אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
דורדיא
משתמש ותיק
הודעות: 472
הצטרף: 30 אפריל 2018, 23:31
נתן תודה: 232 פעמים
קיבל תודה: 201 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי דורדיא » 25 יוני 2019, 12:06

באשכול מרתק (לטעמי) שהעלה הרב @מאן דהו על היחס לרב זילברמן.
הועלו שם כמה נושאים שמאד עניינו אותי ועז חפצי להוסיף דעת.

באשכול זה אני מנסה לברר מהי שיטתו. 
אני מדגיש:
לא האם השיטה נכונה ולא האם היה מקובל על גדו"י
אלא:
מהי שיטתו וחידושיו.

אזהרת צפייה

מי שחושב שבאשכול זה נכתבים דברים שאסור לקראתם מחמת ציונות ולאומיות וכל כיו"ב 
יכול להתלונן על הנאמר כאן בפני מנהלי הפורום (שהוכיחו לא פעם את נקיות כפיהם וד"ל)
כמו"כ יכול הוא לכעוס מאד או להתנגד קשות
אך לא באשכול זה.


כאן שוב, אני מנסה לברר רק מהי שיטתו.

מי שכן יוכל להוסיף על הנ"ל מוזמן בכבוד רב,
ואודה לו ע"כ...


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 779
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 315 פעמים
קיבל תודה: 336 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי בנציון » 25 יוני 2019, 13:24

לא היו לו שום חידושים. הכל הוא עשה על פי הגר"א.


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 930
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 203 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי יוספזון » 25 יוני 2019, 14:43

דורדיא כתב:
25 יוני 2019, 12:06
באשכול מרתק (לטעמי) שהעלה הרב @מאן דהו על היחס לרב זילברמן.
הועלו שם כמה נושאים שמאד עניינו אותי ועז חפצי להוסיף דעת.

באשכול זה אני מנסה לברר מהי שיטתו. 
אני מדגיש:
לא האם השיטה נכונה ולא האם היה מקובל על גדו"י
אלא:
מהי שיטתו וחידושיו.

אזהרת צפייה

מי שחושב שבאשכול זה נכתבים דברים שאסור לקראתם מחמת ציונות ולאומיות וכל כיו"ב 
יכול להתלונן על הנאמר כאן בפני מנהלי הפורום (שהוכיחו לא פעם את נקיות כפיהם וד"ל)
כמו"כ יכול הוא לכעוס מאד או להתנגד קשות
אך לא באשכול זה.


כאן שוב, אני מנסה לברר רק מהי שיטתו.

מי שכן יוכל להוסיף על הנ"ל מוזמן בכבוד רב,
ואודה לו ע"כ...

קופץ על הסוס ומצטרף לרכבת...
(אם אנו מסתכלים על זה כנושא בעייתי וכפירה כמובן... מבלי להשוות בין האישים)
אני מנסה לברר מהי שיטתו של אותו האיש שר"י ושל שבתי צבי שר"י.
לא האם השיטה נכונה ולא האם היה מקובל על גדו"י
אלא:
מהי שיטתם וחידושיהם

מי שחושב שבאשכול זה נכתבים דברים שאסור לקראתם מחמת ציונות ולאומיות וכל כיו"ב 
יכול להתלונן על הנאמר כאן בפני מנהלי הפורום (שהוכיחו לא פעם את נקיות כפיהם וד"ל)
כמו"כ יכול הוא לכעוס מאד או להתנגד קשות
אך לא באשכול זה.


כאן שוב, אני מנסה לברר רק מהי שיטתו.

מי שכן יוכל להוסיף על הנ"ל מוזמן בכבוד רב,
ואודה לו ע"כ...


פותח הנושא
דורדיא
משתמש ותיק
הודעות: 472
הצטרף: 30 אפריל 2018, 23:31
נתן תודה: 232 פעמים
קיבל תודה: 201 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי דורדיא » 25 יוני 2019, 14:58

יוספזון כתב:
25 יוני 2019, 14:43
דורדיא כתב:
25 יוני 2019, 12:06
באשכול מרתק (לטעמי) שהעלה הרב @מאן דהו על היחס לרב זילברמן.
הועלו שם כמה נושאים שמאד עניינו אותי ועז חפצי להוסיף דעת.

באשכול זה אני מנסה לברר מהי שיטתו. 
אני מדגיש:
לא האם השיטה נכונה ולא האם היה מקובל על גדו"י
אלא:
מהי שיטתו וחידושיו.

אזהרת צפייה

מי שחושב שבאשכול זה נכתבים דברים שאסור לקראתם מחמת ציונות ולאומיות וכל כיו"ב 
יכול להתלונן על הנאמר כאן בפני מנהלי הפורום (שהוכיחו לא פעם את נקיות כפיהם וד"ל)
כמו"כ יכול הוא לכעוס מאד או להתנגד קשות
אך לא באשכול זה.


כאן שוב, אני מנסה לברר רק מהי שיטתו.

מי שכן יוכל להוסיף על הנ"ל מוזמן בכבוד רב,
ואודה לו ע"כ...

קופץ על הסוס ומצטרף לרכבת...
(אם אנו מסתכלים על זה כנושא בעייתי וכפירה כמובן... מבלי להשוות בין האישים)
אני מנסה לברר מהי שיטתו של אותו האיש שר"י ושל שבתי צבי שר"י.
לא האם השיטה נכונה ולא האם היה מקובל על גדו"י
אלא:
מהי שיטתם וחידושיהם

מי שחושב שבאשכול זה נכתבים דברים שאסור לקראתם מחמת ציונות ולאומיות וכל כיו"ב 
יכול להתלונן על הנאמר כאן בפני מנהלי הפורום (שהוכיחו לא פעם את נקיות כפיהם וד"ל)
כמו"כ יכול הוא לכעוס מאד או להתנגד קשות
אך לא באשכול זה.


כאן שוב, אני מנסה לברר רק מהי שיטתו.

מי שכן יוכל להוסיף על הנ"ל מוזמן בכבוד רב,
ואודה לו ע"כ...

אני מודה לך על הביקורת.
אנא פתח אשכול ורכב שם על סוסים ואניות
ככל אשר תרצה.
 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 339 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי מאן דהו » 25 יוני 2019, 17:10

דורדיא כתב:
25 יוני 2019, 12:06
באשכול מרתק (לטעמי) שהעלה הרב @מאן דהו על היחס לרב זילברמן.
הועלו שם כמה נושאים שמאד עניינו אותי ועז חפצי להוסיף דעת.

באשכול זה אני מנסה לברר מהי שיטתו. 
אני מדגיש:
לא האם השיטה נכונה ולא האם היה מקובל על גדו"י
אלא:
מהי שיטתו וחידושיו.

אזהרת צפייה

מי שחושב שבאשכול זה נכתבים דברים שאסור לקראתם מחמת ציונות ולאומיות וכל כיו"ב 
יכול להתלונן על הנאמר כאן בפני מנהלי הפורום (שהוכיחו לא פעם את נקיות כפיהם וד"ל)
כמו"כ יכול הוא לכעוס מאד או להתנגד קשות
אך לא באשכול זה.


כאן שוב, אני מנסה לברר רק מהי שיטתו.

מי שכן יוכל להוסיף על הנ"ל מוזמן בכבוד רב,
ואודה לו ע"כ...

הנה לך שיטתו

מתוך המכלול:
השקפת עולמו
בכל מצווה שקיים שאף לחקור את רצון ה' במצווה זו. דגל בשיטה של "קבל את האמת ממי שאמרה", והיה שומע את טענות מבקריו, גם אם היו אלו ילדים וכדומה.

בהמשך לגר"א, הרב זילברמן התנגד לחסידות, וראה בה סטייה מדרך עבודת ה' הרצויה. אמר שיסוד עבודת ה' הוא ידיעת האדם שהוא "עבד ה'". החסידות, לטענתו, מעדיפה לפעול לפי רגשות ובעקבות כך אינה מקפידה על זמני תפילה וכדומה. הוא התנגד לפרשנות החסידית לתורת הצמצום של האר"י, אשר לפיה גילוי אלוקות נמצא בכל מקום בעולם. לדעתו זוהי טעות חמורה, הקרובה לעבודת אלילים. על פי פרשנותו לזוהר ולכתבי האר"י, ה' הוא טרנסצנדנטי ואינו מצטמצם לזמן, לחומר ולצורה. את מושג ה"צמצום" שמופיע בכתבי האר"י, פירש כדברי הרמח"ל ורבי יוסף אירגס שהקב"ה ברא את עולמו שלא במלוא יכולתו אלא בצורה מוגבלת, וכן שברא את העולם חסר, כדי לתת מקום לעבודת האדם[1].

לשיטתו ראוי שאדם יתפרנס מיגיע כפיו. עם זאת התנגד ללימודים אקדמיים שלשיטתו מושכים את האדם לעולם שבו סולם הערכים שונה מהתורה, וסבר כי יש להתפרנס מ"אומנות נקייה וקלה" כלשון המשנה במסכת קידושין. לימד את ילדיו ונכדיו את מלאכת כתיבת הסת"ם, בהסתמך על המשנה במסכת קידושין האומרת שאדם חייב ללמד את בנו אומנות.

נודע ביחסו החיובי ליישוב ארץ ישראל ובפרט לבניין ירושלים. השקפתו הגאולית נתמכה על יסודות ספרי הגר"א ובפרט על הספר קול התור. הוא ראה את עיקרי היסוד של הספר אותנטיים ושייכים לימינו. הוא סבר כי עיקרי הגאולה בימינו מופיעים בפשט התנ"ך, בגישה דומה לזו של הרב ד"ר יצחק ברויאר. החשיב את המלחמה בערב רב (שהם להגדרתו אנשים שמטרתם ללכת נגד התורה ונגד הברית בין הקב"ה לעם ישראל) כחלק מתהליך הגאולה, וביקר את גישתו של הרב קוק על הערכתו לחילונים.

היה מהראשונים שהחלו לתת בכנפי בגדיהם פתיל תכלת שצבעו נלקח מהחילזון ארגמון קהה קוצים, ופרסם את העניין[2]. עם זאת בתחילה חייב את תלמידיו להסתיר את פתיל התכלת במכנסייהם, עד ששמע שרבנים נוספים כדוגמת הרב זלמן נחמיה גולדברג והרב עמרם אופמן החלו גם הם ללבוש תכלת. נהג להיות עטור בתפילין במשך כל היום וכן נוהגים תלמידיו.

הדגיש מאד את העבודה שבלב, והיה נוהג לצטט את לשון הרמח"ל שכאשר אמרו חז"ל "רחמנא ליבא בעי", "לא להקל באו, אלא להחמיר במאוד מאד באו". לימד לקבוצות רבות את הספר מסילת ישרים של הרמח"ל. ודיבר רבות על מעלת הביטחון המוחלט בקב"ה, שלדבריו ייתכן רק לאחר בירור שכלי ומיושב של אמונת ישראל, בדרכם של הכוזרי והרמב"ן.

הקהילה
מרבית חייו נחשבה משנתו הרוחנית של הרב זילברמן כחריגה מעט ברחוב החרדי. רוב מוסדות החינוך שהקים פרשו משיטתו לאחר מספר שנים, ורק קומץ תלמידים צעדו בדרכו.

בשני העשורים האחרונים לחייו החלה להתגבש בעיר העתיקה בירושלים קהילה של תלמידיו. בתחילת שנות השמונים הקימו בניו את מוסדותיו בעיר העתיקה בירושלים, מתוך שאיפה לבניין הרוחני של ירושלים וקירוב הגאולה. כיום מונה קהילתו כמאתיים משפחות. לקהילה מוסדות חינוך ברובע היהודי ובית מדרש וישיבה ברובע המוסלמי. רב הקהילה הוא בנו, הרב אליהו זילברמן.



בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 334 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי בן של רב » 26 יוני 2019, 01:12

@יוספזון
>לכאורה< אתה חייב נידוי/נזיפה.
תשאל רב מובהק מה עליך לעשות במצב חמור זה. 

ולבקשתך הרב @דורדיא 
דברי גדולי ישראל על הגרישז זצוקל.pdf

​​​​​כעת שלחו לי, מקוה שזה ישפוך אור, ואת החושך נגרש... ותבוא הגאולה! 
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 930
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 203 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי יוספזון » 26 יוני 2019, 10:56

בן של רב כתב:
26 יוני 2019, 01:12
@יוספזון
>לכאורה< אתה חייב נידוי/נזיפה.
תשאל רב מובהק מה עליך לעשות במצב חמור זה. 

ולבקשתך הרב @דורדיא דברי גדולי ישראל על הגרישז זצוקל.pdf: 
​​​​​כעת שלחו לי, מקוה שזה ישפוך אור, ואת החושך נגרש... ותבוא הגאולה! 
מי לימד אותך את שפת הקנאים? מיד נידויים ונזיפות? 
איני מכיר את האיש את שיגו ואת שיחו. והדגשתי מפורשות, 'מבלי להשוות בין האישים' אז מה הקשקוש?
 


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 673 פעמים
קיבל תודה: 334 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי בן של רב » 26 יוני 2019, 14:17

יוספזון כתב:
26 יוני 2019, 10:56
בן של רב כתב:
26 יוני 2019, 01:12
@יוספזון
>לכאורה< אתה חייב נידוי/נזיפה.
תשאל רב מובהק מה עליך לעשות במצב חמור זה. 

ולבקשתך הרב @דורדיא דברי גדולי ישראל על הגרישז זצוקל.pdf: 
​​​​​כעת שלחו לי, מקוה שזה ישפוך אור, ואת החושך נגרש... ותבוא הגאולה! 
מי לימד אותך את שפת הקנאים? מיד נידויים ונזיפות? 
איני מכיר את האיש את שיגו ואת שיחו. והדגשתי מפורשות, 'מבלי להשוות בין האישים' אז מה הקשקוש?
מה שנכון נכון. 
הקנאים האמיתיים מתכונים לקיים את השו"ע בהלכות כבוד רבו ות"ח שבדיוק כך הוא כתב להלכה ולמעשה על מבזי ת"ח. 

זה כלל גדול בתורה = בכל ציבור יש מעלות. 
 


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 868
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 299 פעמים
קיבל תודה: 245 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי יעקב שלם » 26 יוני 2019, 19:22

יוספזון כתב:
26 יוני 2019, 10:56
בן של רב כתב:
26 יוני 2019, 01:12
@יוספזון
>לכאורה< אתה חייב נידוי/נזיפה.
תשאל רב מובהק מה עליך לעשות במצב חמור זה. 

ולבקשתך הרב @דורדיא דברי גדולי ישראל על הגרישז זצוקל.pdf: 
​​​​​כעת שלחו לי, מקוה שזה ישפוך אור, ואת החושך נגרש... ותבוא הגאולה! 
מי לימד אותך את שפת הקנאים? מיד נידויים ונזיפות? 
איני מכיר את האיש את שיגו ואת שיחו. והדגשתי מפורשות, 'מבלי להשוות בין האישים' אז מה הקשקוש?


חוששני שאם מישהו היה כותב כן על הרבי שלך
זה היה נראה לך פחות הגיוני

האמת שהתפלאתי אתה בדרך כלל כותב מכובד


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 963
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 223 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 27 יוני 2019, 22:33

עי' בהודעה הבאה 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 963
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 223 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 27 יוני 2019, 22:35

היות שאשכול זה נועד לברר את תורת הרב זלברמן זצ"ל באופן מכובד ובצדק 

אשמח לקבל תשובות בקשר ליחסו ויחס הקהלה שלו לתורת הרמח"ל
הבסיס של תורת הרב זלברמן הוא תורת הגר"א 
ואני מבין שהרמח"ל כבודו נבנה מכוחו של הגר"א שידוע שהחזיק מתורתו בקבלה ובמוסר מאוד 
אבל אני מתפלא על מה ששמעתי מכמה 
שיש משקל גדול גם בהלכה לתורת הרמח"ל 
זאת על אף שהרמח"ל לא חיבר חיבורים הלכתיים 
ולא נודע בסמכותו ההלכתית 
בכל זאת הוא נחשב כפוסק המכריע אצלייהם 

אני לא מבין כל כך אייפוא מוצאים פסקים בדברי הרמח"ל 
וגם מה המשקל שיש לרמח"ל בהלכה 
נניח במקום המגן אברהם או הפרי חדש שנודעו בגדלותם ההלכתית 

האם יש צדק בדברים ומה טעם בהם 


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 868
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 299 פעמים
קיבל תודה: 245 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי יעקב שלם » 27 יוני 2019, 22:55

איש ווילנא כתב:
27 יוני 2019, 22:35
היות שאשכול זה נועד לברר את תורת הרב זלברמן זצ"ל באופן מכובד ובצדק 

אשמח לקבל תשובות בקשר ליחסו ויחס הקהלה שלו לתורת הרמח"ל
הבסיס של תורת הרב זלברמן הוא תורת הגר"א 
ואני מבין שהרמח"ל כבודו נבנה מכוחו של הגר"א שידוע שהחזיק מתורתו בקבלה ובמוסר מאוד 
אבל אני מתפלא על מה ששמעתי מכמה 
שיש משקל גדול גם בהלכה לתורת הרמח"ל 
זאת על אף שהרמח"ל לא חיבר חיבורים הלכתיים 
ולא נודע בסמכותו ההלכתית 
בכל זאת הוא נחשב כפוסק המכריע אצלייהם 

אני לא מבין כל כך אייפוא מוצאים פסקים בדברי הרמח"ל 
וגם מה המשקל שיש לרמח"ל בהלכה 
נניח במקום המגן אברהם או הפרי חדש שנודעו בגדלותם ההלכתית 

האם יש צדק בדברים ומה טעם בהם 

אני לא כותב מידיעה אלא משיחות עם אנשים ששמעתי
אשמח מאוד אם יתקנו אותי

א. עיקר תורתו של הרב זילברמן התחילה ברמח"ל
ובשלב כלשהו הוא חיבר זאת לגר"א
גם בגלל שהגר"א מוסמך בציבור הישיבתי

ב. למשל יש מחלוקת האם עוה"ב יהיה עם גוף או בלי רמח"ל הכריע
איי תשאל למאי נ"מ 
תשובה מצוות ת"ת
תשובה 2 לפי הרמחל יש חיוב מצוות וידעת היום שזה מצוות עשה לדעת הנהגת הבורא
וממילא כל דרך ה' זה פסקי הלכה לקיום מצווה זו

שוב אשמח להרחבת הדברים ותיקונם מהיודעים יותר ממני


כלפי ליא
משתמש ותיק
הודעות: 1228
הצטרף: 22 ינואר 2017, 19:40
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 352 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי כלפי ליא » 27 יוני 2019, 23:11

 מן הדומה שראוי להדגיש, שהרבה יותר ממה שהם צמודים לדרך הגר"א במלואו, הם צמודים לחלוטין לדברי חז"ל בדינא דגמרא, ולהלכה הפסוקה בשו"ע וגדולי הראשונים והפוסקים, בלא לנטות ימין ושמאל.
ועל דרך זו מן הראוי להעריצם הערצה גדולה, בלי הבט בכלל על דעות מה שלא יהיה.

נ.ב. ג"א מצטרף לדברי @בן של רב על דברי @יוספזון שהוא חייב נידוי מדינא דגמרא ושו"ע.

ויש כאן דבר נוסף שרואים אצל אנשים מסויימים, שאצלם סיסמאות פשקויליות ודינא דגמרא, חד הוא לדידם. רח"ל


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 963
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 223 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 27 יוני 2019, 23:38

יעקב שלם כתב:
27 יוני 2019, 22:55
אני לא כותב מידיעה אלא משיחות עם אנשים ששמעתי
אשמח מאוד אם יתקנו אותי

א. עיקר תורתו של הרב זילברמן התחילה ברמח"ל
ובשלב כלשהו הוא חיבר זאת לגר"א
גם בגלל שהגר"א מוסמך בציבור הישיבתי

ב. למשל יש מחלוקת האם עוה"ב יהיה עם גוף או בלי רמח"ל הכריע
איי תשאל למאי נ"מ 
תשובה מצוות ת"ת
תשובה 2 לפי הרמחל יש חיוב מצוות וידעת היום שזה מצוות עשה לדעת הנהגת הבורא
וממילא כל דרך ה' זה פסקי הלכה לקיום מצווה זו

שוב אשמח להרחבת הדברים ותיקונם מהיודעים יותר ממני



א. מענין מאוד. הייתי בטוח שהוא חסיד של הגר"א 
אבל מה שהלך בתחילה עם הרמח"ל זה לא מכוח הגר"א. רק מכוח סברתו??? חשבתי שהוא בנוי על המסורת הלטאית של הערצה חסרת תקדים להגר"א ואתה מספר שהעיקר הוא הרמח"ל 


ב. יפה אבל לא התכוונתי לזה 
אני מתכוון לפסקים במובן הרגיל של המילה 
אולי הכוונה על דרך שיש כאלה שפוסקים על פי הנהגות שנמצאים במקובלים [כגון כותרת מצויה בספרים על דרך זה מה דעת הרש"ש בנושא ברכת מעין שבע בליל פסח. אף שמדובר בנושא הלכתי] ושוב אין לי מושג ואשמח אם תלמידיו ומכיריו שבפורום ידברו על כך 
 


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 930
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 203 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי יוספזון » 27 יוני 2019, 23:51

כלפי ליא כתב:
27 יוני 2019, 23:11
 מן הדומה שראוי להדגיש, שהרבה יותר ממה שהם צמודים לדרך הגר"א במלואו, הם צמודים לחלוטין לדברי חז"ל בדינא דגמרא, ולהלכה הפסוקה בשו"ע וגדולי הראשונים והפוסקים, בלא לנטות ימין ושמאל.
ועל דרך זו מן הראוי להעריצם הערצה גדולה, בלי הבט בכלל על דעות מה שלא יהיה.

נ.ב. ג"א מצטרף לדברי @בן של רב על דברי @יוספזון שהוא חייב נידוי מדינא דגמרא ושו"ע.

ויש כאן דבר נוסף שרואים אצל אנשים מסויימים, שאצלם סיסמאות פשקויליות ודינא דגמרא, חד הוא לדידם. רח"ל
הפוסק הגדול ר' כלפי ליא שליט"א פסק, ומי יבא אחריו...
מדברי הרב זילברמן בעצמו שכתב כאן למדתי, שאין להתייחס אפילו לדברי רבותיו עצמו, כ"ש שאני לא אמור להתייחס לדבריו של מי שלא היה רבי ומורי. 
בכל מקרה, אם אתה מוכן להתייחס לגופם של דברים שכתבתי מה טוב. איומים סימאות פשקויליות' כפי שהטיב להגדיר זאת כלפי ליא, אינם מרגשות אותי במיוחד. 
גם אם תושיבו בית דין של 'בן של רב' ו'כלפי ליא' ותצרפו אליכם כל רועה בקר שלא יהיה, עדיין איני אמור להתרגש 'מסיסמאות פשקויליות' אף אם משווים לזה מראה רציני של 'דינא דגמרא'.
ועדיין לא הבנתי עד נכון לרגע זה, על מה יצא הקצף. שאלתי שאלה תמימה. ובמקום לענות תשובות עונים בחרמות ונידויים. ממש כמו הקנאים והנטורי קרתא...
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 963
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 223 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 28 יוני 2019, 00:30

כלפי ליא כתב:
27 יוני 2019, 23:11
 מן הדומה שראוי להדגיש, שהרבה יותר ממה שהם צמודים לדרך הגר"א במלואו, הם צמודים לחלוטין לדברי חז"ל בדינא דגמרא, ולהלכה הפסוקה בשו"ע וגדולי הראשונים והפוסקים, בלא לנטות ימין ושמאל.
ועל דרך זו מן הראוי להעריצם הערצה גדולה, בלי הבט בכלל על דעות מה שלא יהיה.

זה אכן יפה [אבל יש קהילות אחרות שמסורים לזה לא פחות מהם] היחודיות שלהם בכל זאת מבחינת הזהות זה מה שהם מזהים עצמם כהולכים בדרך הגר"א או הרמח"ל ועוד כמה ענינים שנלווים אלייהם אם כי אתה צודק שיש להעריכם על מסירות לשמירת ההלכה על פרטיה במקורתיה [ו
 


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 779
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 315 פעמים
קיבל תודה: 336 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי בנציון » 28 יוני 2019, 07:00

יעקב שלם כתב:
27 יוני 2019, 22:55
איש ווילנא כתב:
27 יוני 2019, 22:35
היות שאשכול זה נועד לברר את תורת הרב זלברמן זצ"ל באופן מכובד ובצדק 

אשמח לקבל תשובות בקשר ליחסו ויחס הקהלה שלו לתורת הרמח"ל
הבסיס של תורת הרב זלברמן הוא תורת הגר"א 
ואני מבין שהרמח"ל כבודו נבנה מכוחו של הגר"א שידוע שהחזיק מתורתו בקבלה ובמוסר מאוד 
אבל אני מתפלא על מה ששמעתי מכמה 
שיש משקל גדול גם בהלכה לתורת הרמח"ל 
זאת על אף שהרמח"ל לא חיבר חיבורים הלכתיים 
ולא נודע בסמכותו ההלכתית 
בכל זאת הוא נחשב כפוסק המכריע אצלייהם 

אני לא מבין כל כך אייפוא מוצאים פסקים בדברי הרמח"ל 
וגם מה המשקל שיש לרמח"ל בהלכה 
נניח במקום המגן אברהם או הפרי חדש שנודעו בגדלותם ההלכתית 

האם יש צדק בדברים ומה טעם בהם 

אני לא כותב מידיעה אלא משיחות עם אנשים ששמעתי
אשמח מאוד אם יתקנו אותי

א. עיקר תורתו של הרב זילברמן התחילה ברמח"ל
ובשלב כלשהו הוא חיבר זאת לגר"א
גם בגלל שהגר"א מוסמך בציבור הישיבתי

ב. למשל יש מחלוקת האם עוה"ב יהיה עם גוף או בלי רמח"ל הכריע
איי תשאל למאי נ"מ 
תשובה מצוות ת"ת
תשובה 2 לפי הרמחל יש חיוב מצוות וידעת היום שזה מצוות עשה לדעת הנהגת הבורא
וממילא כל דרך ה' זה פסקי הלכה לקיום מצווה זו

שוב אשמח להרחבת הדברים ותיקונם מהיודעים יותר ממני
עד כמה שידוע לי, הדברים לא ככה. הגרי"ש קיבל מגדולי ירושלים על סמכותו של הגר"א. ומכח הגושפנקא שהגר"א נתן לרמח"ל הם דבקו בשיטת הרמח"ל.

 


נשמה ענייה
הודעות: 24
הצטרף: 23 ספטמבר 2019, 13:59
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי נשמה ענייה » 07 אוקטובר 2019, 13:37

מאיפה הגיעה המסורת שלהם לשיטת הגרא מר חיים ואלוזינאר? או מתלמידים אחרים?


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1429
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 145 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 27 אוקטובר 2019, 13:18

כמדו׳ שהם משייכים את עצמם ל׳שקלוב׳ ולא להגר"ח


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 261
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 27 אוקטובר 2019, 20:19

כלפי ליא כתב:
27 יוני 2019, 23:11
 מן הדומה שראוי להדגיש, שהרבה יותר ממה שהם צמודים לדרך הגר"א במלואו, הם צמודים לחלוטין לדברי חז"ל בדינא דגמרא, ולהלכה הפסוקה בשו"ע וגדולי הראשונים והפוסקים, בלא לנטות ימין ושמאל.
ועל דרך זו מן הראוי להעריצם הערצה גדולה, בלי הבט בכלל על דעות מה שלא יהיה.

נ.ב. ג"א מצטרף לדברי @בן של רב על דברי @יוספזון שהוא חייב נידוי מדינא דגמרא ושו"ע.

ויש כאן דבר נוסף שרואים אצל אנשים מסויימים, שאצלם סיסמאות פשקויליות ודינא דגמרא, חד הוא לדידם. רח"ל
בלא להתייחס לגופו של דיון 
אך אם מדברים על כבודם של תלמידי חכמים 
אחרי שנחשפתי בכמה שיחות עם דברי בלע נוראיים ששמעתי מתלמידיו של הרב זילבערמאן על קדושי עליון שרפי מעלה
שעם כל הכבוד הרב זילבערמאן לא נוגע בשולי אדרתם
כהבעל התניא והבעל שם טוב וכן על זו הדרך 
נראה שלפי טענתכם כל תלמידיו חייבים נידוי מדינא דשו"ע
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 963
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 223 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 27 אוקטובר 2019, 20:44

נשמה ענייה כתב:
07 אוקטובר 2019, 13:37
מאיפה הגיעה המסורת שלהם לשיטת הגרא מר חיים ואלוזינאר? או מתלמידים אחרים?

אין להם מסורת יותר מלאחרים
אלא הם לקחו את המסורת הכללית הקיימת מגדולי ליטא על סמכותו הגדולה של הגר"א ואימצו את זה


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 868
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 299 פעמים
קיבל תודה: 245 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי יעקב שלם » 29 אוקטובר 2019, 07:25

איטשע מאיר לורנץ כתב:
27 אוקטובר 2019, 20:19
כלפי ליא כתב:
27 יוני 2019, 23:11
 מן הדומה שראוי להדגיש, שהרבה יותר ממה שהם צמודים לדרך הגר"א במלואו, הם צמודים לחלוטין לדברי חז"ל בדינא דגמרא, ולהלכה הפסוקה בשו"ע וגדולי הראשונים והפוסקים, בלא לנטות ימין ושמאל.
ועל דרך זו מן הראוי להעריצם הערצה גדולה, בלי הבט בכלל על דעות מה שלא יהיה.

נ.ב. ג"א מצטרף לדברי @בן של רב על דברי @יוספזון שהוא חייב נידוי מדינא דגמרא ושו"ע.

ויש כאן דבר נוסף שרואים אצל אנשים מסויימים, שאצלם סיסמאות פשקויליות ודינא דגמרא, חד הוא לדידם. רח"ל
בלא להתייחס לגופו של דיון 
אך אם מדברים על כבודם של תלמידי חכמים 
אחרי שנחשפתי בכמה שיחות עם דברי בלע נוראיים ששמעתי מתלמידיו של הרב זילבערמאן על קדושי עליון שרפי מעלה
שעם כל הכבוד הרב זילבערמאן לא נוגע בשולי אדרתם
כהבעל התניא והבעל שם טוב וכן על זו הדרך 
נראה שלפי טענתכם כל תלמידיו חייבים נידוי מדינא דשו"ע


ההשקפה של הרב זילברמן 
להגיד ביקורת אך לא לזלזל

לא דנים את האדם אלא את השיטה


שניאור
משתמש ותיק
הודעות: 536
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 252 פעמים
קיבל תודה: 126 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי שניאור » 29 אוקטובר 2019, 10:42

יעקב שלם כתב:
29 אוקטובר 2019, 07:25
ההשקפה של הרב זילברמן 
להגיד ביקורת אך לא לזלזל

לא דנים את האדם אלא את השיטה
חזרה למעלה
לא הכרתי את הרב זילברמן ולא את שיטתו, אבל אני שואל האם מי שיבוא ויגיד ביקורת על שיטת הגר"א הוא לגיטימי?
מי שאין לו מספיק דרך ארץ כלפי הגדולים מדורות שעברו אין מקומו בין אנשים חרדים.


יהודי נאמן
משתמש ותיק
הודעות: 280
הצטרף: 09 ספטמבר 2019, 14:32
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 64 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי יהודי נאמן » 29 אוקטובר 2019, 10:55

אני רוצה לשאול האם הרב זילברמן שכל כך מדברים עליו פה, האם היה תלמיד חכם? איני בא לזלזל, אבל האם היה ידוע בזה? האם יש ממנו איזה חיבור תורני?


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 779
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 315 פעמים
קיבל תודה: 336 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי בנציון » 29 אוקטובר 2019, 17:11

יהודי נאמן כתב:
29 אוקטובר 2019, 10:55
אני רוצה לשאול האם הרב זילברמן שכל כך מדברים עליו פה, האם היה תלמיד חכם? איני בא לזלזל, אבל האם היה ידוע בזה? האם יש ממנו איזה חיבור תורני?

ידוע שהיה תלמיד חכם בכל קנה מידה.


איטשע מאיר לורנץ
משתמש ותיק
הודעות: 261
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 29 אוקטובר 2019, 21:39

יעקב שלם כתב:
29 אוקטובר 2019, 07:25
איטשע מאיר לורנץ כתב:
27 אוקטובר 2019, 20:19
כלפי ליא כתב:
27 יוני 2019, 23:11
 מן הדומה שראוי להדגיש, שהרבה יותר ממה שהם צמודים לדרך הגר"א במלואו, הם צמודים לחלוטין לדברי חז"ל בדינא דגמרא, ולהלכה הפסוקה בשו"ע וגדולי הראשונים והפוסקים, בלא לנטות ימין ושמאל.
ועל דרך זו מן הראוי להעריצם הערצה גדולה, בלי הבט בכלל על דעות מה שלא יהיה.

נ.ב. ג"א מצטרף לדברי @בן של רב על דברי @יוספזון שהוא חייב נידוי מדינא דגמרא ושו"ע.

ויש כאן דבר נוסף שרואים אצל אנשים מסויימים, שאצלם סיסמאות פשקויליות ודינא דגמרא, חד הוא לדידם. רח"ל
בלא להתייחס לגופו של דיון 
אך אם מדברים על כבודם של תלמידי חכמים 
אחרי שנחשפתי בכמה שיחות עם דברי בלע נוראיים ששמעתי מתלמידיו של הרב זילבערמאן על קדושי עליון שרפי מעלה
שעם כל הכבוד הרב זילבערמאן לא נוגע בשולי אדרתם
כהבעל התניא והבעל שם טוב וכן על זו הדרך 
נראה שלפי טענתכם כל תלמידיו חייבים נידוי מדינא דשו"ע

ההשקפה של הרב זילברמן 
להגיד ביקורת אך לא לזלזל

לא דנים את האדם אלא את השיטה
אני מספר לך סיפורים שהיו אתי ואתה מדבר על ביקורת
אני מדבר על דברי בלע נוראיים והטחת דברים שאני מפחד רק להזכירם 
מה שבטוח שרחוק והרבה יותר רחוק ממה שדיבר הניק יוספזון על הרב זילבערמאן


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 307
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 64 פעמים
קיבל תודה: 77 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אשכול חצי פרטי - מהי שיטת הרב זילברמן (+אזהרת צפייה!)

שליחה על ידי עת לדבר » 29 אוקטובר 2019, 22:56

יעקב שלם כתב:
29 אוקטובר 2019, 07:25
ההשקפה של הרב זילברמן 
להגיד ביקורת אך לא לזלזל

לא דנים את האדם אלא את השיטה
ז"א אם אני רואה מחלל שבת אז לא לסקול אותו?

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] | 2 אורחים