כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 331 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי בן של רב » 20 יוני 2019, 02:03

התעוררתי לזה מפרשת השבוע בעקבות גזרת המיתה לדור המדבר על חטא המרגלים.
וכמדומה שבסוף סנהדרין יש מחלוקת תנאים אם דור המדבר עתידים לקום לתחיה"מ.

ופתאום אני משתומם על המראה. 
הרי זה ויכוח על עוד 600000 יהודים האם הם יפלו עלינו כאן בארצנו הקטנטונת!
ומיד תירצתי לעצמי "ארץ הצבי". 

אבל פתאום נזכרתי שבכל דור ודור היו עוד רבים כאלו... 
ואם כל דור שמוליד דור זה 30 שנה ונניח שכולם לא הולידו רק שני ילדים בלבד = מינימום אלף מליון איש. 
עד כמה זה ריאלי? 

[כל מי שאצלו זה אמונה תלושה וחלושה, והוא מפריח סיסמאות מהשפה ולחוץ.
אבל בסתר מעמקי ליבו הוא לא באמת מאמין בשלמות בתחיה"מ - - - יגיד מיד בנחרצות: "כן בטח, ברור! פשיטא! מה הבעיה?! אתה כויפר? מה עבר עליך?! השתגעת!" ...] 


נ. ב.
יש לי תשובה לכאורה מהגר"א,
אבל אני מעדיף לשמוע קודם ממכם ולהחכים מגיוון האפשרויות. 
תודה מראש. 

 

ערכים:


אאא
משתמש ותיק
הודעות: 795
הצטרף: 11 ינואר 2016, 20:07
נתן תודה: 249 פעמים
קיבל תודה: 92 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי אאא » 20 יוני 2019, 02:15

מעיקרא לא היה צריך כלל להגיב על שאלה כזו, אך מכיוון שלצערי זה נכתב כבר, איאלץ להתחיל לענות.

א. אני מאמין באמונה שלימה שתהיה תחיית המתים בעת שיעלה רצון מאת הבורא יתברך שמו ויתעלה זכרו לעד ולנצח נצחים.

ב. עתידה ירושלים שתגיע עד דמשק. וקל וחומר עד היכן יגיע שאר ארץ ישראל. פשוט ארץ ישראל תגדל מאוד מאוד. כמו"כ כתוב שארץ ישראל היא ארץ הצבי.

ג. בפסוקים בסוף יחזקאל ובעוד נביאים מוכח שארץ ישראל לעתיד לבוא תגדל מאוד מאוד, הרבה יותר ממה שכיום.

ד. כיום, השטח הבנוי מתוך מדינת ישראל הוא רק 7% (!). תחשוב איך יראה כאשר יתחילו לבנות ערים בצורה רצינית. ובפרט כאשר יבנו ויישבו את המדבריות, שכרגע ריקים כמעט לגמרי [אפשרי בעידן המודרני].

ה. כמובן שיש עוד מה להוסיף ולבאר בענין. אך אעצור כאן.
 


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 368
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי כרם » 20 יוני 2019, 07:04

שאלה זו נשאלה כבר בידי רס"ג.
בספרו האמונות והדעות מאמר שביעי (תחיית המתים) פרק ח', השאלה השלישית היא: התכיל אותם הארץ?


עניין
הודעות: 183
הצטרף: 07 מאי 2019, 00:02
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי עניין » 20 יוני 2019, 07:53

כרם כתב:
20 יוני 2019, 07:04
שאלה זו נשאלה כבר בידי רס"ג.
בספרו האמונות והדעות מאמר שביעי (תחיית המתים) פרק ח', השאלה השלישית היא: התכיל אותם הארץ?
מאמר שביעי פרק ב
 


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 822
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 277 פעמים
קיבל תודה: 231 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי יעקב שלם » 20 יוני 2019, 08:27

אאא כתב:
20 יוני 2019, 02:15
מעיקרא לא היה צריך כלל להגיב על שאלה כזו, אך מכיוון שלצערי זה נכתב כבר, איאלץ להתחיל לענות.

למה

לפי מה העונים היקרים והמסורים מחליטים מה ראוי שיתפרסם ומה לו

לך זה לא נראה לאחרים (ולרס"ג) זה כן נראה

אני כותב בכאב
כי מדי פעם יש תגובות כאלה בפורום של "מי התיר בכלל לשאול את זה"
ואם אתה שולל תסביר את הבעיה


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 368
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי כרם » 20 יוני 2019, 08:53

עניין כתב:
20 יוני 2019, 07:53
כרם כתב:
20 יוני 2019, 07:04
שאלה זו נשאלה כבר בידי רס"ג.
בספרו האמונות והדעות מאמר שביעי (תחיית המתים) פרק ח', השאלה השלישית היא: התכיל אותם הארץ?
מאמר שביעי פרק ב


במהדורה שבידי, עם פירוש שביל האמונה, ד"צ מיוזעפאף שנת "האמונה והדעת בלבבי" - הוא בפרק ח.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1365
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 140 פעמים
קיבל תודה: 168 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 20 יוני 2019, 10:29

אם ננקוט כמפרשים באכ"ר שהמספרים שם כפשוטו, הרי בבית ראשון בירושלים בלבד היו עשרות מליארדי בני אדם

סמל אישי של משתמש

פיניפיני
משתמש ותיק
הודעות: 217
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי פיניפיני » 20 יוני 2019, 10:42

חלק א׳ ממעל כתב:
20 יוני 2019, 10:29
אם ננקוט כמפרשים באכ"ר שהמספרים שם כפשוטו, הרי בבית ראשון בירושלים בלבד היו עשרות מליארדי בני אדם
כמו"כ בגמ' בגיטין עיי"ש
 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1365
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 140 פעמים
קיבל תודה: 168 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 20 יוני 2019, 10:51

פיניפיני כתב:
20 יוני 2019, 10:42
חלק א׳ ממעל כתב:
20 יוני 2019, 10:29
אם ננקוט כמפרשים באכ"ר שהמספרים שם כפשוטו, הרי בבית ראשון בירושלים בלבד היו עשרות מליארדי בני אדם
כמו"כ בגמ' בגיטין עיי"ש

לא זכור לי, למה אתה מתכוון?
 


מחשבות
משתמש ותיק
הודעות: 341
הצטרף: 19 מאי 2019, 15:44
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 82 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי מחשבות » 20 יוני 2019, 11:19

הוא מתכוון למה שכתוב בגמ' על הר המלך
אמנם זה מדבר על בית שני ועל תקופה זו יש מקורות רבים
ולפי כל המקורות לא היו אפילו אלפית ממספר זה בארץ וצע"ג.

סמל אישי של משתמש

פיניפיני
משתמש ותיק
הודעות: 217
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי פיניפיני » 20 יוני 2019, 11:24

חלק א׳ ממעל כתב:
20 יוני 2019, 10:51
פיניפיני כתב:
20 יוני 2019, 10:42
חלק א׳ ממעל כתב:
20 יוני 2019, 10:29
אם ננקוט כמפרשים באכ"ר שהמספרים שם כפשוטו, הרי בבית ראשון בירושלים בלבד היו עשרות מליארדי בני אדם
כמו"כ בגמ' בגיטין עיי"ש
לא זכור לי, למה אתה מתכוון?

נז ע"א וע"ב כמה פעמים לדוג' " ואמרי לה ארבעת אלפים ריבוא" עיי"ש
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 880
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 204 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי איש ווילנא » 20 יוני 2019, 11:44

בן של רב כתב:
20 יוני 2019, 02:03
התעוררתי לזה מפרשת השבוע בעקבות גזרת המיתה לדור המדבר על חטא המרגלים.
וכמדומה שבסוף סנהדרין יש מחלוקת תנאים אם דור המדבר עתידים לקום לתחיה"מ.

ופתאום אני משתומם על המראה. 
הרי זה ויכוח על עוד 600000 יהודים האם הם יפלו עלינו כאן בארצנו הקטנטונת!
ומיד תירצתי לעצמי "ארץ הצבי". 

אבל פתאום נזכרתי שבכל דור ודור היו עוד רבים כאלו... 
ואם כל דור שמוליד דור זה 30 שנה ונניח שכולם לא הולידו רק שני ילדים בלבד = מינימום אלף מליון איש. 
עד כמה זה ריאלי? 

[כל מי שאצלו זה אמונה תלושה וחלושה, והוא מפריח סיסמאות מהשפה ולחוץ.
אבל בסתר מעמקי ליבו הוא לא באמת מאמין בשלמות בתחיה"מ - - - יגיד מיד בנחרצות: "כן בטח, ברור! פשיטא! מה הבעיה?! אתה כויפר? מה עבר עליך?! השתגעת!" ...] 


נ. ב.
יש לי תשובה לכאורה מהגר"א,
אבל אני מעדיף לשמוע קודם ממכם ולהחכים מגיוון האפשרויות. 
תודה מראש. 


כמובן שצריך לצרף לנושא את ענין הגלגולים שיש לומר שכל הדורות חוזרים על עצמם
 


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 331 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי בן של רב » 20 יוני 2019, 13:52

אני שמח שגם בדרך הפשט אפשר ליישב.
אבל לי אישית הכי מתיישב על הלב מה שרמזו כאן לדברי הגר"א שכל השישים ריבוא מתגלגלים שוב ושוב בכל הדורות.

והגם שאין לנו עסק בנסתרות - זה הבדל דרמטי!
כי לפי זה כל המהלך מתהפך שבעצם אנחנו אלו שהיינו ביציאת מצרים ובמעמד הר סיני וגם כד' האר"י בדור המבול והפלגה וכו'.

וממילא התחייה היא משהו שאינו חורג כ"כ מסדר העולם!
כי היא לא משהו תמוה קצת - שדוקא האנשים שהיו יותר מוקדם הם אלו שנתקעו אלפי שנים בצער של המוות שבא מהחטא.
( בהפרדת גופם ונפשם - הקשורה עדיין בגוף שבקבר - מהרוח והנשמה שהתרוממו והתנתקו.
אלא כדברי הגר"א שגם הם כבר מזמן חזרו לפעול שוב וזה בעצם אנחנו.

ומובן באור אחר לגמרי הצורך שלנו ללמוד עליהם ולעסוק בהם.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי מאן דהו » 20 יוני 2019, 13:55

בן של רב כתב:
20 יוני 2019, 13:52
אני שמח שגם בדרך הפשט אפשר ליישב.
אבל לי אישית הכי מתיישב על הלב מה שרמזו כאן לדברי הגר"א שכל השישים ריבוא מתגלגלים שוב ושוב בכל הדורות.

והגם שאין לנו עסק בנסתרות - זה הבדל דרמטי!
כי לפי זה כל המהלך מתהפך שבעצם אנחנו אלו שהיינו ביציאת מצרים ובמעמד הר סיני וגם כד' האר"י בדור המבול והפלגה וכו'.

וממילא התחייה היא משהו שאינו חורג כ"כ מסדר העולם!
כי היא לא משהו תמוה קצת - שדוקא האנשים שהיו יותר מוקדם הם אלו שנתקעו אלפי שנים בצער של המוות שבא מהחטא.
( בהפרדת גופם ונפשם - הקשורה עדיין בגוף שבקבר - מהרוח והנשמה שהתרוממו והתנתקו.
אלא כדברי הגר"א שגם הם כבר מזמן חזרו לפעול שוב וזה בעצם אנחנו.

ומובן באור אחר לגמרי הצורך שלנו ללמוד עליהם ולעסוק בהם.


ראיתי פעם בשם האר"י שהנשמה מתחלקת לכמה חלקים ובכל גוף אחר שוכן חלק ממנה. כך שהשאלה לא נפתרה גם אחרי שגלגלנו אותה לפתחו של גלגול


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 331 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי בן של רב » 20 יוני 2019, 13:55

וזו בעצם המשמעות של שישים ריבוא אותיות לתורה.
כי כלל ישראל הוא רק זה וזה חוזר שוב ושוב בכל דור עד להשלמת התיקון מכח כל המצבים וצורות ההופעה השונות של חיינו בכל דור.
וכל השאר ענפים.


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 331 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי בן של רב » 20 יוני 2019, 14:01

מאן דהו כתב:
20 יוני 2019, 13:55
ראיתי פעם בשם האר"י שהנשמה מתחלקת לכמה חלקים ובכל גוף אחר שוכן חלק ממנה. כך שהשאלה לא נפתרה גם אחרי שגלגלנו אותה לפתחו של גלגול
דוקא עזרת לי מאוד. 
כי הרי הגופים עצמם נרקבו, ומה שנשאר הוא הלוז/נסכוי שזה רומז על התוכן הפנימי של האישיות = נשמה. 
ולכן אין שום בעיה שמכמה קברים יצא רק איש אחד! 

זה לא מיועד למי שמאמין באמונה שלמה שאם לא מבינים עד הסוף אז אי אפשר להבין כלום. 
​​​​​​(על זה בדיוק כתב הרמח"ל בדרך עץ החיים - למיגמר והדר למיסבר)
 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי מאן דהו » 20 יוני 2019, 14:11

החלטת..
לפי האר"י כל גוף יקום עם חלק מהנשמה ששכנה בו


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 880
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 204 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי איש ווילנא » 20 יוני 2019, 14:12

בן של רב כתב:
20 יוני 2019, 14:01
מאן דהו כתב:
20 יוני 2019, 13:55
ראיתי פעם בשם האר"י שהנשמה מתחלקת לכמה חלקים ובכל גוף אחר שוכן חלק ממנה. כך שהשאלה לא נפתרה גם אחרי שגלגלנו אותה לפתחו של גלגול
דוקא עזרת לי מאוד. 
כי הרי הגופים עצמם נרקבו, ומה שנשאר הוא הלוז/נסכוי שזה רומז על התוכן הפנימי של האישיות = נשמה. 
ולכן אין שום בעיה שמכמה קברים יצא רק איש אחד! 

זה לא מיועד למי שמאמין באמונה שלמה שאם לא מבינים עד הסוף אז אי אפשר להבין כלום. 
​​​​​​(על זה בדיוק כתב הרמח"ל בדרך עץ החיים - למיגמר והדר למיסבר)




בתורת האר"י [ואולי אף קדמו לו] יש מציאות שבאדם אחד הנשמה היא מפלוני והרוח מפלונית והנפש מפלוני וכל זה צריך ביאור רב ומצפים אנו למעמיקים בחכמה זו ואינם מסתפקים בקריאה בעלמא ובחזרה עלייהם [וכך מקובל מרבותיינו בגלות אירופא שחכמה זו צריכה הסבר] שיסבירו לנו זאת וזאת מלבד המושגים עיבור נשמה וניצוצות נשמה וכו'. 
 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי מאן דהו » 20 יוני 2019, 14:13

בן של רב כתב:
20 יוני 2019, 14:01
מאן דהו כתב:
20 יוני 2019, 13:55
ראיתי פעם בשם האר"י שהנשמה מתחלקת לכמה חלקים ובכל גוף אחר שוכן חלק ממנה. כך שהשאלה לא נפתרה גם אחרי שגלגלנו אותה לפתחו של גלגול
דוקא עזרת לי מאוד. 
כי הרי הגופים עצמם נרקבו, ומה שנשאר הוא הלוז/נסכוי שזה רומז על התוכן הפנימי של האישיות = נשמה. 
ולכן אין שום בעיה שמכמה קברים יצא רק איש אחד! 
וכעת מצאתי את הדברים מפורש
"מבואר בכתבי האר"י ז"ל שער הגלגולים הקדמה ה דף ח שכאשר הנשמה יורדת אל הגוף בתור גלגול, לא כל הנשמה במלואה מתגלגלת, אלא רק חלק מהנשמה המקורית. לכן בזמן תחיית המתים, כל הגופות יקומו לתחייה, שאע"פ שהיו הרבה גופות ששייכים לאותה נשמה, מ"מ כל גוף יש לו חלק בנשמה משל עצמו".

ועוד מציינים לדברי הזוהר ח"א קלא, א. תיקוני זוהר תיקון מ'. האריז"ל בשער הגלגולים הקדמה ד.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי מאן דהו » 20 יוני 2019, 14:23

איש ווילנא כתב:
20 יוני 2019, 14:12
בן של רב כתב:
20 יוני 2019, 14:01
מאן דהו כתב:
20 יוני 2019, 13:55
ראיתי פעם בשם האר"י שהנשמה מתחלקת לכמה חלקים ובכל גוף אחר שוכן חלק ממנה. כך שהשאלה לא נפתרה גם אחרי שגלגלנו אותה לפתחו של גלגול
דוקא עזרת לי מאוד. 
כי הרי הגופים עצמם נרקבו, ומה שנשאר הוא הלוז/נסכוי שזה רומז על התוכן הפנימי של האישיות = נשמה. 
ולכן אין שום בעיה שמכמה קברים יצא רק איש אחד! 

זה לא מיועד למי שמאמין באמונה שלמה שאם לא מבינים עד הסוף אז אי אפשר להבין כלום. 
​​​​​​(על זה בדיוק כתב הרמח"ל בדרך עץ החיים - למיגמר והדר למיסבר)




בתורת האר"י [ואולי אף קדמו לו] יש מציאות שבאדם אחד הנשמה היא מפלוני והרוח מפלונית והנפש מפלוני וכל זה צריך ביאור רב ומצפים אנו למעמיקים בחכמה זו ואינם מסתפקים בקריאה בעלמא ובחזרה עלייהם [וכך מקובל מרבותיינו בגלות אירופא שחכמה זו צריכה הסבר] שיסבירו לנו זאת וזאת מלבד המושגים עיבור נשמה וניצוצות נשמה וכו'. 
 

יש עובדות ויש פרשנות והעובדות כפי שהאר"י כתב שכל גוף יקום עם חלק הנשמה ששכנה בו [מי שלא יודע לתת פרשנות לעובדה לא בהכרח שאינה קיימת...]


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי מאן דהו » 20 יוני 2019, 14:26

מאידך בספר נשמת חיים לפילוסוף רבי מנשה בן ישראל כתב שאותה נשמה תקום בתחיית המתים בגוף שימצא ה' לנכון (אולי בגוף המתוקן ביותר), ולא צריכים לקום כל הגופות. גברת שיש לה כמה שמלות - לא תלבש כל שמלותיה בחופה אחת. ושאלתך קיימת עדיין לדברי האר"י


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 880
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 204 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי איש ווילנא » 20 יוני 2019, 14:30

מאן דהו כתב:
20 יוני 2019, 14:23
איש ווילנא כתב:
20 יוני 2019, 14:12
בן של רב כתב:
20 יוני 2019, 14:01

דוקא עזרת לי מאוד. 
כי הרי הגופים עצמם נרקבו, ומה שנשאר הוא הלוז/נסכוי שזה רומז על התוכן הפנימי של האישיות = נשמה. 
ולכן אין שום בעיה שמכמה קברים יצא רק איש אחד! 

זה לא מיועד למי שמאמין באמונה שלמה שאם לא מבינים עד הסוף אז אי אפשר להבין כלום. 
​​​​​​(על זה בדיוק כתב הרמח"ל בדרך עץ החיים - למיגמר והדר למיסבר)




בתורת האר"י [ואולי אף קדמו לו] יש מציאות שבאדם אחד הנשמה היא מפלוני והרוח מפלונית והנפש מפלוני וכל זה צריך ביאור רב ומצפים אנו למעמיקים בחכמה זו ואינם מסתפקים בקריאה בעלמא ובחזרה עלייהם [וכך מקובל מרבותיינו בגלות אירופא שחכמה זו צריכה הסבר] שיסבירו לנו זאת וזאת מלבד המושגים עיבור נשמה וניצוצות נשמה וכו'. 


יש עובדות ויש פרשנות והעובדות כפי שהאר"י כתב שכל גוף יקום עם חלק הנשמה ששכנה בו [מי שלא יודע לתת פרשנות לעובדה לא בהכרח שאינה קיימת...]
בכל זאת אבל אולי יש למשהו משהו לחדש בהסבר המושגים 
בסידור הגרנ"ה הלוי יש דברים מחודשים בהסברת מושגים שונים בקבלה והוא מפשיט אותם מאוד והרבה יותר קיצוני מהרמח"ל אולי מופיע שם גם הסברים למושגים אלו לפי דרכו 
משהו יודע אם יש בתורת הרמח"ל עיסוק במושגים אלו


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 331 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי בן של רב » 20 יוני 2019, 14:30

וכעת אני מתחיל לחשוב צעד נוסף.
מי יימר שתחיית המתים זה או הכל או כלום?

הרי אם צדיקים במיתתם קרויים חיים, והרשעים להיפך ויש להם רק חיי בע"ח.
הוי אומר שהשראת נשמה היא היא חיי הגוף האמיתיים, וסילוקה = מוות.

א"כ כבר כעת יש תחיית המתים לכל אלו שזכו לחזור לקיום המצוות שלא קיימנו בעבר.


זאת ועוד.
הרי להרמב"ן שגם המצוות בחו" ל אינם אלא בגדר "הציבי לך ציונים" ותו לא - נמצא שכל המצוות כולם חזרו לתחייה בנפשותינו גם אם קיימנום בחו"ל.
[וכמובן שזה כלום לעומת התחייה העיקרית כי אינו דומה מצוות כיום למצוות כשיש ביהמ"ק, אבל מ"מ יש משהו של תחיית המתים = תחייתנו אנו] .

וזה נפלא עם מה שלימדונו רבותינו שנבואת יחזקאל בבקעת דורא על "וידעתם כי אני ה' בפתחי את קברותיכם" מדברת על חו"ל כקבר.
וזה בדיוק כמו שהמרגלים בפרשה שגרמו שלא יכנסו מוגדרים כמתים
אבל כלב ויהושע שנכנסו מוגדרים >"חיו מן האנשים ההם"<

(וכן תמיד חיים זה נשמה בגוף - ונשמת ישראל המחוברת למקומה בארצה.
ולהיפך: מיתה זה היפרדות הגוף מהנשמה - והעם מאלוקיו.
וכהגדרת הגר"א הידועה שחורבן הבית זה המיתה והיציאה לחו"ל היא הקבר)


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1494
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 331 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי בן של רב » 20 יוני 2019, 14:49

ונזכרתי כעת שהח"ח כבר קדמני כשהגדיר את טעות הציוניים.
וכך אמר: כלל ישראל בארצו בלי תורה - הוא גוף בלי נשמה.
ועם תורה בלי ארץ - הוא כנשמה בלי גוף.

[ואמר שעדיף נשמה בלי גוף מאשר גוף בלי נשמה]

* זהירות! יש טועים שלא מבדילים בין וורטים ורעיונות יפים - לתורה ממשית שכל ענינה הוא תיאור והגדרת מציאויות חיות וקיימות לגמרי.

ועל זה אמר הגר"ש וולבה שבכל שיחותיו בכל ימי חייו הוא אמר רק דבר אחד:
שרוחניות היא מציאות גמורה לא פחות מגשמיות.


zxc
הודעות: 149
הצטרף: 30 אוגוסט 2019, 00:36
נתן תודה: 51 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי zxc » 03 נובמבר 2019, 21:06

קדושת לוי סוף פרשת ואתחנן​​​​​​
אמנם הנה ידוע המחלוקות בין המקובלים למחקרי האלקים בענין אדם אשר נתגלגל בכמה גלגולים באיזה גוף יתחדש. שדעת המקובלים בגוף הראשון. ודעת המחקרים, בגוף האחרון. ולי נראה בדרך ממוצע, דהנה ידוע שרמ"ח מצות עשה הם נגד רמ"ח אברים, ושס"ה לא תעשה הם נגד שס"ה גידין וכל אבר הוא נגד מצות פרטיות וכמו שידוע מאמר חכמינו ז"ל (יומא כח ע"ב) שאברהם אבינו עליו השלום קיים אפילו ערובי תחומין שהוא קודם מתן תורה. אמנם בהשגת האברים שלו היה משיג כל התורה כולה ונמצא כשאדם הוא מקיים כל התורה כולה הוא מתקן ומשלים כל בנין גופו ברמ"ח אברים ושס"ה גידין וכשהוא פוגם באיזה מצוה אזי הוא פוגם ומקלקל אותו האבר שהוא נגד אותו המצוה והוא מחוסר אבר. ולכן אותו אדם שהוא פוגם במצות עשה או בלא תעשה הוא פוגם ומקלקל את עצמו ועושה עצמו מחוסר אבר שהוא נגד אותו מצוה שפוגם בה וצריך לבוא בגלגולים רבים עד שיתקן כל המצות ועל ידי זה נתרפאו כל האברים שלו עד שהוא מתקן ומשלים כל בנין גופו בתכלית השלימות. ולכן בת"ה בעת אשר יקבץ ה' כל נדחי ישראל לנקבציו אזי כל אחד ואחד מישראל יהיה נשלם בבנין גופו ונפשו בתכלית השלימות, דהיינו שיהיה ראוי לבא בהיכל המלך בלי שום חסרון אבר כלל על ידי שיתקבצו כל האברים שלו השלימים, היינו כל אבר ואבר המתוקן ונשלם ונתרפא בכל גלגול וגלגול ומאותן האברים אשר נתקנו ונתרפאו בכל הגלגולים מכל גלגול וגלגול פרטי אותו האבר פרטי אשר הוא מתוקן יהיה מצורף ונתלקט לבנין גופו עד שיהיה גופו שלם בתכלית השלימות מכל אותן האברים השלימים ומתוקנים על ידי כל הגלגולים בלי שום חסרון כלל וכלל:


סתם
הודעות: 43
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי סתם » 03 נובמבר 2019, 22:35

עניין כתב:
20 יוני 2019, 07:53
כרם כתב:
20 יוני 2019, 07:04
שאלה זו נשאלה כבר בידי רס"ג.
בספרו האמונות והדעות מאמר שביעי (תחיית המתים) פרק ח', השאלה השלישית היא: התכיל אותם הארץ?
מאמר שביעי פרק ב

יש אפשרות להביא כאן קישור? תודה.
 


בן ישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 348
הצטרף: 15 פברואר 2016, 17:58
נתן תודה: 105 פעמים
קיבל תודה: 128 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי בן ישיבה » 03 נובמבר 2019, 23:16

אאא כתב:
20 יוני 2019, 02:15
מעיקרא לא היה צריך כלל להגיב על שאלה כזו, אך מכיוון שלצערי זה נכתב כבר, איאלץ להתחיל לענות.

א. אני מאמין באמונה שלימה שתהיה תחיית המתים בעת שיעלה רצון מאת הבורא יתברך שמו ויתעלה זכרו לעד ולנצח נצחים.

ב. עתידה ירושלים שתגיע עד דמשק. וקל וחומר עד היכן יגיע שאר ארץ ישראל. פשוט ארץ ישראל תגדל מאוד מאוד. כמו"כ כתוב שארץ ישראל היא ארץ הצבי.

ג. בפסוקים בסוף יחזקאל ובעוד נביאים מוכח שארץ ישראל לעתיד לבוא תגדל מאוד מאוד, הרבה יותר ממה שכיום.

ד. כיום, השטח הבנוי מתוך מדינת ישראל הוא רק 7% (!). תחשוב איך יראה כאשר יתחילו לבנות ערים בצורה רצינית. ובפרט כאשר יבנו ויישבו את המדבריות, שכרגע ריקים כמעט לגמרי [אפשרי בעידן המודרני].

ה. כמובן שיש עוד מה להוסיף ולבאר בענין. אך אעצור כאן.

מצטרף לדבריך הנכונים, 
אך לאחר שכבר העלה אותו אכן נאלצים אנו להתחיל ולענות,
ולא אכנס בזה לכל מה שאפשר לומר בנידון, אך די לנו בזה מה שחז"ל מספרים לנו על כמות היהודים שהיו בבית המקדש, וכמה היו בכל עיר ועיר, רק ניקח לדוגמא את חורבן ביתר מה שחז"ל מנו שם,
ודי לנו בזה, 
הן אמת שיש שכתבו כי לא כל הגלגולים יקומו לתחיה, וכד', 
אך כל זה אינו בגלל חוסר ההבנה בעיניים והמחשבות המגושמות שלנו במציאות חלילה, אלא מטעמים אחרים,

וכבר סיפרו חז"ל על אותו תלמיד שבא וסיפר שראה את האבני כדכוד בעמקי הים, ועשאו לגל של עצמות, מאחר שהיה לו חוסר אמונה בדעתו ובעיניו ובמחשבתו, 
ודי בזה למבין,
 


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 515
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 218 פעמים
קיבל תודה: 138 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי תיובתא » 03 נובמבר 2019, 23:50

המפתח לשאלות מעין אלו, נמצא במדרש רבה איכה ב' ד'
שְׁלשָׁה עֲיָרוֹת הָיוּ בַּדָּרוֹם וְהָיוּ מוֹצִיאוֹת כִּפְלַיִם כְּיוֹצְאֵי מִצְרַיִם, וְאֵלּוּ הֵן: כְּפַר בִּישׁ, כְּפַר שַׁחֲלַיִם, כְּפַר דִּיכְרִין. כְּפַר בִּישׁ, לָמָּה נִקְרָא שְׁמָהּ כְּפַר בִּישׁ, דְּלָא הֲוַת מְקַבְּלָא אַכְסַנְיָא. כְּפַר שַׁחֲלַיִם, לָמָּה נִקְרָא שְׁמָהּ כְּפַר שַׁחֲלַיִם, דַּהֲווֹ מְרַבְיָן בְּנֵיהוֹן כְּאִילֵין תַּחֲלוּסַיָּיא. כְּפַר דִּיכְרִין, לָמָּה נִקְרָא שְׁמָהּ כְּפַר דִּיכְרִין, דְּכָל אִתְּתָא דַּהֲוַת תַּמָּן הֲוַת יָלְדָה בְּנִין דִּיכְרִין, וְכָל אִתְּתָא דַּהֲוַת בָּעְיָא לְמֵילַד נְקֵבָה, הֲוַת נָפְקָא לְבַר מִן קַרְתָּא וַהֲוַת יָלְדָה נְקֵבָה, וְכָל אִתְּתָא אַחֲרִיתָא דַּהֲוַת בָּעְיָא לְמֵילַד בַּר דְּכַר, הֲוַת אַתְיָא תַּמָּן וַהֲוַת יָלְדָה זָכָר. וְכַדּוּ כַּד אַתְּ נְצַעְהוֹן בְּשִׁתִּין רִבְוָון דְּקַנְיֵי לָא נָסְיָין לְהוֹן.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן קָפְצָה לָהּ אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל

ובעברית מדוברת:
המדרש מתאר תיאור של מספר עצום, של אנשים שחיו בעיירות שבדרום בא"י (כפליים כיוצאי מצריים),
ומקשה, הן עכשיו (היינו לאחר החורבן) לא נכנסים במקום המדובר אפילו 60 ריבוא קנים, ואיך נכנסו שם כ"כ הרבה אנשים?
ומתרץ ר"י שקפצה א"י, כלומר התקצרה (מלשון קפיצת יד).


ידידיה
הודעות: 149
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 16:11
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה יהודים צפויים להיות כאן בתחיית המתים? איך נעמוד בזה?

שליחה על ידי ידידיה » 04 נובמבר 2019, 22:15

תיובתא כתב:
03 נובמבר 2019, 23:50
המפתח לשאלות מעין אלו, נמצא במדרש רבה איכה ב' ד'
וכ"ה בתלמוד שלנו גיטין נז א

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח