חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

נושאים שונים

האחד בא לגור
משתמש ותיק
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי האחד בא לגור » 25 יוני 2019, 13:51

זקן ויושב בישיבה כתב:
25 יוני 2019, 09:05
האחד בא לגור כתב:
25 יוני 2019, 01:20
זקן ויושב בישיבה כתב:
25 יוני 2019, 01:04

למה? גם אם הבעל ראה יכול להיות נידון, הגיעו ב' עדים והעידו שהבעל ואשתו שהו יחדיו באופן שהבעל ודאי ראה את אשתו ונכנס עוד אדם, והעדים עצמם לא ראו מה היה, רק את הסתירה עצמה הם ראו. והנידון יהיה כלפי בי"ד אם לאוסרה על בעלה על פי העדים.   אלא אם אתה מתכוון לסברות חיצוניות של אין אשה מעיזה וכיו"ב? או שהבעל ודאי היה מונעו ואם לא אז הוא מבטל את הקינוי וכיו"ב? נסתדר עם כל זה.
חשבתי על זה , אבל בפשטות אם מדובר בכה"ג שעד כמה שהבועל בא עליה- הבעל היה  יודע מזה , לא שייך בזה כלל דינא דקינוי וסתירה כיון שבלאו הכי אין ענין בבדיקת המים שבעיקרו הוא כלפי הבעל והוא הרי יודע, ועכ"פ לא גרע מהיו לה  עדים במדינת הים . 
לא שאלתי על בדיקת המים, שאלתי אם תיאסר על פי העדים? והרי איסור קינו"ס הוא גם כשאינה יכולה לשתות.
לא התכוונתי לשתיה בפועל, ברור שגם  כשהשתיה נמנעת בפועל יש כאן דין קינוי וסתירה. 
כוונתי היתה, שכל דינא דקינוי וסתירה הוא כלפי דין ספק שחל על הבעל ע"י הסתירה, (וכשאי אפשר להשקות נשאר כאן ספק ) אבל במקום שאין כאן שום ספק לבעל אין כאן שייכות לקינו"ס ,(ב"ד רק כופים את הבעל על הדין שלו , אבל הדין לא מתחיל מהם ).
 

ערכים:


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 25 יוני 2019, 15:42

האחד בא לגור כתב:
25 יוני 2019, 13:51
זקן ויושב בישיבה כתב:
25 יוני 2019, 09:05
האחד בא לגור כתב:
25 יוני 2019, 01:20

חשבתי על זה , אבל בפשטות אם מדובר בכה"ג שעד כמה שהבועל בא עליה- הבעל היה  יודע מזה , לא שייך בזה כלל דינא דקינוי וסתירה כיון שבלאו הכי אין ענין בבדיקת המים שבעיקרו הוא כלפי הבעל והוא הרי יודע, ועכ"פ לא גרע מהיו לה  עדים במדינת הים . 
לא שאלתי על בדיקת המים, שאלתי אם תיאסר על פי העדים? והרי איסור קינו"ס הוא גם כשאינה יכולה לשתות.
לא התכוונתי לשתיה בפועל, ברור שגם  כשהשתיה נמנעת בפועל יש כאן דין קינוי וסתירה. 
כוונתי היתה, שכל דינא דקינוי וסתירה הוא כלפי דין ספק שחל על הבעל ע"י הסתירה, (וכשאי אפשר להשקות נשאר כאן ספק ) אבל במקום שאין כאן שום ספק לבעל אין כאן שייכות לקינו"ס ,(ב"ד רק כופים את הבעל על הדין שלו , אבל הדין לא מתחיל מהם ).

מהיכ"ת? וכי אם ידוע לנו שהבעל ראה [מבחוץ] מה היה בסתירה [לא כשהיה בתוך הסתירה שאז אינו נחשב סתירה כלל כמבואר] לא תיאסר עליו? מסתבר ודאי שתיאסר עליו, ויש לעיין לענין השקאה בכה"ג.
 


האחד בא לגור
משתמש ותיק
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי האחד בא לגור » 25 יוני 2019, 16:49

זקן ויושב בישיבה כתב:
25 יוני 2019, 15:42
האחד בא לגור כתב:
25 יוני 2019, 13:51
זקן ויושב בישיבה כתב:
25 יוני 2019, 09:05

לא שאלתי על בדיקת המים, שאלתי אם תיאסר על פי העדים? והרי איסור קינו"ס הוא גם כשאינה יכולה לשתות.
לא התכוונתי לשתיה בפועל, ברור שגם  כשהשתיה נמנעת בפועל יש כאן דין קינוי וסתירה. 
כוונתי היתה, שכל דינא דקינוי וסתירה הוא כלפי דין ספק שחל על הבעל ע"י הסתירה, (וכשאי אפשר להשקות נשאר כאן ספק ) אבל במקום שאין כאן שום ספק לבעל אין כאן שייכות לקינו"ס ,(ב"ד רק כופים את הבעל על הדין שלו , אבל הדין לא מתחיל מהם ).
מהיכ"ת? וכי אם ידוע לנו שהבעל ראה [מבחוץ] מה היה בסתירה [לא כשהיה בתוך הסתירה שאז אינו נחשב סתירה כלל כמבואר] לא תיאסר עליו? מסתבר ודאי שתיאסר עליו, ויש לעיין לענין השקאה בכה"ג.
לא, אם ידוע לנו שהבעל ראה מבחוץ או כשהיה בתוך הסתירה  [שגם אז זה נחשב סתירה כמבואר ], אינה נאסרת עליו{ד"א המילים  -נאסרת עליו-  אינם נכונות שהרי השאלה האם נאסרת עליו או לא, תלויה במה שהוא יודע ואין קשר לקינו"ס, הנושא הוא לב"ד, והדבר ברור שב"ד רק מקיימים את הדין שלו ואין להם דין לעצמם כך שאין כאן שום משמעות לקינו"ס }, ובודאי שאין בזה השקאה .
 

סמל אישי של משתמש

אריה ענק משער האריות
הודעות: 74
הצטרף: 29 פברואר 2016, 21:40
מיקום: ארץ הקודש
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי אריה ענק משער האריות » 25 יוני 2019, 18:28

חידה:
איך יתכן מצב ששנים יגנבו את אותו דבר באותו זמן באותה כמות לאותו צורך מאותו סוג ואחד יקיים מצוה מדאוריתא והשני יעבור איסור מן התורה?


מבין ענין
משתמש ותיק
הודעות: 483
הצטרף: 09 אוקטובר 2017, 23:22
נתן תודה: 274 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי מבין ענין » 27 יוני 2019, 00:25

אריה ענק משער האריות כתב:
25 יוני 2019, 18:28
חידה:
איך יתכן מצב ששנים יגנבו את אותו דבר באותו זמן באותה כמות לאותו צורך מאותו סוג ואחד יקיים מצוה מדאוריתא והשני יעבור איסור מן התורה?
שניהם גנבו נשק מחבריהם. הא' גנב מ'רודף' וקיים מצוה וחבירו גנב מסתם אדם ועבר על 'לא תגנוב'.

רק לא מסתדר לי עם "לאותו צורך" שכתבת...


מבין ענין
משתמש ותיק
הודעות: 483
הצטרף: 09 אוקטובר 2017, 23:22
נתן תודה: 274 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי - חידה פשוטה

שליחה על ידי מבין ענין » 27 יוני 2019, 00:27

חידה פשוטה - 
איך יתכן שיוציאו להורג אדם בן 70, וכשנשאל על מה? ישיבו - מדין 'בן סורר ומורה'...


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 338 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי - חידה פשוטה

שליחה על ידי מאן דהו » 27 יוני 2019, 00:30

מבין ענין כתב:
27 יוני 2019, 00:27
חידה פשוטה - 
איך יתכן שיוציאו להורג אדם בן 70, וכשנשאל על מה? ישיבו - מדין 'בן סורר ומורה'...

העיד עדות על נער שהוא בן סורר ומורה ומתחייב בכאשר זמם?


מחשבות
משתמש ותיק
הודעות: 341
הצטרף: 19 מאי 2019, 15:44
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 82 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי מחשבות » 27 יוני 2019, 01:22

נגמר דינו וברח


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 338 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי מאן דהו » 27 יוני 2019, 01:26

מחשבות כתב:
27 יוני 2019, 01:22
נגמר דינו וברח
סנהדרין פרק ח משנה ד
ואם משנגמר דינו ברח ואחר כך הקיף זקן התחתון, חייב.


מבין ענין
משתמש ותיק
הודעות: 483
הצטרף: 09 אוקטובר 2017, 23:22
נתן תודה: 274 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי מבין ענין » 27 יוני 2019, 02:10

מאן דהו כתב:
27 יוני 2019, 01:26
מחשבות כתב:
27 יוני 2019, 01:22
נגמר דינו וברח
סנהדרין פרק ח משנה ד
ואם משנגמר דינו ברח ואחר כך הקיף זקן התחתון, חייב.

אכן, יישר כח על הזריזות. כפי שאמרתי - חידה פשוטה...


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 338 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי מאן דהו » 27 יוני 2019, 02:11

מבין ענין כתב:
27 יוני 2019, 02:10
מאן דהו כתב:
27 יוני 2019, 01:26
מחשבות כתב:
27 יוני 2019, 01:22
נגמר דינו וברח
סנהדרין פרק ח משנה ד
ואם משנגמר דינו ברח ואחר כך הקיף זקן התחתון, חייב.

אכן, יישר כח על הזריזות. כפי שאמרתי - חידה פשוטה...
ישר כח לך על החידה
הפתרון הוא של @מחשבות אני רק הבאתי את המקור
ספק אם מגיע לי תודה..


סתם איש
הודעות: 95
הצטרף: 05 מרץ 2016, 21:56
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי סתם איש » 29 יוני 2019, 21:00

מאן דהו כתב:
27 יוני 2019, 02:11
מבין ענין כתב:
27 יוני 2019, 02:10
מאן דהו כתב:
27 יוני 2019, 01:26
 
ישר כח לך על החידה
הפתרון הוא של @מחשבות אני רק הבאתי את המקור
ספק אם מגיע לי תודה..

חידה, איך יתכן  שמאן דהו יגיב פתרון על חידה כולל מקור ולא מגיע לו על זה תודה? 


יראתי בפצותי
הודעות: 29
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 30 יוני 2019, 00:36

מי נהג אבלות 22 שנה ומי 21 שנה??


שומע כעונה
הודעות: 123
הצטרף: 01 ספטמבר 2017, 10:28
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי שומע כעונה » 30 יוני 2019, 00:38

יראתי בפצותי כתב:
30 יוני 2019, 00:36
מי נהג אבלות 22 שנה ומי 21 שנה??
22 שנה, כמדומני שיעקב אבינו נהג אבילות עד שנודע לו שיוסף חי.
 


יראתי בפצותי
הודעות: 29
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 30 יוני 2019, 01:48

חצי מחצי תשובה. יעקב יוסף והשבטים זה החצי הראשון, הקל.


שומע כעונה
הודעות: 123
הצטרף: 01 ספטמבר 2017, 10:28
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי שומע כעונה » 30 יוני 2019, 18:48

יראתי בפצותי כתב:
30 יוני 2019, 01:48
חצי מחצי תשובה. יעקב יוסף והשבטים זה החצי הראשון, הקל.
מילא יעקב נהג אבילות מפני שחשבו למת, אבל למה השבטים?
ואגב זה רק שליש מחצי...
 


חכימא דיהודאי
משתמש ותיק
הודעות: 218
הצטרף: 22 ינואר 2019, 06:56
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 51 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי חכימא דיהודאי » 30 יוני 2019, 18:51

יש חידה תורנית באחד מערוצי הרדיו שהפרס לפותר עומד כרגע על 9000 שח, מותר להעלות את זה כאן או שזה חב לאחריני, ובפרט שהרי מי שיענה כאן את התשובה יפסיד, שיענו לפניו ברדיו...


חכימא דיהודאי
משתמש ותיק
הודעות: 218
הצטרף: 22 ינואר 2019, 06:56
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 51 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי חכימא דיהודאי » 30 יוני 2019, 18:52

חכימא דיהודאי כתב:
30 יוני 2019, 18:51
יש חידה תורנית באחד מערוצי הרדיו שהפרס לפותר עומד כרגע על 9000 שח, מותר להעלות את זה כאן או שזה חב לאחריני, ובפרט שהרי מי שיענה כאן את התשובה יפסיד, שיענו לפניו ברדיו...

אולי זה גם לא בסדר מצד הרדיו שעושים את זה עבור מאזיניהם, כדי שירצו להאזין ולא בשביל שידונו בזה בפורומים למינים.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1423
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 142 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 30 יוני 2019, 18:54

אז תכתוב אחרי שיענו שם את התשובה בשביל כל מי שלא מאזין לרדיו


חכימא דיהודאי
משתמש ותיק
הודעות: 218
הצטרף: 22 ינואר 2019, 06:56
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 51 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי חכימא דיהודאי » 30 יוני 2019, 18:55

חלק א׳ ממעל כתב:
30 יוני 2019, 18:54
אז תכתוב אחרי שיענו שם את התשובה בשביל כל מי שלא מאזין לרדיו

בלי נדר, החידה הזאת כבר נסחבת שם למעלה משבועיים אם אני לא טועה, ופותר אין.


שומע כעונה
הודעות: 123
הצטרף: 01 ספטמבר 2017, 10:28
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי חידה מס' ...

שליחה על ידי שומע כעונה » 30 יוני 2019, 18:56

מתני' ערכין ח ב - "לחם הפנים אין נאכל פחות מט' ולא יתר על אחד עשר", היינו שמזמן אפייתו עד אכילתו יש את שיעור הזמן הזה, מיום ו' עד שבת שאח"כ הרי שנאכל ביום ט' לאפייתו, ואם חל יו"ט בערב שבת אזי נאכל בי' ימים, ואם חל ראש השנה ביום ה' הרי י"א ימים מיום האפיה עד יום האכילה.
ושמעתי לחדד שהרי אם ר"ה ביום ה' הלא יוה"כ בשבת נמצא זמן אכילתו ביום הי"ב.


יראתי בפצותי
הודעות: 29
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 30 יוני 2019, 19:00

בקדשים לילה הולך אחר היום, ולכן זה נחשב יום יא.


אמת מארץ תצמח
משתמש ותיק
הודעות: 246
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 30 יוני 2019, 19:02

אוכלים אותו במוצאי יום כיפור כי לחם הפנים נאכל ביומו דהיינו ליום ולילה אחד כי בקדשים לילה הולך אחר היום, ולכן גם חשיב נאכל ביום יא


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1423
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 142 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 30 יוני 2019, 19:03

אולי היו מביאים לזקנים וחולים שצריכים לאכול? (בלא עיון כלל)


שומע כעונה
הודעות: 123
הצטרף: 01 ספטמבר 2017, 10:28
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי שומע כעונה » 30 יוני 2019, 20:20

הדברים אמת ושמעתי כי כך מבאר הרע"ב במנחות [לא ראיתי בפנים]
אם כי ישנה תשובה נוספת על דרך החידוד ולכך כונתי


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1423
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 142 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 30 יוני 2019, 21:10

בשביל דיוק הדבר, רש"י במנחות תי׳ שבקדשים היום הולך אחר הלילה והעתיקו הרע"ב (ועי"ש תו׳ דמיירי שלא באו עדים ובאמת היום הראשון עיקר ובשני אופים חדש) והיכין שם מוסיף שיתנו לכהנים קטנים


שומע כעונה
הודעות: 123
הצטרף: 01 ספטמבר 2017, 10:28
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי שומע כעונה » 01 יולי 2019, 13:34

חלק א׳ ממעל כתב:
30 יוני 2019, 21:10
בשביל דיוק הדבר, רש"י במנחות תי׳ שבקדשים היום הולך אחר הלילה והעתיקו הרע"ב (ועי"ש תו׳ דמיירי שלא באו עדים ובאמת היום הראשון עיקר ובשני אופים חדש) והיכין שם מוסיף שיתנו לכהנים קטנים
יש"כ, מדבריך נראה שכונתי היתה לתירוצו של תוס' [אשמח אם כבודו יציין היכן התוס']
והיינו שאם יום ה' הוא ר"ה אזי אפשר לאפות ביום ו', ואם יום ו' הוא ר"ה אזי יו"כ יוצא ביום א' ואפשר לאכול בשבת.
 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1423
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 142 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 01 יולי 2019, 14:24

זה במנחות כמדו׳ סוף פי"א (תבדוק במסורת הש"ס בערכין, המשנה המקורית היא שם ולא בערכין)
תו׳ אומרים ששני הימים ר"ה ובכ"ז בשני מותר לאפות (ואוכלים ביום ראשון?), ואם הבנתי אותך נכון אז כוונתך שרק א׳ יו"ט, אבל לפ"ז בפועל עדיין אסור לאפות כי הרי לנו זה ספק וגם לאכול בשבת עדיין אסור


סתם איש
הודעות: 95
הצטרף: 05 מרץ 2016, 21:56
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי סתם איש » 01 יולי 2019, 20:26

[אקדים ואומר שאני לא בטוח שתשובתי נכונה]
היכא משכח"ל חצי כהן וחצי ישראל?


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 800
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 234 פעמים
קיבל תודה: 250 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חידות וחידודים תורניים - האשכול המרכזי

שליחה על ידי הכהן » 01 יולי 2019, 20:42

בנו של בת (דווקא, ודו"ק) חצי שפחה וחצי בת חורין מכהן, שהוא יהיה לכאורה חצי עבד וחצי כהן, לכשישתחרר.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים