כת ביהדות החרדית

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי יעקב שלם » 27 יוני 2019, 23:56

בעקבות כמה סיפורים ששמעתי
על מקרים בתוך הציבור החרדי 

מטריד אותי מאוד

מה ההגדרה של כת 
האם זה תמיד גרוע להיות חלק מכת
מתי קשר עם מנהיג רוחני רב משגיח וכדו' הוא בריא וכלי לעבודת ה' ומתי הוא מסוכן

מתי לעשות מה שהנורמות של החברה מחייבות זה שומר על היותינו עבדי ה'
ומתי זה הרס עצמי והאישיות

אני מאוד לא רוצה להיכנס לדוגמאות כי אני מדבר על העיקרון
(אבל א"א כ"כ להבין בלי זה הלבוש השונה כי כך זה "אצלנו". המגורים באיזורים מסוימים כי זה ההוראה. הימנעות מפרנסה מסוימת גם כשאין בה בעיה רוחנית)

התלבטתי האם לפתוח אשכול זה 
אבל בעקבות היכרות עם משהו קרוב הרגשתי חובה לכתוב על זה
בתקוה שיביא לבירור דברים ולא להשמצות
 


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 827
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 66 פעמים
קיבל תודה: 171 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדי

שליחה על ידי יוספזון » 27 יוני 2019, 23:59

יעקב שלם כתב:
27 יוני 2019, 23:56
בעקבות כמה סיפורים ששמעתי
על מקרים בתוך הציבור החרדי 

מטריד אותי מאוד

מה ההגדרה של כת 
האם זה תמיד גרוע להיות חלק מכת
מתי קשר עם מנהיג רוחני רב משגיח וכדו' הוא בריא וכלי לעבודת ה' ומתי הוא מסוכן

מתי לעשות מה שהנורמות של החברה מחייבות זה שומר על היותינו עבדי ה'
ומתי זה הרס עצמי והאישיות

אני מאוד לא רוצה להיכנס לדוגמאות כי אני מדבר על העיקרון
(אבל א"א כ"כ להבין בלי זה הלבוש השונה כי כך זה "אצלנו". המגורים באיזורים מסוימים כי זה ההוראה. הימנעות מפרנסה מסוימת גם כשאין בה בעיה רוחנית)

התלבטתי האם לפתוח אשכול זה 
אבל בעקבות היכרות עם משהו קרוב הרגשתי חובה לכתוב על זה
בתקוה שיביא לבירור דברים ולא להשמצות

תביא יתר פרטים, השאלה מי הוא המגדיר מהו 'כת'. יש כהיום הגדרות  חילוניות מהו כת, אבל לא הם יחליטו בשבילנו כמובן.
לדעתי יש להביא יותר פרטים (לא דוגמאות) כדי שהאשכול יתנהל בכיוון שאתה מעוניין בה. ושלא יסיט תיכף בהתחלה לכיוונים אחרים
 


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדי

שליחה על ידי יעקב שלם » 28 יוני 2019, 00:06

יוספזון כתב:
27 יוני 2019, 23:59
יעקב שלם כתב:
27 יוני 2019, 23:56
בעקבות כמה סיפורים ששמעתי
על מקרים בתוך הציבור החרדי 

מטריד אותי מאוד

מה ההגדרה של כת 
האם זה תמיד גרוע להיות חלק מכת
מתי קשר עם מנהיג רוחני רב משגיח וכדו' הוא בריא וכלי לעבודת ה' ומתי הוא מסוכן

מתי לעשות מה שהנורמות של החברה מחייבות זה שומר על היותינו עבדי ה'
ומתי זה הרס עצמי והאישיות

אני מאוד לא רוצה להיכנס לדוגמאות כי אני מדבר על העיקרון
(אבל א"א כ"כ להבין בלי זה הלבוש השונה כי כך זה "אצלנו". המגורים באיזורים מסוימים כי זה ההוראה. הימנעות מפרנסה מסוימת גם כשאין בה בעיה רוחנית)

התלבטתי האם לפתוח אשכול זה 
אבל בעקבות היכרות עם משהו קרוב הרגשתי חובה לכתוב על זה
בתקוה שיביא לבירור דברים ולא להשמצות
תביא יתר פרטים, השאלה מי הוא המגדיר מהו 'כת'. יש כהיום הגדרות  חילוניות מהו כת, אבל לא הם יחליטו בשבילנו כמובן.
לדעתי יש להביא יותר פרטים (לא דוגמאות) כדי שהאשכול יתנהל בכיוון שאתה מעוניין בה. ושלא יסיט תיכף בהתחלה לכיוונים אחרים

אגיד לך למה לא כתבתי דוגמא 
ע"י הבאת דוגמא

לבישת שאל 

בא נצא מנקודת הנחה שזה מצוה אדירה אבל לא חובה מעיקר הדין
(אם מישהו חושב אחרת שיתגבר! זה רק דוגמא)

לקחת קבוצת תלמידים ולדבר איתם על זה יומם ולילה (בהגדרות חילוניות יקראו לזה שטיפת מח אבל ח"ו מלהשתמש בהגדרות שלהם)
ולהכריח אותם להתנהג כך אפי שזה לא חובה גמורה מעיקר הדין
(ושוב רק בתור דוגמא)

האם זה כת או קהילה רוחנית איכותית

עכשיו אפשר להבין למה ניסיתי בלי דוגמאות

מ"מ אקוה שידונו לגופו של עניין
 


כלפי ליא
משתמש ותיק
הודעות: 924
הצטרף: 22 ינואר 2017, 19:40
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 245 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי כלפי ליא » 28 יוני 2019, 00:13

כת לכל דבר וענין. 
רח"ל ולישזבן.

יש כתות יותר מסוכנות רוחניות, אבל עדיין זה כת.


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1314
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 555 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי בן של רב » 28 יוני 2019, 01:19

ההגדרה לא חשובה. 
מה שחשוב זה השורה התחתונה: 
מה שקלול כל התוצאות של כל סוג של "שבי מחשבתי".
​​​​​​(כהגדרת המרכז הישראלי לנפגעי כתות, שאגב המנהלת היא אשה חרדית גוראית)

>אם זה שבי בריא שעושה סטופ ליצרים = כופין עד שיאמר רוצה אני. 
וגם המלך המשיח יהיה כופה לחזק הדת (רמב"ם מלכים) 

> אם זה גורם ריחוק פנימי וכל כיו"ב = וליבו רחק ממני. 

ובד"כ זה גם וגם. 
ואז השאלה היא במשקל זה מול זה וגם - משקל טובת היחיד מול טובת הכלל. 


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2418
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1482 פעמים
קיבל תודה: 319 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מאן דהו » 28 יוני 2019, 01:21

בן של רב כתב:
28 יוני 2019, 01:19
ההגדרה לא חשובה. 
מה שחשוב זה השורה התחתונה: 
מה שקלול כל התוצאות של כל סוג של "שבי מחשבתי".
​​​​​​(כהגדרת המרכז הישראלי לנפגעי כתות, שאגב המנהלת היא אשה חרדית גוראית)

>אם זה שבי בריא שעושה סטופ ליצרים = כופין עד שיאמר רוצה אני. 
וגם המלך המשיח יהיה כופה לחזק הדת (רמב"ם מלכים) 

> אם זה גורם ריחוק פנימי וכל כיו"ב = וליבו רחק ממני. 

ובד"כ זה גם וגם. 
ואז השאלה היא במשקל זה מול זה וגם - משקל טובת היחיד מול טובת הכלל. 
הצחיק אותי לשמוע שאישה גוראית עומדת מאחורי גוף כזה שמשמיץ את החסידות הספציפית [המפוארת] הזו כפי שקראתי ושמעתי לצערי
עולם עגול ומצחיק..


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי יהודה1 » 28 יוני 2019, 10:49

גם לדעתי תמיד עדיף בלי דוגמאות. 
אמנם לגבי השאלה אני גם נבוך בזה. הרי הרבה אנשים יכולים באלימות להשתלט על אנשים מסויימים ומי שיכול לדעת את זה הוא רק אדם מבחוץ אבל מי יאמר שהאדם שבחוץ צודק יותר.
נראה שהדרך היחידה איה לבדוק את הרגשת ההולך בדרך הזו. אם מרגיש שזה נגד המצפון האישי שלו או נגד השכל הישר. אז זו וודאי בעייה. אבל אם מרגיש שזו אמת  ויש לו הצדקה לכל דבר, גם לסיבה שמאמין לאותו אדם שמכריח אותו בדבריו אז זו יכולה להיות דיעה לגיטימית, גם זה לא מוכיח מספיק. 
בכל אופן לענ"ד לכל אדם בוגר יש הכרעה על פי השכל שלו, גם ההכרעה על מי לסמוך בעיניים עצומות היא תלויה בדעתו בלבד. ומי שאומר לאחרים "אני עושה על פי גדולים ואתה שתוק", אינו אלא מרמה את עצמו.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2329
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 365 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי יהודי » 28 יוני 2019, 11:10

לא כ"כ יודע מה הענין בהגדרת קבוצה ככת או לא כת, יש קבוצות נורמטיביות ויש קבוצות משונות, לא כל משונה הוא לגמרי פסול אלא לפעמים בנקודה אחת ולפעמים בכל המהות, וכן לגבי הנורמטיבי.


ברסלבר (ליטאי לשעבר)
משתמש ותיק
הודעות: 304
הצטרף: 04 יולי 2018, 21:22
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 81 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי ברסלבר (ליטאי לשעבר) » 28 יוני 2019, 11:29

אני חושב שכת היא כת רק אם היא פוגעת באנשיה ומנצלת אותם במרמה.

קודם כל לכת יש תמיד ראש הכת.
קבוצת אנשים שמאמינה במשהו בלי שעבוד למישהו מסוים שמקבל מהם כסף כבוד ושליטה - אינה כת.

בכת מצוי שאנשים נותנים הרבה מהכסף שהם מרויחים לראש הכת.
בכת יש מניעה מאד קשה לעזוב, בדרך מנפולטיבית. איומים רוחניים או גשמיים וכד'.
בכת ראש הכת שולט עליך, מחליט עליך בעניינים הפרטיים שלך.
הוא מתערב בקשר עם האשה ובחינוך עם הילדים, ולמעשה מנהל לך את החיים הפרטיים ונוטל ממך את העצמאות.
ראש הכת מייעץ עצות פרטניות בכל דבר ועניין, שהם למעשה ציווים. אתה תתחתן עם זאת, אתם צריכים להתגרש, אתה ואשתך אל תשנו באותו חדר, וכו'. בכתות יש גם ענשים למי שעוזב, או לא שומע בקול ראש הכת. זה יכול להיות בושות, רדיפה ולחצים מצד אנשים בקהילה, ועוד.

אז מי לא כת?

חסידות או קהילה שמנהגיה אפילו מאד מאד קיצוניים ומוזרים, היא עדיין לא כת, כל עוד אנשיה שם מבחירה חופשית ומתוך אמונה, ואין להם מה להפסיד אם יעזבו. הם נהנים באמת מלהיות שם, ולא שבתת מודע זה פחד.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי יהודה1 » 28 יוני 2019, 11:37

נקודה נוספת שחשוב לדעתי להבהיר והיא כלולה בעצם במה שכבר כתבתי. אבל הפרט החשוב עלול להישכח.
על פי דעת התורה דעת האשה אינה מספיק כדי להכריע בנושאים מהותיים עיין ב"מ נט.
כ"ש שקטן אין בו דעת עד גיל י"ג וגם אחר כך עדיף דעת של בן עשרים, עיין ב"ב קנו.
מי שעיקר השפעתו מגיעה בצינור של אישה או קטן המשפיעים על כל הבית ברור שזו כת ויש להוקיעו.
אמנם האב אחראי לחשוב בהיגיון האם להישמע לרעיונות שאשתו או בתו מביאה הביתה ממקומות אחרים. אם גם הוא מסכים בזה ולא רק מכוח לחצים אחרים אז זה שהמשפיע השתמש בדרך זו אינה בהכרח פסולה כי לפעמים מעדיפים לדבר עם נשים על מה שנוגע אליהן.

סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 204
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 28 יוני 2019, 11:58

אתם יוצאים מנקודת הנחה ש'כת' זה דבר רע, ואני שואל - מי אמר? אולי זה באמת לא דבר רע? זה שלפורקי העול זה דבר רע, זה מובן, כי זה אומר להיות כפוף למישהו ולא לעשות מה שאתה רוצה, אבל לכאורה זה דרך התורה.

בערך 'כת' בויקיפדיה (האנגלית, את הויקיפדיה העברית אי אפשר לפתוח בנטפרי, ובמכלול אין את הערך הזה) כתוב שזה מורה על זרמים שונים, ויש שם גם איזכור לזה  שהמונח כת זה קבוצה דתית שהולכת נגד דת האב שלה.

כך או כך, אני לא מבין מה רע בכת מבחינה יהודית, כל עוד מנהיג ה'כת' הוא ת"ח בר סמכא, ואינו הולך נגד עקרונות היהדות או רבותינו הראשונים והדרך המקובלת אצל האחרונים, אין בזה בעיה, ונותר רק לדון על הדרך עצמה אם מתאימה היא אם לא.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2329
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 365 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי יהודי » 28 יוני 2019, 12:02

אם האדם נשלט ואינו בעל בחירה זו בעיה מהותית.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי יהודה1 » 28 יוני 2019, 12:15

מכון קול יוסף כתב:
28 יוני 2019, 11:58
אתם יוצאים מנקודת הנחה ש'כת' זה דבר רע, ואני שואל - מי אמר? אולי זה באמת לא דבר רע? זה שלפורקי העול זה דבר רע, זה מובן, כי זה אומר להיות כפוף למישהו ולא לעשות מה שאתה רוצה, אבל לכאורה זה דרך התורה.

בערך 'כת' בויקיפדיה (האנגלית, את הויקיפדיה העברית אי אפשר לפתוח בנטפרי, ובמכלול אין את הערך הזה) כתוב שזה מורה על זרמים שונים, ויש שם גם איזכור לזה  שהמונח כת זה קבוצה דתית שהולכת נגד דת האב שלה.

כך או כך, אני לא מבין מה רע בכת מבחינה יהודית, כל עוד מנהיג ה'כת' הוא ת"ח בר סמכא, ואינו הולך נגד עקרונות היהדות או רבותינו הראשונים והדרך המקובלת אצל האחרונים, אין בזה בעיה, ונותר רק לדון על הדרך עצמה אם מתאימה היא אם לא.
זה רק עניין של שם. הנושא הוא האם זה נחשב כמו ליצור דת חדשה על ידי השתלטות על מוחות ההמונים. דבר כזה וודאי פסול ביהדות. ולזה אנחנו קוראים "כת".


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי יהודה1 » 28 יוני 2019, 12:33

מכון קול יוסף כתב:
28 יוני 2019, 11:58
אתם יוצאים מנקודת הנחה ש'כת' זה דבר רע, ואני שואל - מי אמר? אולי זה באמת לא דבר רע? זה שלפורקי העול זה דבר רע, זה מובן, כי זה אומר להיות כפוף למישהו ולא לעשות מה שאתה רוצה, אבל לכאורה זה דרך התורה.

בערך 'כת' בויקיפדיה (האנגלית, את הויקיפדיה העברית אי אפשר לפתוח בנטפרי, ובמכלול אין את הערך הזה) כתוב שזה מורה על זרמים שונים, ויש שם גם איזכור לזה  שהמונח כת זה קבוצה דתית שהולכת נגד דת האב שלה.

כך או כך, אני לא מבין מה רע בכת מבחינה יהודית, כל עוד מנהיג ה'כת' הוא ת"ח בר סמכא, ואינו הולך נגד עקרונות היהדות או רבותינו הראשונים והדרך המקובלת אצל האחרונים, אין בזה בעיה, ונותר רק לדון על הדרך עצמה אם מתאימה היא אם לא.
הערך נפתח במכלול https://www.hamichlol.org.il/%D7%9B%D7%AA


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1112
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 131 פעמים
קיבל תודה: 125 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 28 יוני 2019, 13:30

אני לא יודע אם זה הגדרה לכת, אבל כל תלות היא פסולה ולא משנה אם זה תלותיות באדם גדול או באדם קטן.
(ר"ש הופמן זצ"ל הי' מספר שר' אייזיק שר זצ"ל הי' מקפיד מאד שתלמידיו לא יפתחו בו תלות אלא ישארו עצמאיים בבחירה ומחשבה).


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2418
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1482 פעמים
קיבל תודה: 319 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מאן דהו » 30 יוני 2019, 00:54

יהודה1 כתב:
28 יוני 2019, 12:33

הערך נפתח במכלול https://www.hamichlol.org.il/%D7%9B%D7%AA


שבתי צבי בציור משנת 1665, אבי כת השבתאות
כת הוא מונח המתאר איגוד וקבוצת אנשים[1]. בעברית המחודשת המונח משמש בעיקר לתיאור קבוצת אנשים שאמונתם הדתית נפרדת ושונה מהדתות הגדולות או הוותיקות יותר, או נדחית על ידי הזרמים המרכזיים של הדתות הללו.[דרוש מקור] תיוג קבוצה דתית כ"כת" מוביל לעיתים לאיסור על קיומה, לפגיעה בחבריה או להוקעת מנהיגי הכת או מאמיניה. רוב דתות העולם החלו בעצמן ככתות[דרוש מקור].

בעבר: בתולדות הדתות והאסכולות המיסטיות שימש המונח להגדרת קבוצת אנשים שאימצה תורה פילוסופית או דתית מסוימת, או קבוצה שנפרדה מאחד או יותר מעקרי האמונה של הממסד הדתי הקיים. בתולדות הדתות משמש המונח גם להגדיר ענף שהתפצל מדת מרכזית, ובמיוחד כזה שאימץ תפישות טהרניות יותר או שונות לגבי יישום עקרי דת מסוימים - לדוגמה - כתות הנאו-פיתגוראים, כת האיסיים, כת הקתרים או כת ה"דונמה". במקרים רבים שימשה ההגדרה לייחד את הקבוצה המתבדלת לשלילה, ולעיתים קרובות לווה ייחוד זה גם ברדיפות ובניסיון להכרית את הכת.

כיום: במשמעותו המודרנית מיוחד השם "כת", בדרך כלל, לקבוצה דתית סגורה, המבססת את אמונותיה ואת אורחות חייה על תורה רעיונית מסוימת, כשההבדל העיקרי בינה לבין קבוצות סגורות בדתות הממוסדות הוא בגודל הקבוצה הסגורה, בכך שאמונותיה מבוססות בדרך כלל על תורה חדשה (אף כי כמעט כל הכתות טוענות לשורשים עתיקים), ובהערצה הגובלת בפולחן המתמקדת לעיתים קרובות באדם מסוים, בכתביו וברעיונותיו, ולעיתים גם בחפצים הקשורים בו.

כנגד רוב הכתות הקיימות היום, ובמיוחד כנגד אלו שלהן מנהיג פולחני, מוטחת ההאשמה כי הן משתמשות בדרכי ערמה וביישום לא אתי של טכניקות שליטה, כדי לשכנע אנשים להצטרף לכת, להישאר בה, או כדי להעצים את היקף נכסיו או את שמו של מנהיג הקבוצה.

תוכן עניינים
1 סוגים שונים של כתות
2 לגיטימציה של כתות
3 מאפיינים טיפוסיים לכתות
4 הסיבות להצטרפות לכתות
5 כתות בהיסטוריה
6 כתות פעילות במאה העשרים ואחת
6.1 כתות שאינן פעילות בישראל
6.2 פעילות כתות בישראל ומאבק נגדן
7 ראו גם
8 לקריאה נוספת
9 קישורים חיצוניים
10 הערות שוליים
סוגים שונים של כתות
ניתן לחלק את הכתות השונות לכמה סוגים מרכזיים. הראשון הוא של כתות שמאמיניהן נשבעים אמונים לאחת הדתות הממוסדות, אך משנים עיקר דתי או פרקטיקה דתית נהוגים לטובת מנהגיהם הייחודיים. פעמים רבות מתמזגת הכת עם הזמן בזרם המרכזי, אף שהיא עשויה לשמר כמה וכמה ממנהגיה הנבדלים. במקרים נדירים יותר, כמו זה של הקראות ביהדות, נותרת הכת במעמד מובחן ונבדל גם לאחר זמן. יש המביאים דוגמה לכת כזו את החסידות בראשית דרכה, כאשר נחשדו אנשיה עושים מעשי ליצנות ואף הוחרמו על ידי ראש המתנגדים, הגאון מווילנה. דוגמאות בולטות אחרות הם הזרמים הפרוטסטנטיים השונים, ובמיוחד הבפטיסטים והאנבפטיסטים וזרמים שונים בקלוויניזם, שהוגדרו תקופה ממושכת ככתות מורדות או כמינים על ידי נציגי הדת השלטת בארצותיהם.

זן אחר של כתות הוא זה בו יש עירוב של מרכיבים אמוניים ודתיים מדתות שונות. הנצרות בראשיתה, לדוגמה, הכליאה תחת קורת גג אחת רבים ממאפייני היהדות עם מאפיינים בולטים של הדתות הפוליתאיסטיות והדואליסטיות. דוגמה נוספת היא השיעה באסלאם, בה שולבו מרכיבים שונים מן האמונה הזורואסטרית. דוגמה עדכנית יותר לכת ששילבה אלמנטים מדתות שונות היא עדי ה', שהוגה, צ'ארלס ראסל, הכליא אמונה נוצרית עם אלמנטים משיחיים ומילנאריים.

זן שלישי של כתות הוא דתות חדשות, כמו המורמונים במאה התשע עשרה או הכנסייה הסיינטולוגית, חסידי הרי קרישנה, מאמיני תורתו של קרלוס קסטנדה וכנסיית האיחוד (מוניזם) במאה העשרים. כמעט ללא יוצא מן הכלל טוענות הדתות החדשות לשורשים עתיקים בזמן (לדוגמה, טענת הויקה, כת הכישוף הניו-אייג'ית, כי היא "התחדשות" של דת עתיקה), ובוראות סיפור מיתולוגי ששיאו הראשון בהופעת ממציא הדת, ומצביעה לעיתים גם על המשך עתידי בהתרחשות שזמנה קרוב.

זן רביעי של כתות, לעיתים קרובות בחפיפה כזו או אחרת לזנים קודמים, הוא זה שבמוקדו מנהיג כריזמתי או גורו נערץ. כמעט כל הדתות שנוצרו בעת החדשה חוו שלב ראשוני או מתמשך של התמקדות במנהיג מרכזי. לעיתים קרובות מרוממים כתביו של המנהיג למעלת כתבי קודש, וחסידיו מרבים לטעון כי מצויה בהם האמת כולה.

זן חמישי של כתות הוא זה שבמוקדו תפישות מילנאריות. במקרים רבים מנהיג את הכת מנהיג כריזמתי, הטוען כי אחרית הימים נמצאת בפתח, וכי על המאמינים להיערך לבואה בעתיד הקרוב. תפישות כאלו אפיינו את השבתאות בעבר הרחוק יותר ואת כת הדוידים בעבר הקרוב. לעיתים קרובות חווה הכת משבר קשה, משמסתבר כי המועד הנקוב לתחילת אחרית הימים חלף, או כאשר המנהיג הכריזמטי נפטר מן העולם.


לגיטימציה של כתות
סטיבן האנט, הפוסע בעקבות ווליס,[2] מצביע על כך שמידת הלגיטימיות של כתות קשורה לכבוד שהיא מצליחה לעורר באוכלוסייה בכללה, למספר המאמינים שהיא מצליחה לגייס ולתפישה העצמית של הכת. כך, לדוגמה, כתות שלהן טענה להחזקה ב'אמת יחידה' (לגיטימיות ייחודית), המאמצות גישה מכלילה (ללא טקס הצטרפות התובע התכחשות לאמונה אחרת) נוטות להפוך עם הזמן לדת חדשה. כתות שגישתן לגיטימיות ייחודית ואקסקלוסיביות נותרות במעמד של כת. במטבע דומה, כתות שאינן דוגלות בלגיטימיות ייחודית ומקלות על ההצטרפות אליהן נוטות להפוך זרם בדת קיימת.

כתות רבות סופגות ביקורת קשה על נוהגיהן, ובמיוחד על האופן בו הן מגייסות מאמינים ומשמרות אותם. טענות רבות מושמעות נגד כתות הנוקטות מאמצי שכנוע פעילים; גובות סכומי כסף משמעותיים מהמאמינים החדשים עבור למידה, קורסים, "סמינרים", מפגשי סוף שבוע, וספרות עזר; תובעות מהמצטרפים להשקיע זמן רב בהתנדבות או למסור לאנשי הכת חלק מרכושו; וכנגד כתות המציגות עצמן באופן שונה ומטעה כלפי ציבורים שונים - כארגון לקידום האחווה או זכויות האדם בפני מי שאינם מצטרפים פוטנציאליים, כארגון המציע דרכים לשיפור עצמי או למידה למי שעשוי להצטרף, או כהתארגנות שיסודה לוגי ומדעי כלפי מצטרפים חדשים, וכדת כלפי חברים וותיקים.

כתות רבות הואשמו גם בשימוש בשיטות לא אתיות של שכנוע ושליטה, כמו בידוד ממשפחה או מחברים וותיקים; הפעלת לחץ חברתי לקונפורמיות למצוות הכת; ניהול דקדקני של אופן החיים, מילוי המצוות ואורח החיים של החברים בכת; דיכוי הטעם האישי והחשיבה הביקורתית; קידום של תלות בקבוצה וחשש מעזיבתה; הצגת העולם החיצוני כשלילי, מנוער מערכים חיוביים, לא מוסרי ובזוי בהשוואה לטוהר המלווה את חייו של חבר נאמן בכת; הצגת עצם ההיחשפות לעולם שמחוץ לכת כסכנה או כדבר המחליש את החבר בכת, ותביעה לבצע במשנה מרץ טקסים של 'התחזקות' אחרי מפגש עם העולם החיצון; הבניית שפה הרמטית וסודית ושימוש בשפה ובמונחים המוכרים רק לחברי הכת; שימוש באופני חשיבה, בסיסמאות ובקודים ייחודיים של פירוש המציאות, כדי להבנות תפישה שונה של המציאות; העצמת כוחו של מנהיג הקבוצה כמקור היחיד ל'אמת' או לידיעה תקפה ולגיטימית של המציאות; וכן הלאה.

ברומלי וקוון הצביעו על-כך שהבסיס העובדתי לטענות אלו, כמו גם לטענות על "שטיפת מוח" רעוע ואינו משכנע, וכי רוב הטיעונים הופיעו בשנות השישים והשבעים, כתגובת נגד ("אנטי-כת") להופעתן של דתות חדשות בתקופה זו.[3]

מאפיינים טיפוסיים לכתות
ההבדל העיקרי בין כתות לדתות ובין מאמיני כתות למאמיני דתות אינו קשור באופיים של אלו או אלו או בנהגים הספציפיים של הכתות או הדתות, אלא במעגלי הלגיטימציה השונים בהן הן נעות[4]. סטרק וביינברידג' ציינו כי אף שבעיני רבים נתפשים המצטרפים לכתות כ"לא נורמלים", אף כי קשה להצביע על הבדלים ניכרים לעין בין מי שעתידים להצטרף לכתות, לבין מי שעתידים להפוך מאמיני דת מקובלת.[5] סטרק וביינברידג' גורסים, כמוהם כהאנט,[6] כי המספר הגדל של מצטרפים לכתות מתקיים במקביל ובכיוון הופכי למגמות של התחלנות גוברת. סטרק וביינברידג' מתמכים טענתם זו בהצביעם על ייצוג היתר של יהודים בין חברי הכתות השונות בארצות-הברית, וגורסים כי ניתן לקשר בין תופעה זו להתחלנות הרבה יותר של היהודים, בהשוואה לבני דתות אחרות, בארצות-הברית.[7]

לכתות, עם זאת, כמה מאפיינים מובהקים, שאינם משותפים בהכרח לדתות רגילות. מאפיין אחד כזה הוא קיומו של מנהיג כריזמטי, הסוחף אחריו אנשים. מנהיג זה, המכונה לעיתים "גורו" או "רב" או כינוי סמלי אחר המצביע על מעמדו הרם, נהנה בדרך כלל גם מייחוס של מוצא רם או השראה אלוקית, יכולת מיוחדת לראיית הנסתר, הבנה עמוקה של טבע האדם, ויכולת לגלות עובדות שמאמיניו מבקשים להסתיר ממנו. מעמדו הרם של המנהיג זוכה לאישור בטקסים שונים, ובהיוועדויות אישיות, בהן מפגין המנהיג, בדרך כלל, שליטה בטכניקות של קריאה קרה ומניפולציות דומות. אחרי מותו של המנהיג נוטים חסידיו, לעיתים, לטעון כי התגלגל בגופו של המנהיג הנוכחי.

מאפיין טיפוסי אחר של כתות, המבחין אותן מדתות, הוא מערך של סודיות, ולעיתים אף הגנה קנאית על סודות, הקשורים בטקסי החניכה והעלייה בדרגה של המצטרפים לכת.[8] בניגוד לדתות, שההצטרפות אליהן היא אוטומטית ונובעת, בדרך כלל, מהיות המאמין החדש בן של מאמין קיים,[9] נדרשות הכתות לספק למאמינים המבוגרים טקסי הצטרפות מיוחדים.

בגלל החשש מעוינות של הסביבה, וכדי לאצול מידה רבה יותר של חשיבות לעליה בדרגות הכת, נוהגות כתות רבות לטעון כי רק כאשר יטפס המאמין לדרגה רוחנית גבוהה יותר, ניתן יהיה לחשוף בפניו מידע סודי ונסתר, שלא ניתן היה לגלותו קודם. הטיפוס בדרגות מלווה, בדרך כלל, ובדומה לנהוג בדתות, בטקסים של היטהרות, הקזת דם, שירה, דקלום שבועות ונוסחי אמונה, וכדומה.

מאפיין בולט נוסף של חלק מהכתות, המשותף להן ולחלק מהדתות (אף כי לא לכולן, ולא לכל הזרמים בכל הדתות) הוא ראיית ההחזקה ברכוש עדות לפגם מוסרי, שהמאמין נדרש להתגבר עליו באמצעות ויתור על רכוש. בחלק מהכתות לובש הוויתור על רכוש דמות של היטהרות והתנערות מהרכוש ה'ארצי'. באחרות הוא מועבר למנהיגי הכת. במקרים רבים נדרש המאמין, גם אם לא וויתר על רכושו, לשלם עבור חפצים ושירותים שונים של בעלי תפקידים בכת, כמו אלו הכרוכים בהשגת חפצי קודש, בקבלת הכשר לפעולות מסוימות או להימנעות מהן, בהשתתפות בטקסים, וכן הלאה.

מאפיינים אחרים של כתות אינם שונים באופן מהותי מאלו המקובלים גם בדתות. כך, לדוגמה, נדרשים המאמינים להתנתקות - הגדרה מחודשת של מערכות יחסיהם עם אנשים, כאשר אלו שאינם מאמצים את האמונה החדשה או המתחדשת מורחקים או מתרחקים מן המאמין; אדיקות וניסיון למלא בשלמות רוחנית מלאה את מצוות הכת; הפגנת ציות וכפיפות למצוות הרב או הגורו; מיסיונריות הלובשת דמות ניסיון לשכנע אנשים נוספים 'לטעום' מהעולם הרוחני הנעלה והמוסרי יותר בו שרוי המאמין ולהכיר בעילאיותו; ואימוץ טרמינולוגיה רליגיוזית, בהתאם לשפה הפנימית של הכת, כאשר מונחי היסוד העיקריים זוכים לשם חדש המעיד, כביכול, על משמעות שונה שלהם.

מאפיינים אלו שנויים במחלוקת מקצועית. במקרה של גואל רצון, שני פסיכיאטרים מובילים בתחום מחקר הכתות העידו על קיומם של מאפיינים אלו, אולם בית המשפט המחוזי דחה את עדותם, וקבע שאין קונצנזוס מקצועי לכך שמאפיינים אלו אכן ניתנים לזיהוי, ובמיוחד התאוריה לפיה המנהיג יכול להפעיל כוחות מאגיים ושתול מחשבות בחברי הכת הנשלטים על ידו, מעולם לא התקבלה בקרב בעלי המקצוע. לעומת זאת, מאפיינים הקשורים בתחום הפסיכוזה של המנהיג, ואלמנטים פסיכוטיים בחברי הכת הנשלטים על ידו, זוהו על ידי פסיכיאטרים בצרפת לפני יותר מ 100 שנים. למשל במקרה של כתות פוליגמיות, מדובר בפסיכוזה הידועה בשם תסמונת Lasègue-Falret Syndrome.

הסיבות להצטרפות לכתות
ארתור ג'יי דיקמן היה חוקר ופסיכיאטר שטיפל באנשים שעזבו כתות. בספר שכתב בנושא הוא ציין שני מניעים עיקריים להצטרפות לכתות: רצון מודע לחיים רוחניים בעלי משמעות ורצון לא מודע להיות מוגן ומכוון על ידי מישהו שמצהיר שהוא יודע מה לעשות בעולם קשה ומבלבל. דיקמן סבור שאותם צרכים קיימים בכל אחד מאתנו. [10] במאמר בנושא של קבוצות רוחניות דיקמן מפרט שרצון לנצל ולשלוט על חברי הקבוצה הן תכונות של מנהיגי כתות. [11] בספרו על כתות בארצות הברית, דיקמן גם מפרט רשימה של התנהגויות פולחן, כגון תלות במנהיג ולחץ להסתגל, בקבוצות ובארגונים שאינם כתות. זה מראה שבחברה יש קשת של קבוצות אם התנהגויות פולחן ושכתות הם מקרה קיצוני. [12]

כתות בהיסטוריה
כת מדבר יהודה - כת יהודית שהתקיימה בקומראן במאות האחרונות של תקופת בית שני. אנשי הכת חיו חיי פרישות וראו בעצמם "בני האור" הנלחמים ב"בני החושך". מקובל לזהותם עם האיסיים.
הנצרות הקדומה- תנועה שצמחה מתוך היהדות וביקשה למן המאה הראשונה ועד המאה השלישית לספירה להפיץ את המונותאיזם והאמונה בישו ברחבי העולם ההלני.
התנועה הוולדנסית - תנועה נוצרית מן המאה ה-12 באירופה, שקראה לעוני, הטפה וריכוז הסמכות הדתית בכתבי הקודש.
שבתאות - תנועה יהודית מהמאה ה-17 שהאמינה במשיחיותו של שבתי צבי והחזיקה בפרשנות חריגה ליחס בין חטאים לגאולה.
פרנקיזם - גרורה מאוחרת של השפעת משיחיותו של שבתי צבי, בהנהגתו של יעקב פרנק.
החשישיון - פלג של הזרם האסלאמי האיסמאעילי. עקרונותיהם של החשישיון היו חוסר אמונה בקיום שמימי כלשהו, הפיכת העולם למקום "טוב יותר" בהתנגדות מוחלטת לשלטון רודני, ואמונה בחופש האדם.
דונאטיזם שהייתה כת נוצרית מהמאות הרביעית והחמישית לספירה; אחת ההשקפות שהנצרות סימנה אותן כמינות.
אתינגאנים היו בני כת מינות נוצרית שפעלה בקיסרות הביזנטית ואימצה כמה ממנהגי היהדות.
הבוגומילים היו כת בנצרות המזרחית ובתקופה מסוימת דת המדינה של בוסניה והרצגובינה.
עיסוניים חסידי אבו עיסי
עלווים - קבוצה אתנית וכת דתית בעלת זיקה לאסלאם, בת כ-3 מיליון מאמינים.
התֵרָפּוֹיְטִים - כת יהודית, שהמקור הכתוב היחיד ששרד ומתאר אותה הוא פילון האלכסנדרוני בקונטרס "על חיי העיון".
כת האביונים - כת יהודית-נוצרית שפעלה בארץ ישראל מן המאה ה-1 עד המאה ה-4 לספירה.
מונטניזם- כת שפרשה מהנצרות במאה ה-2.
כתות פעילות במאה העשרים ואחת
כתות שאינן פעילות בישראל
כת האמיש - כת נוצרית אנבפטיסטית (פרוטסטנטית) שהמאמינים בה חיים בצפון ארצות הברית[13].
מקדש העם - כת נוצרית הרסנית בראשות ג'ים ג'ונס שהוביל את אחת ההתאבדויות הגדולות בהיסטוריה, 909 בני אדם.
כת הדוידים - כת בראשותו של דייוויד כורש שחבריה התבצרו בשנות ה-90 במתחם ליד וייקו שבטקסס. 87 מחברי הכת נהרגו בזמן הפשיטה על החווה כולל המנהיג דייוויד [1].
אום שינריקיו - (האמת הצרופה, קורת לעצמה כיום "אלף") - כת יפנית שרצתה להשתלט על מוקדי השלטון בכוח. בין היתר הכת פיזרה סארין ברכבת התחתית בטוקיו.
הכת של סיננון (Synanon) - מרכז גמילה מסמים לנוער שהפך בהדרגה לכת אלימה כלפי חבריה [2]
התנועה להשבת עשרת הדיברות של אלוקים - כת שפעלה באוגנדה לקראת סיום המילניום השני, מאות מחבריה נרצחו.
פעילות כתות בישראל ומאבק נגדן
פרק זה לוקה בחסר. אנא תרמו למכלול והשלימו אותו.
בישראל פועלות כתות ומנהיגים רוחניים. מדינת ישראל אינה רואה מתפקידה לפעול נגדן פרט למקרים בהן יש הפרת חוק. ב-1987 פורסמו מסקנות ועדה בין-משרדית בראשות חברת הכנסת מרים גלזר-תעסה, לבדיקת תופעת הכתות בישראל. את הוועדה מינה שר החינוך זבולון המר והיא בדקה במשך חמש שנים, עשר כתות שפעלו בישראל. לדעת הוועדה חלק מהכתות מסוכנות ולכן המליצה להשתמש בחוקים הקיימים כנגדן. על פי הוועדה במקרים בהם כתות מטעות את הציבור ואינן מצהירות בגלוי מי הן, ובמקרים בהם מתבצעות בהן עברות פליליות לכאורה, יש להסתייע בדין הפלילי הקיים כדי למנוע מהן לפגוע בציבור ולא לחוקק חוקים חדשים. המלצות הוועדה לא אומצו ולא יושמו.

בשנת 2006 הוקם המרכז הישראלי לנפגעי כתות, חברה המציעה תמיכה ומידע על דרכי פעולתם של גופים אותם היא מגדירה ככתות הפועלות בישראל. כמו כן מפנה המרכז נפגעים לטיפול נפשי, מארגן קבוצות תמיכה, מפגשים וכנסים, מפנה לסיוע משפטי ומספק חומרי הסברה והרצאות.

ב-17 פברואר 2016 הצעת חוק לטיפול נגד כתות פוגעניות עברה בקריאה טרומית במליאת הכנסת.[14]


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2418
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1482 פעמים
קיבל תודה: 319 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מאן דהו » 30 יוני 2019, 00:55

https://www.hamichlol.org.il/%D7%A9%D7% ... 7%95%D7%97
"שטיפת מוח", הוא מונח שמתאר שליטה על התנהגותו ופעולותיו של אדם בניגוד לרצונו על ידי עיצוב בכפייה של תפיסת המציאות שלו, אמונותיו, שיפוטו, או חינוכו מחדש תחת כפיה. במקרים קיצוניים מדובר בשינוי מהותי של מערכת אמונותיו, עמדותיו והתנהגותו של אדם, כך שזהותו משתנה כליל. במקרים פחות מקיפים מדובר על כפייה לראות חלק מהמציאות באופן שונה למטרת ביצוע פעולה אותה לא היה מבצע מרצונו החופשי. שטיפת מוח עושה שימוש בעינויים, היפנוזה, סמים פסיכואקטיביים ומניפולציות פסיכולוגיות, תוך דריסת תפישת עולמו הקודמת של האדם. שטיפת מוח היא הגרסה החודרנית והתוקפנית ביותר של אינדוקטרינציה. על אף הפרסום הרב שניתן ל"שטיפת מוח" ככלי לשינוי תודעתי, ממחקרים שנעשו ב"שטופי המוח" התברר כי השפעת השינוי האידאולוגי התפוגגה במהירות אחרי שחרורם מהשבי. לתאוריה העומדת ביסוד הניסיונות ל׳שטיפת מוח׳ אין יסוד מדעי כלשהו[דרוש מקור].

על פי פי דיווחו של מרקו פולו השתמשו החששיון בשטיפת מוח, בה סיממו את המתנקש המיועד, הביאו לו עינוגים שונים ואז הבטיחו לו את אותו גן עדן אם יבצע משימת התאבדות. המונח "שטיפת מוח" הומצא מאות שנים לאחר מכן: מקורו במושג הסיני צִ'י נָאוֹ (洗脑) שפירושו "לשטוף את המוח". הניסיון המתועד הראשון ל"שטיפת מוח" ננקט על ידי הקומוניסטים בסין במסגרת מה שכינו "בנייה מחדש" (改造) של צורות החשיבה הפיאודליות, כביכול, ששררו אצל סינים בתקופות שלפני המהפכה הקומוניסטית בסין. המונח זכה לתפוצה רחבה אחרי שבמהלך מלחמת קוריאה בשנות החמישים של המאה העשרים דווח על מספר רב של שבויים אמריקניים, שאימצו את הרעיון הקומוניסטי אחרי שעונו בעת שביים בשיטות כמו מניעת שינה. מטרתם העיקרית של הסינים הייתה להקטין את מספר השומרים הנדרש כדי להשגיח על השבויים.

טענות לשימוש בטכניקות של "שטיפת מוח" או דומות להן הושמעו גם ביחס לכתות דתיות שונות, ובמיוחד בהתייחס לשימוש בחזרה אינסופית על עיקרים מסוימים לאורך שעות ארוכות, הגבלת נגישות למידע, מניעת שינה וכדומה. עם זאת, מחקרים שונים שבוצעו לא הצליחו לאשר את הטיעון שקיימת שיטה יעילה ואפקטיבית ל"שטיפת מוח" או שינוי תודעתי מתמשך. למעשה, רוב הממצאים מורים על–כך שהשינוי הניתן להשגה באמצעות טכניקות אלו אינו יכול לעמוד בפני עצמו למשך פרק זמן ארוך ונדרשת "תמיכה" באמצעות אינדוקטרינציה מתמדת, שינוי הסביבה הפיזית של הקרבן באופן תמידי, שינוי פעיל באורחות החיים, מניעת חשיפה למידע או צורת חשיבה אחרת, וכן הלאה.

אמצעים
על פי רוב, ניסיון ל"שטיפת מוח" נעשה באמצעים הבאים:

הסתה
הטפות חוזרות ונשנות
לחץ חברתי
עידוד לקבלת החלטות מרחיקות לכת על פי "הדעות החדשות", שאחריהן לאדם לא נוח להודות בפני עצמו בטעות, כגון תרומת סכומי כסף גדולים
עינויים
יצירת תלות פיזית ונפשית באנשים המפעילים את שטיפת המוח
חינוך
מניעת תנאים המאפשרים חשיבה שקולה, כגון:
מניעת שינה.
יצירת חסך חושי.
עידוד רגשי אשם ונחיתות.
הגבלת גישה למידע.
הפחדת מי שמביע ביקורת ומי שמקשיב לביקורת.
השמת האדם בחברתם של מי שאי אפשר לנהל אתם דיון הגיוני. למשל, השמת האדם בחברת "שטופי מוח", חולי נפש או משתפי פעולה גלויים (סוהרים) או סמויים (שחקנים).
מתן סמים או תרופות פסיכיאטריות שאינן נחוצות, או מניעת טיפול תרופתי פסיכיאטרי נחוץ.
ראו גם
ניסוי הרצח על ידי היפנוזה
כת
פסיכולוגיה חברתית
1984 (ספר)
פרויקט MKULTRA


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2418
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1482 פעמים
קיבל תודה: 319 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מאן דהו » 30 יוני 2019, 00:59

יהודה1 כתב:
28 יוני 2019, 12:33

הערך נפתח במכלול https://www.hamichlol.org.il/%D7%9B%D7%AA

רק תגיד לחברים שלך במכלול לתקן ולהסיר מתוך ההפניה לערכים דומים
ראו גם:
שטיפת מח
דת


מממממ
הודעות: 57
הצטרף: 18 מאי 2019, 22:26
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מממממ » 04 יולי 2019, 22:06

ההגדרה של כת, זה שמבקשים ממך ללכת בעינים עצומות בלי שיפוט שכלי.
ולצערינו הרב יש הרבה כתות שנכנסים לציבור החרדי, ע' באשכול על סדנת שקוף. ואין לכם מושג כמה זה נכנס לציבור החרדי ה' ירחם.
יש המרכז הישראלי לנפגעי כתות, אפשר לברר אצלם על כל מקום חשוד.


מממממ
הודעות: 57
הצטרף: 18 מאי 2019, 22:26
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מממממ » 09 יולי 2019, 23:08

יעקב שלם כתב:
27 יוני 2019, 23:56
בעקבות כמה סיפורים ששמעתי
על מקרים בתוך הציבור החרדי
מסקרן איזה סיפורים


אוהב אמת
הודעות: 4
הצטרף: 04 יולי 2019, 19:19
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי אוהב אמת » 14 יולי 2019, 20:11

הרמב"ם כותב לגבי אלו שאין להם חלק לעולם הבא:

מַטִּילֵי אֵימָה עַל הַצִּבּוּר שֶׁלֹּא לְשֵׁם שָׁמַיִם זֶה הָרוֹדֶה צִבּוּר בְּחָזְקָה וְהֵם יְרֵאִים וּמְפַחֲדִים מִמֶּנּוּ וְכַוָּנָתוֹ לִכְבוֹד עַצְמוֹ וְכָל חֲפָצָיו שֶׁלֹּא לִכְבוֹד שָׁמַיִם כְּגוֹן מַלְכֵי הָעַכּוּ''ם:

באם רואים מקום שמתנהג בצורה חולנית זו ושא"א להתנתק משם כי מי שמתנתק כל משפחתו יחרימו אותו וכיו"ב זה סימן שמדובר בכת מסוכנת ויש לברוח משם


פותח הנושא
יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 448
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי יעקב שלם » 14 יולי 2019, 20:13

אוהב אמת כתב:
14 יולי 2019, 20:11
הרמב"ם כותב לגבי אלו שאין להם חלק לעולם הבא:

מַטִּילֵי אֵימָה עַל הַצִּבּוּר שֶׁלֹּא לְשֵׁם שָׁמַיִם זֶה הָרוֹדֶה צִבּוּר בְּחָזְקָה וְהֵם יְרֵאִים וּמְפַחֲדִים מִמֶּנּוּ וְכַוָּנָתוֹ לִכְבוֹד עַצְמוֹ וְכָל חֲפָצָיו שֶׁלֹּא לִכְבוֹד שָׁמַיִם כְּגוֹן מַלְכֵי הָעַכּוּ''ם:

באם רואים מקום שמתנהג בצורה חולנית זו ושא"א להתנתק משם כי מי שמתנתק כל משפחתו יחרימו אותו וכיו"ב זה סימן שמדובר בכת מסוכנת ויש לברוח משם
מצמרר

הבעיה היא שאחרי שמתחברים לכזאת קהילה קשה לצאת משם


 


פיניפיני
הודעות: 173
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 40 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי פיניפיני » 15 יולי 2019, 09:54

יעקב שלם כתב:
28 יוני 2019, 00:06
אגיד לך למה לא כתבתי דוגמא
ע"י הבאת דוגמא

לבישת שאל

בא נצא מנקודת הנחה שזה מצוה אדירה אבל לא חובה מעיקר הדין
(אם מישהו חושב אחרת שיתגבר! זה רק דוגמא)

לבישת שאל יתכן והיא מצוה גדולה אך אנשי כת השאלים הגיעו על ידה לדברים גרועים ואף אסורים וכשתברר על אנשים אלו תשמע סיפורים מסמרי שער


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 342
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מתחזק » 15 יולי 2019, 09:58

פיניפיני כתב:
15 יולי 2019, 09:54
יעקב שלם כתב:
28 יוני 2019, 00:06
אגיד לך למה לא כתבתי דוגמא
ע"י הבאת דוגמא

לבישת שאל

בא נצא מנקודת הנחה שזה מצוה אדירה אבל לא חובה מעיקר הדין
(אם מישהו חושב אחרת שיתגבר! זה רק דוגמא)

לבישת שאל יתכן והיא מצוה גדולה אך אנשי כת השאלים הגיעו על ידה לדברים גרועים ואף אסורים וכשתברר על אנשים אלו תשמע סיפורים מסמרי שער
ואנשים שלא לבשו שאל לא הידרדרו לדברים אסורים פריצות וכיו"ב על ידי זה? מסתבר שיותר הידרדרו על ידי אי לבישת שאל.
לא שאני מלובשי השאלים, אבל גם אי אפשר לתקוף אותם. יש הרבה שמתקיפים אותם כדי להשתיק את המצפון בענינים אלו.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1112
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 131 פעמים
קיבל תודה: 125 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 15 יולי 2019, 12:59

איזה מצפון צריך להשתיק?


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 342
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מתחזק » 15 יולי 2019, 13:28

חלק א׳ ממעל כתב:
15 יולי 2019, 12:59
איזה מצפון צריך להשתיק?
המצפון של הצניעות. וכי מה שקורה אצל החרדים ה'נורמלים' כביכול הוא כן בסדר? הוא הרי גרוע לצד השני? אז באים ומתקיפים את השאלים וא"כ הרי שהמתקיפים בסדר גמור.


פיניפיני
הודעות: 173
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 40 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי פיניפיני » 16 יולי 2019, 10:49

מתחזק כתב:
15 יולי 2019, 13:28
חלק א׳ ממעל כתב:
15 יולי 2019, 12:59
איזה מצפון צריך להשתיק?
המצפון של הצניעות. וכי מה שקורה אצל החרדים ה'נורמלים' כביכול הוא כן בסדר? הוא הרי גרוע לצד השני? אז באים ומתקיפים את השאלים וא"כ הרי שהמתקיפים בסדר גמור.

לא צריך להשתיק שום דבר, אך לכת השאלים אין שום מעלה ב'אידישקייט' לבד ה'שאל' 
ולדוג' הי' פעם א' שהיתה צריכה מקוה דאו' מהכת הנ"ל, ולא הסכימה להוריד את השאל וכו' ולא היתה יכולה לטבול וכו'.
-זה מוצא חן בעיניך?????????
זהו מצב יותר גרוע מכלל היהדות הנאמנה, בהחלט!!


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 871
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 193 פעמים
קיבל תודה: 194 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי שמעיה » 16 יולי 2019, 12:59

אני ממליץ על קריאת הספר 'הנורמלי האחרון' מן הסופרת ר. קפלר על מנת לקבל פרפקסטיבה על כת השאלים.


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 342
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מתחזק » 16 יולי 2019, 13:45

פיניפיני כתב:
16 יולי 2019, 10:49
מתחזק כתב:
15 יולי 2019, 13:28
חלק א׳ ממעל כתב:
15 יולי 2019, 12:59
איזה מצפון צריך להשתיק?
המצפון של הצניעות. וכי מה שקורה אצל החרדים ה'נורמלים' כביכול הוא כן בסדר? הוא הרי גרוע לצד השני? אז באים ומתקיפים את השאלים וא"כ הרי שהמתקיפים בסדר גמור.

לא צריך להשתיק שום דבר, אך לכת השאלים אין שום מעלה ב'אידישקייט' לבד ה'שאל' 
ולדוג' הי' פעם א' שהיתה צריכה מקוה דאו' מהכת הנ"ל, ולא הסכימה להוריד את השאל וכו' ולא היתה יכולה לטבול וכו'.
-זה מוצא חן בעיניך?????????
זהו מצב יותר גרוע מכלל היהדות הנאמנה, בהחלט!!
תפסיק להאמין לסיפורי בדים. כל אחד יכול להמציא סיפורים.
לא צריך להשתיק שום דבר? זהו? הכל בסדר אצל החרדים ה'נורמלים'? כל כללי הצניעות נשמרים? ממש ימות המשיח.


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 342
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כת ביהדות החרדית

שליחה על ידי מתחזק » 16 יולי 2019, 13:46

שמעיה כתב:
16 יולי 2019, 12:59
אני ממליץ על קריאת הספר 'הנורמלי האחרון' מן הסופרת ר. קפלר על מנת לקבל פרפקסטיבה על כת השאלים.
נו באמת.. ודרך אגב לאותם סופרות כבודות יש בהחלט אג'נדה משלהן בנושא. וכפי שנכתב למעלה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • מצבה של החברה החרדית - נתונים נכונים או מוטעים?
    על ידי אריק » 25 יולי 2018, 20:19 » ב עזרה ושיתופי מידע בנושאים כלליים
    28 תגובות
    1152 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מאן דהו
    29 יוני 2019, 22:07
  • מצות מכונה בכשרות העדה החרדית, האמנם הן ממים שלנו?
    על ידי תריג מצוות » 17 אפריל 2019, 12:02 » ב הלכה ומנהג
    0 תגובות
    113 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי תריג מצוות
    17 אפריל 2019, 12:02
  • פרה היסטוריה בעיתונות החרדית
    על ידי יוסף ה' » 16 יולי 2019, 20:35 » ב אקטואליה
    87 תגובות
    791 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מאן דהו
    היום, 17:54
  • צנזורה ביהדות (!)
    על ידי ראובן » 31 יולי 2018, 14:05 » ב בית המדרש
    15 תגובות
    725 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי נזהר מצבועים
    07 אוקטובר 2018, 14:22
  • דמוקרטיה ביהדות
    על ידי יעקב שלם » 04 אפריל 2019, 10:17 » ב אקטואליה
    21 תגובות
    521 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מבקש אמת
    20 מאי 2019, 20:42

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: דורדיא | 2 אורחים