מ"מ ישאר בנפשו צורת הדבר של יראת שמיים. 
ולדעתי כל הענין הזה מלמד אותנו, כי חדשים לבקרים העיתונים מלאים בדרך המסורה ולהעביר את התורה, ולהשתייך לבני תורה וכו', וזה גופא עומד בפתח שאל לנו להעמיד עצמנו בהתקשרות ציבורית וחברתית, אמנם ודאי היא שומרת, אבל ככל שהדבר נוגע לחדרי חדרים היינו פנימיות האדם, לדעתי נתגלה בזה שעל האדם לעבוד על עצמו בינו לבין עצמו, ולהעמיק בנפשו אמונה ויראת ה'. וזה גופא יעבור לילדיו. כנ"ל.
ועוד דבר שקשור לאותו ענין בעצם הקושי שיש לנער בהתמודדות מאדם מבוגר, מלבד מה שאדם מבוגר הוא בר דעת וכו', אבל השפעת כל מעלת המבוגר הוא שיש בידו כח ואומץ נפשי לבחור, ובחור צעיר אינו למוד כ"כ לבחור. א"כ על האב המחנך לא רק להיתלות על שילדו יהיה ילד טוב בחיידר, ויעשה את הדבר הכי טוב בשכונה, ויהיה מהמצוינים, אלא להוליך את הילד למקום שהוא בוחר בינו לבין עצמו, ויגיע להכרעה, והילד ישתלם בתחום זה, שהוא בינו לבין עצמו למד לבחור, ולא לעשות כמו שכולם עושים, וכישגיע לפניו נסיון שמעולם לא ידע שמונח כח כזה בקרבו אבל למוד הוא לשלוט על עצמו ולבחור נכון. וזה אותו עקרון של הדבר הקודם, רק בפרט יותר מסוים. כנ"ל.
לא ניסיתי לקרר את האוירה הציבורית, אלא שהיא אמורה להיות הכלי ומשענת, אבל העיקר הוא ודאי אמיתות עצמו. 


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 820
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 65 פעמים
קיבל תודה: 165 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי יוספזון » 13 יוני 2019, 15:49

אם ירשה לי להביע דעתי בזה. למרות שאיני בעל נסיון עדיין בזה.
עברתי פעם ברחוב, ראיתי ילד יהודי טהור קטן בוכה. ניגש אליו יהודי ושאלו לסיבת בכיו? ענה שאת אביו הוא מבקש. הציע לו ההוא את המכשיר שלו להתקשר לאביו. אך בראותו שהמכשיר חורג בגודלו ממכשיר כשר, הרים את רגליו וברח ממנו כבורח מפני האש...
ניגשתי אליו ושאלתי למה הוא בורח? ענה לי, שהיהודי הזה רוצה לקלקלו... הצעתי לו כמובן הנייד הכשר שלי, והכל על מקומו בא בשלום.
הסיפור כאן זוהי 'דוגמא אישית' וחינוך טהור ושמרני.
הרי אף ילד או בחור מבית חרדי, גם אם יהיה רעב לאחר יום שלא אכל כלום, לא יעלה בדעתו לנגוע בבשר דבר אחר גם אם זה מגרה ומפיץ ריח נעים. למה? כי חינכו אותו ש'דבר אחר' זה 'אש'... 
אם גם אנחנו נשמע לרבנים. ונחנך את ילדינו שמכשירים החורגים מגבול 'הטלפון הכשר' הינה נבילה וטריפה, ולא נמציא לעצמנו תירוצים והתירים, זה בע"ה ישפיע עליהם.
ולא לחינם גדולי הרבנים מורים שגם מי שלצורך פרנסתו משתמש בסמרטפון מוגן, שלא יוציא אותו לנגד עיני הילדים.
בברכה שנהיה אנחנו וצאצאינו כולנו יודעי שמך.


עניין
הודעות: 160
הצטרף: 07 מאי 2019, 00:02
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי עניין » 13 יוני 2019, 18:49

היסוד הגדול הוא 'סיפוק' כמו שכתבו פה, אמנם בעניין הסיפוק ע"י לימוד יש להדגיש שני נקודות.

א.בחור שמצליח בלימודי הישיבה לאו דווקא מעיד שהוא נהנה ומרגיש סיפוק, דהיינו יכול להיות שהוא עושה מה שצריך [ואלי הוא אפילו בסדר אם זה], אבל זה לא השמחה שלו בחיים, וא"כ כשיגיע משהו אחר..., והעצה לזה הוא לחבר את הבחור ללימוד בחיבור פנימי ע"י דרכו שלו שיהיה 'תורתו' ובשביל זה צריך לכוונו ללמוד כפי רצונו ושורשו, אם זה במקצועות אחרים או בסגנון שלו (עיון/בקיאות/סוגיות/כתיבה וכדו' ), ואין זה צריך להיות כרגיל על חשבון הישיבה (ואם זה אופן שצריך אז צריך).

ב. כל מה שכתוב בא. היינו לכאלו שנהנים מלימוד, אמנם יש הרבה בחורים בישיבות שאחרי הכל לא נהנים מהלימוד (אפילו אם לומדים למעשה חלק מהזמן) ולהם צריך פיתרונות אחרים. וזה בעיה מאוד קשה כי אין כ"כ עצות לזה [ברגע שזה לא לימוד תורה]. אמנם דבר אחד כן אפשר להגיד שלהיות בתוך קהילה כן עוזר אבל כמובן בדרך הנכונה דהיינו לא שיסתובב עם כל החלשים (ביר"ש) אלא שיהיה ממונה על וכ'ו וכ'ו.

לכל מי שיש עצות לבחורים שלימוד לא בשבילם [בתור הסיפוק] בבקשה להוסיף.


מלמד להועיל
משתמש ותיק
הודעות: 446
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 225 פעמים
קיבל תודה: 154 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי מלמד להועיל » 13 יוני 2019, 19:17

עניין כתב:
13 יוני 2019, 18:49
לכל מי שיש עצות לבחורים שלימוד לא בשבילם [בתור הסיפוק] בבקשה להוסיף.
לא נראה לי שיש פתרון.. באמת בדור שהפיתויים בו כל כך גדולים אין דרך אחרת להתמודד עם היצר הרע בלי התורה
אבל אם כבר נוצר מצב כזה, שבחור לא לומד [או אברך, לא משנה], העיקר הכי חשוב הוא לדאוג שיהיה עסוק, ואם אפשר אז שיהיה זה עיסוק עם משמעות וסיפוק,
כגון שיעבוד בקירוב, או שיעסוק בגמילות חסדים, אפילו בסוג מסויים של עסקנות, העיקר שיהיה משהו שימלא את זמנו
וביודעי ומכירי קא אמינא, שהורים שראו שילדיהם עוזבים ר"ל את הישיבה, אבל לא עשו דבר, הצטערו הרבה ע"ז, כי הסוף הוא שהבחור הולך ברחובות ומתחבר עם אנשים רעים, ועל כולנה האינטרנט, אבל הורה שרואה ומבין שהילד שלו לא ישב בישיבה, ותומך בו ודוחף אותו ללמוד במקום מסודר מקצוע חול, או מנסה לסדר לו עבודה, בד"כ מצליח יותר, וכמובן שתמיד צריך להשתדל שילמד מה שיותר, ויהיה קובע עתים לתורה, 
והורים צריכים לזכור, שגם בביתו של אברהם אבינו יצאו לתרבות רעה, וידוע שזה בא ללמד אותנו, שלא יתייאשו הורים שילדיהם עזבו את הדרך הראויה, ואין זה אומר שהם "כשלו", כי לא הכל בידיהם, כמו שאברהם אבינו היה המאמין הגדול, שקירב את כולם תחת כנפי השכינה, ועם כל זה בנו יצא לתרבות רעה


עניין
הודעות: 160
הצטרף: 07 מאי 2019, 00:02
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי עניין » 13 יוני 2019, 19:26

אבל עדיין צריך לדעת מה העצה לבינונים דהיינו אלו שבישיבה אבל זה לא נותן להם כ"כ סיפוק, והבן.


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 820
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 65 פעמים
קיבל תודה: 165 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי יוספזון » 13 יוני 2019, 19:33

מה שברור ש'אין אפטרופוס לעריות' וגם אם תורה מגינה ומצלי, הרי שמה שמבט אחד במקום לא נכון יכול לעולל, לא יועילו תורה של שנים רבות, כי עדיין תקף יצרא דעריות. וכבר ראינו ושמענו על אנשים מבוגרים ביניהם אף ראשי כולל, שעזבו מקור מים חיים לחצוב להם בורות נשברים. ופרקו את משפחתם ופרקו מעליהם עול תורה ומצוות.
ברור שצריכים תפילות, והרבה... לאף אחד אין ביטוח. אבל הדבר הקטן והמינימלי שאנו יכולים לעשות, זה ליצור ניכור וריחוק מהכלים האלו אצל הילדים הן בדוגמא אישית, והן בחינוך להתרחק ממנה כמפני האש.


פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2358
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1452 פעמים
קיבל תודה: 312 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי מאן דהו » 13 יוני 2019, 21:57

יוספזון כתב:
13 יוני 2019, 15:49
אם ירשה לי להביע דעתי בזה. למרות שאיני בעל נסיון עדיין בזה.
עברתי פעם ברחוב, ראיתי ילד יהודי טהור קטן בוכה. ניגש אליו יהודי ושאלו לסיבת בכיו? ענה שאת אביו הוא מבקש. הציע לו ההוא את המכשיר שלו להתקשר לאביו. אך בראותו שהמכשיר חורג בגודלו ממכשיר כשר, הרים את רגליו וברח ממנו כבורח מפני האש...
ניגשתי אליו ושאלתי למה הוא בורח? ענה לי, שהיהודי הזה רוצה לקלקלו... הצעתי לו כמובן הנייד הכשר שלי, והכל על מקומו בא בשלום.
הסיפור כאן זוהי 'דוגמא אישית' וחינוך טהור ושמרני.
הרי אף ילד או בחור מבית חרדי, גם אם יהיה רעב לאחר יום שלא אכל כלום, לא יעלה בדעתו לנגוע בבשר דבר אחר גם אם זה מגרה ומפיץ ריח נעים. למה? כי חינכו אותו ש'דבר אחר' זה 'אש'... 
אם גם אנחנו נשמע לרבנים. ונחנך את ילדינו שמכשירים החורגים מגבול 'הטלפון הכשר' הינה נבילה וטריפה, ולא נמציא לעצמנו תירוצים והתירים, זה בע"ה ישפיע עליהם.
ולא לחינם גדולי הרבנים מורים שגם מי שלצורך פרנסתו משתמש בסמרטפון מוגן, שלא יוציא אותו לנגד עיני הילדים.
בברכה שנהיה אנחנו וצאצאינו כולנו יודעי שמך.
יוסזפון החשש דוקא על ילד קטן וטהור זה שבגיל קטן נפשו סולדת מהדברים הטמאים אבל כשגודל ויצרא דעריות [ולא רק..] מצד טבע העולם מתפתח בו אז גם עולה החשש. כנראה שאין באמת עצה מכוונת מלבד החינוך בגיל הרך והמון תפילות


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 117 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי יעקב שלם » 13 יוני 2019, 22:59

דורדיא כתב:
12 יוני 2019, 20:25
לא רלוונטי ל-95% מהציבור החרדי, אלא רק לתולדות אהרן וכיו''ב, משום שהם בנויים להיות סגורים ומשומרים וגם הם בנו מערכת בנויה לתפארה שהנער לא יהיה משועמם רגע אחד, ויהיה עסוק כל הזמן במתמידים וכיו''ב
מאוד מסקרן אותי אם זה עובד גם בעידן האינטרנט כשמתבגרים

זה שומר על נוער אבל כשגדלים ב500 ש"ח כ"א יכול להיחשף החוצה


אאא
משתמש ותיק
הודעות: 742
הצטרף: 11 ינואר 2016, 20:07
נתן תודה: 207 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי אאא » 14 יוני 2019, 02:07

עניין כתב:
13 יוני 2019, 18:49
לכל מי שיש עצות לבחורים שלימוד לא בשבילם [בתור הסיפוק] בבקשה להוסיף.
יש הרבה. 
לדוגמא:
לשיר יחד בחורים או אברכים בליל שישי או בשבת. זיץ.
לכתוב ספר. לאו דווקא בנושא שלומדים בישיבה.

ללמוד נושא נוסף בתורה שאהוב עליו, בבין הסדרים וכדומה [אין אדם לומד אלא במה שליבו חפץ].
ללמוד ספרי רמח"ל ובעלי המוסר וכדומה.
ללמוד קבלה [כן כן. אבל כמובן בדרך הנכונה, כגון עפ"י מתוק מדבש, או שיעורים מפי רבנים חרדים מוכרים].
לשתול ירקות בעציצים בפנימייה, וללמוד ולקיים בהם את כל המצוות התלויות בארץ.
להכין אמצעי המחשה ללימודים. כגון לבנות 'נול' כאשר לומדים מסכת שבת, לבנות סוכות כאשר לומדים סוכה וכן הלאה.
להכין את קריאת התורה, ומגילת אסתר וההפטרות ושאר המגילות, שיוכל לקרוא אם יצטרכו בישיבה או בשטיבלאך וכדומה.
להכין את נוסח תפילות ימים נוראים וימים טובים ושבת וכו', שיוכל להיות בעל תפילה בישיבה אם יצטרכו.

ללמוד כתיבת סת"ם, ולכתוב מגילות בפועל.
ללמוד שחיטת תרנגולים ויונים, ולבצע בפועל [באופן פרטי לאחר קבלת תעודה].
שיהיה ממונה על משהו חשוב בישיבה. 
ויש עוד הרבה רעיונות נוספים לאלו שצריכים את זה, שאפשר לעשות הכל בתוך מסגרת התורה והלימוד, ולחוש בזה הרבה סיפוק [אבל כמובן שיקומו הרבה מערערים על מה שכתבתי בטענות מטענות שונות].


אאא
משתמש ותיק
הודעות: 742
הצטרף: 11 ינואר 2016, 20:07
נתן תודה: 207 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי אאא » 14 יוני 2019, 02:12

יוספזון כתב:
13 יוני 2019, 19:33
מה שברור ש'אין אפטרופוס לעריות' וגם אם תורה מגינה ומצלי, הרי שמה שמבט אחד במקום לא נכון יכול לעולל, לא יועילו תורה של שנים רבות, כי עדיין תקף יצרא דעריות. וכבר ראינו ושמענו על אנשים מבוגרים ביניהם אף ראשי כולל, שעזבו מקור מים חיים לחצוב להם בורות נשברים. ופרקו את משפחתם ופרקו מעליהם עול תורה ומצוות.
ברור שצריכים תפילות, והרבה... לאף אחד אין ביטוח. אבל הדבר הקטן והמינימלי שאנו יכולים לעשות, זה ליצור ניכור וריחוק מהכלים האלו אצל הילדים הן בדוגמא אישית, והן בחינוך להתרחק ממנה כמפני האש.

אכן. חשוב ונכון מאוד מאוד.


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1291
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 544 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי בן של רב » 16 יוני 2019, 01:12

למרות כל העצות הטובות והנפלאות - חייבים לשים לב לכמה נקודות.

א. נשירה זה לא רק שחור ולבן.
בכל תחום ותחום בתורה תיתכן נשירה חלקית באחוזים משתנים.
(לפעמים רק חוסר חיבור רגשי בלב ולפעמים חוסר אמונה ולפעמים גם חוסר קיום לגמרי. או שלבים בחיים שלא מקיימים או קיום באופן שלא יוצאים יד"ח או שלא אכפת להם מילדיהם וכו')


ב. הנה הבשורה הגדולה! (כלפי הנשירה שאני מכנה "שחור לבן")
רוב הנושרים חוזרים במשך השנים. וכעדות מומחים רבים בתחום. 

ג. לפי המחקרים והתחקירים ואיסוף העדויות שנעשו באוניברסיטאות על דפוס החיים שלנו (כפי שהם מכנים אותנו "חברת הלומדים") - הנשירה עצמה באה ברוב המקרים בשלשה שלבים שבהם הייתה חויית בגידה: 

1. הבגידה הראשונה: הבית. 
הילד רוצה מאוד להזדהות עם הבית ולהמשיך אותו, עד שיום אחד הוא תופס שבעצם הסיבה שרע לו היא דוקא הבית! 
לפעמים המריבות של אבא ואמא ולפעמים המריבות של אחד מהם איתו, ולפעמים סתם חוסר שמחה ועודף מרירות. 

2. הבגידה השניה: התורה. 
הילד רוצה להזדהות עם הסיפורים על המתמידים והגדולים וכו' והוא אכן מאמין שהתורה מאוד מתוקה.
עד שיום אחד הוא קולט "בעצם זה משהו שרק אומרים לי שהוא מתוק, אבל אני עצמי כנראה הולך להמשיך דוקא מהתורה להרגיש שוב ושוב שעות על גבי שנים של הרגשת כשלון בלבול חוסר סיפוק וחוסר ערך". 

הבגידה השלישית: החברה החרדית. 
הוא הרגיש תמיד כדבר מובן מאליו לחיות בציבור וקהילה תומכת שבהם יש הרבה אהבה אמיתית ונשיאה בעול והתעניינות וחסד. 
וזה היה חשוב לו מאוד בתת מודע ולכן הוא ויתר על הרבה מהחלומות שלו על מה שבחוץ - - עד לאותו יום המר והנמהר שבו (ע"י כשלון כלשהו מצידו או אפילו שינוי דוחה בלבושו) הציבור קלט שהוא לא משלנו... 
ואז פתאום הוא מרגיש קרירות נוראה מצידנו ורצון לשמור ממנו מרחק. 

וזה מה שגורם לו 'לתת גט' לתורה, ואמנם כאמור רובם חוזרים כי האמת לא נותנת להם מנוח, וגם שהרבה פעמים במשך השנים נוצר קשר עם איש חכם שיקרב אותם. 


פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2358
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1452 פעמים
קיבל תודה: 312 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי מאן דהו » 16 יוני 2019, 19:22

בן של רב ניתחת יפה את תופעת הנשירה על סמך מחקרים - שתלו בשלושה גורמים.
ומה עם הגורם המרכזי, יצר הרע?


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 414
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 140 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי תיובתא » 16 יוני 2019, 19:33

מאן דהו כתב:
16 יוני 2019, 19:22
בן של רב ניתחת יפה את תופעת הנשירה על סמך מחקרים - שתלו בשלושה גורמים.
ומה עם הגורם המרכזי, יצר הרע?
מצינו גם הוראות מעין אלו שהזכיר הרב @בן של רב בסנהדרין קב:

תנו רבנן לעולם תהא שמאל דוחה וימין מקרבת לא כאלישע שדחפו לגחזי בשתי ידים [ולא כרבי יהושע בן פרחיה שדחפו לישו בשתי ידים] 
והשאלה הנשאלת היא, ומה עם הגורם המרכזי, יצר הרע?
וצ"ל לענ"ד, שאנחנו כמחנכים צריכים לעשות את המקסימום כדי לא לדחות בשני ידיים, וכלפי שמיא, יש את החשבונות שם.


פותח הנושא
מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2358
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1452 פעמים
קיבל תודה: 312 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי מאן דהו » 16 יוני 2019, 20:00

תיובתא כתב:
16 יוני 2019, 19:33
מאן דהו כתב:
16 יוני 2019, 19:22
בן של רב ניתחת יפה את תופעת הנשירה על סמך מחקרים - שתלו בשלושה גורמים.
ומה עם הגורם המרכזי, יצר הרע?
מצינו גם הוראות מעין אלו שהזכיר הרב @בן של רב בסנהדרין קב:

תנו רבנן לעולם תהא שמאל דוחה וימין מקרבת לא כאלישע שדחפו לגחזי בשתי ידים [ולא כרבי יהושע בן פרחיה שדחפו לישו בשתי ידים] 
והשאלה הנשאלת היא, ומה עם הגורם המרכזי, יצר הרע?
וצ"ל לענ"ד, שאנחנו כמחנכים צריכים לעשות את המקסימום כדי לא לדחות בשני ידיים, וכלפי שמיא, יש את החשבונות שם.
אין קשר
חז"ל לא נתחו במאמרם זה את מכלול הגורמים אלא הדגשו נקודה אחת


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 414
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 140 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי תיובתא » 16 יוני 2019, 20:06

מאן דהו כתב:
16 יוני 2019, 20:00
תיובתא כתב:
16 יוני 2019, 19:33
מאן דהו כתב:
16 יוני 2019, 19:22
בן של רב ניתחת יפה את תופעת הנשירה על סמך מחקרים - שתלו בשלושה גורמים.
ומה עם הגורם המרכזי, יצר הרע?
מצינו גם הוראות מעין אלו שהזכיר הרב @בן של רב בסנהדרין קב:

תנו רבנן לעולם תהא שמאל דוחה וימין מקרבת לא כאלישע שדחפו לגחזי בשתי ידים [ולא כרבי יהושע בן פרחיה שדחפו לישו בשתי ידים] 
והשאלה הנשאלת היא, ומה עם הגורם המרכזי, יצר הרע?
וצ"ל לענ"ד, שאנחנו כמחנכים צריכים לעשות את המקסימום כדי לא לדחות בשני ידיים, וכלפי שמיא, יש את החשבונות שם.
אין קשר
חז"ל לא נתחו במאמרם זה את מכלול הגורמים אלא הדגשו נקודה אחת
נקודה ועוד נקודה מצטרפות לכמה נקודות.
 


חכם באשי
משתמש ותיק
הודעות: 344
הצטרף: 20 דצמבר 2017, 17:59
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עתיד ילדינו

שליחה על ידי חכם באשי » 22 יוני 2019, 22:38


שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • בסו"מ לא היה ולא עתיד להיות
    על ידי ראובן » 24 אוגוסט 2018, 12:01 » ב תנ"ך ופרשת שבוע
    4 תגובות
    204 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יוסף יוסף
    24 אוגוסט 2018, 12:49

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: בר בי רב, הכהן, יהודי, ייעוץ תורני, מתחזק, תנא-קמא | 6 אורחים