בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?


יוספזון
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 987
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 84 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי יוספזון » 13 יוני 2019, 19:26

שאר לעמו כתב:
09 יולי 2018, 01:24
עצם העובדה שמראים את קברו בגוש חלב, מראה שכל אחת מן המסורות איננה ברורה.
הסיפור כשלעצמו נשמע מוזר, וכי צדיקים הם יותר מאשר עם ישראל.
בפרט שאלו חטאו כשלא עלו לארץ עם ירמיה שהחזיר מיעוטן מלחלח וחבור (ערכין לג.)
כמדומני שיש כאן בלבול בכל הנושא הזה. לפי מיטב זכרוני הוא הלך 'לבני משה' ולא לעשרת השבטים. אשר ישנה מחלו' אם עתידים לחזור או לא בגלל שנתערבו בגויים.
 

ערכים:


יוספזון
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 987
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 84 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי יוספזון » 13 יוני 2019, 19:27

יוספזון כתב:
13 יוני 2019, 19:26
שאר לעמו כתב:
09 יולי 2018, 01:24
עצם העובדה שמראים את קברו בגוש חלב, מראה שכל אחת מן המסורות איננה ברורה.
הסיפור כשלעצמו נשמע מוזר, וכי צדיקים הם יותר מאשר עם ישראל.
בפרט שאלו חטאו כשלא עלו לארץ עם ירמיה שהחזיר מיעוטן מלחלח וחבור (ערכין לג.)
כמדומני שיש כאן בלבול בכל הנושא הזה. לפי מיטב זכרוני הוא הלך 'לבני משה' ולא לעשרת השבטים. אשר ישנה מחלו' אם עתידים לחזור או לא בגלל שנתערבו בגויים.

אחר כתבי זאת, ראיתי שכבר הקדימו אותי כאן.
 


בר בי רב
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 435
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי בר בי רב » 13 יוני 2019, 20:07

מחשבות כתב:
13 יוני 2019, 19:15
לכאורה הראיות לדחות סיפור זה ברורות וחלקם נכתבו:
א. סיפור כ"כ חריג היה צריך להיות כתוב בספרי הראשונים ובפרט שמדובר בחכם ידוע כ"כ.
ב. אם מקום קברו ידוע במסורות מסויימות סימן שלאותם מסורות הסיפור אינו אמת.
ג. שאלות הלכתיות שונות בסיפור, האם מותר לחלל שבת כדי להציל בכוח על טבעי, למה רצו לסוקלו (וגם שאין סנהדרין במקומם) ועוד.
ד. רבי מאיר ש"ץ חי בזמן מסעי הצלב (סדר הדורות) וכ"כ הרבה סליחות קינות ותפילות נכתבו על זמן זה ולא נזכר רמז ששלחו לבני משה וכדו'.
ה. נהר סמבטיון חייב להיות במזרח העולם כמבואר בפסוקים על גלות עשרת השבטים ובזיהוי המקומות בגמ' יבמות, ומה לוורמייזא ולזה?

 הראיות שידע הא"ר ובכל זאת אמר את דברו הינם במשקל תואם (מתייחס לאות א וג).
בקשר לב,ד,ה אין שום הכרח שמדובר בר"מ בר"י ש"ץ רבו של רש"י, ואולי מדובר במישהו הרבה יותר קדום או הרבה יותר מאוחר.


שאר לעמו
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2455
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 373 פעמים
קיבל תודה: 740 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי שאר לעמו » 13 יוני 2019, 20:41

יוספזון כתב:
13 יוני 2019, 19:26
שאר לעמו כתב:
09 יולי 2018, 01:24
עצם העובדה שמראים את קברו בגוש חלב, מראה שכל אחת מן המסורות איננה ברורה.
הסיפור כשלעצמו נשמע מוזר, וכי צדיקים הם יותר מאשר עם ישראל.
בפרט שאלו חטאו כשלא עלו לארץ עם ירמיה שהחזיר מיעוטן מלחלח וחבור (ערכין לג.)
כמדומני שיש כאן בלבול בכל הנושא הזה. לפי מיטב זכרוני הוא הלך 'לבני משה' ולא לעשרת השבטים. אשר ישנה מחלו' אם עתידים לחזור או לא בגלל שנתערבו בגויים.
מה הנ"מ. וכי אלו כן צדיקים? אם לא יחזרו כי נתערבו, אז בודאי הם כלום.


יוספזון
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 987
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 84 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי יוספזון » 13 יוני 2019, 21:14

על הבני משה לא כתוב בשום מקום שנתערבו בגויים.


בר בי רב
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 435
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי בר בי רב » 13 יוני 2019, 21:21

בני משה בעיקרון היו משבט לוי שהשתייכו לגלות יהודה ובנימין אלא שמחמת מעשה שהיה הרוח נשאה אותם ולקחה אותם מבל אל מעבר לנהר סמבטיון.


יאיר
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 982
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 214 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי יאיר » 16 יוני 2019, 18:28

שאר לעמו כתב:
09 יולי 2018, 17:19
בימינו איננו שומעים על גלגולים כמו ששמענו עד ימי החפץ חיים ולא יותר (הגלגול המתוקשר ברדיו בירושלים - עדיף לא להעלות אותו פה). וכמו שנגע צרעת על לשון הרע לא ידוע.
ואה"נ לזה היתה כוונתי שגם מה שמצולם, לא רואים ובוחנים כל מטר מרובע.
אבל גם יתכן שזה נפסק כי העולם מתקלקל יותר, ומהשמים עושים פחות דברים כנגד הטבע מחמת ירידת בני האדם.

א. כוונתך 'דיבוק'

ב. היום יש סיאנסים ופלאים אחרים (ילדים המספרים על גלגול קודם שלהם (יש כמדומני לפחות שני מקרים מוסרטים), ילד שמדבר אנגלית שוטף ללא שלמד ועוד).


בבבלי עז
Articles: 0
הודעות: 103
הצטרף: 14 דצמבר 2018, 15:53
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי בבבלי עז » 16 יוני 2019, 19:07

יאיר כתב:
16 יוני 2019, 18:28
שאר לעמו כתב:
09 יולי 2018, 17:19
בימינו איננו שומעים על גלגולים כמו ששמענו עד ימי החפץ חיים ולא יותר (הגלגול המתוקשר ברדיו בירושלים - עדיף לא להעלות אותו פה). וכמו שנגע צרעת על לשון הרע לא ידוע.
ואה"נ לזה היתה כוונתי שגם מה שמצולם, לא רואים ובוחנים כל מטר מרובע.
אבל גם יתכן שזה נפסק כי העולם מתקלקל יותר, ומהשמים עושים פחות דברים כנגד הטבע מחמת ירידת בני האדם.

א. כוונתך 'דיבוק'

ב. היום יש סיאנסים ופלאים אחרים (ילדים המספרים על גלגול קודם שלהם (יש כמדומני לפחות שני מקרים מוסרטים), ילד שמדבר אנגלית שוטף ללא שלמד ועוד).
אין דיבוקים יש דמיונות
 


מאן דהו
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 2410
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1485 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי מאן דהו » 16 יוני 2019, 19:12

בבבלי עז כתב:
16 יוני 2019, 19:07
יאיר כתב:
16 יוני 2019, 18:28
שאר לעמו כתב:
09 יולי 2018, 17:19
בימינו איננו שומעים על גלגולים כמו ששמענו עד ימי החפץ חיים ולא יותר (הגלגול המתוקשר ברדיו בירושלים - עדיף לא להעלות אותו פה). וכמו שנגע צרעת על לשון הרע לא ידוע.
ואה"נ לזה היתה כוונתי שגם מה שמצולם, לא רואים ובוחנים כל מטר מרובע.
אבל גם יתכן שזה נפסק כי העולם מתקלקל יותר, ומהשמים עושים פחות דברים כנגד הטבע מחמת ירידת בני האדם.

א. כוונתך 'דיבוק'

ב. היום יש סיאנסים ופלאים אחרים (ילדים המספרים על גלגול קודם שלהם (יש כמדומני לפחות שני מקרים מוסרטים), ילד שמדבר אנגלית שוטף ללא שלמד ועוד).
אין דיבוקים יש דמיונות
 
החפץ חיים ח"ו היה מדומיין?? רבי אליהו לופאין ח"ו היה מדומיין? רבי אלחנן וסרמן ח"ו היה מדומיין?


בבבלי עז
Articles: 0
הודעות: 103
הצטרף: 14 דצמבר 2018, 15:53
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי בבבלי עז » 16 יוני 2019, 23:38

כונתי לדורינו הירוד

סמל אישי של משתמש

פיניפיני
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 217
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 54 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי פיניפיני » 19 יוני 2019, 13:09

יש עוד להקשות על הסיפור שלפי המסופר הביא עמו השליח מעשרת השבטים את האקדמות מרבי מאיר ש"ץ, והשאלה היא כיצד הותר לו  לטלטל את  האקדמות מעבר לנהר?


יעבץ
משתמש ותיק
Articles: 0
הודעות: 1048
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 401 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בעל האקדמות האם מותר היה לו לחלל שבת בחזרה?

שליחה על ידי יעבץ » 19 יוני 2019, 13:15

למד בעל פה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח